حول حجية الاحاديث

عجباً للص يحسب الناس كلهم لصوصاً ! و من البادئ يا هذا ؟ أم تعاميت عن أقوالك ؟!

أبا لهب

كيف يدعي إنسان انه سوي العقل و يصدق أن الحسنات تضاعف بسرعة قتل الوزغ و أن الشيطان يبول في إذن البشر

فتباً و سحقاً لمن اغتر بعقله المحدود و ظن أنه بإمكانه جعله حكماً على ما يشاء و لو كان كلام الله و رسوله !

أتطالبنا بإثبات السنة من القرآن ؟ لا يوجد أسهل من هذا . و لكن دعني أسألك أولاً : هل تستطيع أن تنفي وجود أي نوع آخر من الوحي غير القرآن ؟

هل تهجمت عليك شخصيا أو على أعضاء المنتدى هذه العبارات كانت موجهة لمن إخترعوا الحديث و تعمدوا الكذب على الرسول أما أنتم فمجرد ضحايا لهؤلاء و لا يجوز لومكم بل الهدف من هذا الموضوع هو هدايتكم و فتح أعينكم على الأباطيل
أما بقيت الردود فكانت كردة فعل لتهجم و سب بعد الأعضاء و الردود موجودة فلماذا لم تشاهد سوى أبي لهب و أغمضت عينيك عن أبي جهل و بقية العبارة النابية التي وجهت لشخصي .
و ها أنت تستمر في نفس الأسلوب فتبا و سحقا لك أنت من نسب بدون حجة ولا دليل كلام البشر لله و رسوله
بالطبع أستطيع أن أنفي وجود هذا الوحي
اللَّهُ نَزَّلَ أَحْسَنَ الْحَدِيثِ كِتَابًا مُّتَشَابِهًا مَّثَانِيَ تَقْشَعِرُّ مِنْهُ جُلُودُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ . أتعي معنى أحسن الحديث . أي لا يوجد حديث مثله و لا يعلى عليه فكيف يأتي شخص و يقول الحديث كذا ناسخ لما في القران و يأتي بقانون جديد يدعي أنه غير موجود في القران.

إن كنت أنا من لا أساوي أصغر طالب علم هنا أضرب جبهتي إن رأيت كلامك فما بالك بباقي الأعضاء ؟

جملتك هذه صحيحة بقدر صحة مقولة "البطيخ إعصار يضرب المناطق الاستوائية" . لدينا علم كامل يختص بأحوال الرجال و الأسانيد و المتون لا تترك صغيرة و لا كبيرة دون تدقيق فيها فماذا لديكم أنتم ؟ لدينا الدليل و البرهان فماذا لديكم أنتم ؟

و ما دخل هذا بالموضوع يا هذا ؟! لديك هنا أربع أو خمس تفسيرات فاستخرج ما يطابق هذا منها :

نعم ، القرآن كلام الله أحسن الحديث و لا يعلى عليه . ما دخل هذا بإنكار نصف الدين ؟! أم تتعامى عن حقيقة كون الحديث الشريف وحياً من الله تعالى إلى رسوله الكريم ؟! فسواء كان القرآن أم السنة فكلاهما من عند الله و لا قيمة للدراما المكسيكية .

هكذا كان تصرف المكذبين عند سماعهم للأقوال و الوحي المنزل على رسلهم فما بالك بقول هذا العبد الضعيف

لدينا القران و الحمد لله أنتم لديكم الأوهام أوهام علم خاطئ يفتري على الله الكذب كعلم الكافي و علم التلموذ . سبحان الله نفس الحجج التي تتحججون بها هي نفسها عند باقي الأديان و المذاهب فمن سنصدق أم نصدق الجميع كما يفعل البهائيين

مشاء الله على المسلم المتقي متابع المسلسلات المكسيكية الفاجرة لا تكلف نفسك كل هذا الدخول و الخروج في الموضوع و أجب عن الأية بدون لف و دوران
كيف لكتاب لا يعلى عليه أن يأتيه كتاب أخر ينسخه و تأخد منه أحكام أخرى و أحسن الحديث لا يعلى عليه و لا يماثله حديث اخر حتى تدعي أن الحديث نصف الدين إن كان لك دليل على وجود هذه السنة في القران كما تدعي فمرحبا و إن لم يكن فارائك الشخصية لا تعنيني

حسنا زميلي مصطفى ...

أقهم من كلامك في مشاركتك قبل الأخيرة أنك تنفي (مطلقا) وجود وحي للنبي خارج القرآن ..
وأما نحن :
فعند قراءتنا للقرآن نجد غير ما تقول !!!..
وإليك 4 نقاط سأحدثك فيهم باختصار وعجالة لأني أكتب من العمل الآن ...
وأرجو أن يكون الحوار هادئا ...
ونترك للإشراف التحكيم بيننا .. ولكل قاريء إن شاء الله تعالى ...

1...
معلوم أن النبي غير الرسول .. فكل رسول هو نبي في الأصل .. وليس كل نبي يصير رسولا ..
فأما النبي : فهو الذي يتلقى وحيا من الله على سبيل دعوة الناس إلى الله وتبليغهم رسالات الله التي أتى بها الرسل ..
وأما الرسول : فهو مثل النبي ولكنه يزيد عليه نزول رسالة من الله عليه ليبلغها إلى قومه أو الناس ..
وما دام ذلك كذلك :
فإن وصف الله تعالى لرسول الله بنبي في القرآن : يخبرنا أنه كان يتلق وحيا كثيرا خارج القرآن :
" وما ينطق عن الهوى : إن هو إلا وحي يوحى " ..

2...
ويؤكد لنا هذه النظرة (البسيطة) و(المبدئية) و (الأولية) السابقة :
أننا نجد ذكرا لأشياء في القرآن : لم يذكر الله تعالى أولها .. فلا يشكن عاقل في أنه أوحي بها إلى النبي .. مثل :
> آيات تحويل القبلة إلى المسجد الحرام .. حيث السؤال : أين في القرآن تجد الأمر السابق بالقبلة الأخرى الأولى ؟!!

3...
تفاصيل كثيرة في القرآن جاءت عامة أو مجملة - مثل العبادات والحدود - ولا يكون تفصيلها إلا بوحي ..
لأنه لا مجال للعقل فيها ...
وما دام المسلم العادي لا يجد مثل هذه التفاصيل في القرآن :
فهو يقينا سيبحث عنها في سنة النبي وأحاديثه التي يسر الله تعالى للمسلمين حفظها وأسباب تنقيتها من تحريف المرجفين ..

ولأنه يبدو أن لديك أسبابا عن عدم الخوض في مثل هذه التفاصيل الآن - رغم أنها من صلب استشهادنا على صدقنا - :
فأدعوك مؤقتا للإجابة أو التعليق على النقطتين 1 و 2 ..

تفضل ...

السلام عليكم ..
الحقيقه أنه بعد هذا المقال تيقنت تماماً من حجية السنه ومكانتها في التشريع الإسلامي وذلك لغرابة الطرح وبعده عن المنطق والفهم السليم للقرآن الكريم نفسه دعك من أن كاتب المقال لا يفهم أصلاً ما هي السنه ..
وإليكم بعض الأمثله لذلك :
1-يقول بأن في قوله الله تعالى "وما ينطق عن الهوى * إن هو إلا وحي يوحى" الوحي هنا معناه القرآن وهذا يلزمه بأن يقول أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم ينطق في حياته كلها أو من عام البعثه على الأقل سوى بالقرآن الكريم ..
هذا طبعاً لا يقول به عاقل وبالتالى فهو ملزم بالإقرار بأن هناك وحي آخر غير القرآن الكريم ..

2-لا أفهم كيف توصل الزميل إلى هذه الخلاصه العجيبه بعد تقديم فرضيته الثانيه ,لماذا يقول بأن "أطيعوا الله" مثلاً القرآن والحديث ,هو نفسه قال أن هناك وحي ثاني وبطبيعة الحال فإن الوحي الثاني هو السنه , فإذا قلنا أن هناك وحي بالألفاظ وهو القرآن ووحي آخر بالمعنى وهو السنه يكون فهم الآيه "أطيعو الله" القرآن "وأطيعوا الرسول" السنه ..

3-إذا كانت طاعة الرسول متمثله في إقامة الصلاه وإيتاء الزكاه فلماذا تم ذكرها أصلاً في الآيه ؟؟
بل هناك سؤال : لماذا يأمر الله تعالى في القرآن بطاعة الرسول أصلاً؟؟

4-وصل الأمر بكاتب المقال إلى وصف رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنه مجرد حامل رساله , والأنبياء جعل لهم الله تعالى أعلى المقامات بين البشر وأعلى المقامات في الجنه ثم يليهم الصديقين والشهداء والصالحين ,دعكم من أنه سيد المرسلين وخاتم النبيين الذي أخذ الله الميثاق من النبيين على الإيمان به ونصرته وتأييده ..

5-حاول هنا أن يدلل على أن القرآن يكفي المسلمين ولا داعي لأن يأتي أحد ولو كان الرسول نفسه ليفصل لنا ما جاء فيه , وهنا نسأل مولانا كاتب المقال كيف سيطبق الصلاه أو الزكاه أو الحج أو الصيام أو الجهاد , فليدلنا على تفصيل الصلاه في أي سورة هو ..

6-يقول بأن طاعة الرسول هي ملزمه فقط للذين حضروه , أما الذين جاؤوا بعد موته فيحتكمون للقرآن ..
على ذلك فالرسول عليه الصلاه والسلام أتى بالقرآن نفسه فلماذا يلزمني أنا والإخوه الذين لم يحضروه وكل الأمه الإسلاميه بإتباع القرآن وهو الذي قال من قبل أن طاعة الرسول هي إتباع ما جاء في القرآن ؟؟

والذي أراه أن كل هذه الزوبعه فقط لأن عقله لا يستطيع إدراك الحكمه من حديث قتل الوزغ ..
يكذب ببساطه كل الأخبار التي وردت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم والتي عكف على جمعها وتحريها علماء المسلمين وسلفنا الصالح الذي تنقل عبر الأمصار وتتبع الأسانيد ورجاله وتبين عدالتهم وضبطهم ووضع قواعد علوم الحديث والإسناد التي يشهد لها القاصي والداني من العالم وتفردنا بها كأمة بين الأمم , يأتينا شخص ما لا ندري من هو وما منزلته بين العلماء لينسف كل هذا لأنه لا يفهم ما الحكمه من قتل الوزغ !!
هل كلف مولانا هذا نفسه وأجرى بحث علمي عن الوزغ ؟؟
وهل عرف مضاره ؟؟ والأمراض التي يمكن أن ينقلها ؟؟
ولماذا لم يستنكر أن يهدد سليمان عليه السلام الهدهد بالقتل أو الذبح مجرد أنه غاب عنه لفتره ؟؟
منكر السنه ببساطه أيها الساده ينكر ما لا يعرفه ولا يفهمه , وهذه طامة الطوام ومصيبة المصائب فهو يهدم الدين وينسف الأصول ويشوه صورة الإسلام بهذا المنهج .
وللأسف فهو في سبيل ذلك يلوي عنق النصوص ويستدل بها على ما ليست هي دليل عليه ..

من الآخر ..
القرآن الكريم وصل إلينا بنفس الطرق التي وصلت إلينا بها السنه النبويه والتي بالمناسبه ليست مجرد نصوص نعظمها ونقدسها
لم يأت أحد من أهل السنه يقول لا تقرأ صحيح البخاري وأنت جنب أو لا يُعلى على كتاب صحيح مسلم ..
وإنما السنه هي تبيين وتفصيل لما أنزله الله تعالى على نبييه عليه الصلاه والسلام وهذا من فضل الله علينا ورحمته ..
فمنها عرفنا كيفية الصلاه وسائر الشعائر وتفصيل ما حرمه الله وكيف تنجنبه وهذا كله من فضل الله علينا ونعمه ..
من يريد تكذيب السنه فهو ملزم بتكذيب القرآن , ومن سيتحجج بأن الله تعالى تكفل بحفظ القرآن نقول له من أين أتيت بهذا الفهم سوى من أهل السنه ؟؟ وما يمنع أن يكون الصحابه والسلف الصالح قد أدخلوا الآيات التي تدلل على هذا الفهم طالما أنك ترميهم بالكذب هكذا دون ضابط أو بينه ؟؟
منكر السنه ليس في موقع يسمح له بأن يستدل علينا بقرآن وصل إلينا برواية رجال هم أنفسهم الذين نقلوا لنا السنه وعلمونا إياها ..

الإِعْجَاز العِلمى فِى أحاديثْ الرَسُول صَلى اللهُ عَليهِ وَسَلم عَنِ الوَزَغ

و الله لا يوجد أفشل منك أطرح دليلك أولا ثم إدعي ما شئت و الصبيانة الحقيقية هي إيهام الشخص لنفسه أنه على صواب فقط لإنه يتبع ملة أجداده
لما تريد أن تعطي مثال في حوار ديني محترم إنتبه للعبارات التي تستعمل هذه ملاحظة و ليست تهجم التهجم هو نعت الأخارين بالغباء مع انه لا يوجد أغبى...
1- جيد أنك تعترف أنها تأتي بعد القران إذا كيف تنسخه
2- وحي غير متلو من الله أتدري خطورة هذا القول من يوحيه إذا هل هناك إلاه ثاني يشرع للمسلمين شرائعهم
3- أ و ب قد تنقبلها لولا الأخطاء و المتناقضات الموجودة بها لكن ج هل تعي ما تقول كيف يوصف القران بخير الحديث و يترك مثل هذه الإشياء وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِكُلِّ شَيْءٍ
1- حسب مفهومك فالسنة ليست وحي من الله و لقد وضعت تعليقي أعلاه و أنتظر ردك حول هوية هذا الإله الثاني
2- هذه حالة تخص قوم الرسول و تنهى الإغنياء على مخالفة الرسول في الغنائم فلا تحرف معنى الأية
3- تبيان الكتاب للناس هو إظهار القران للناس و عدم إخفاء بعض أياته حسب الهوى كما فعل أهل الكتاب سابقا
وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلا تَكْتُمُونَهُ فَنَبَذُوهُ وَرَاءَ ظُهُورِهِمْ وَاشْتَرَوْا بِهِ ثَمَنًا .
رد بما شئت المهم لن تستطيع إثبات وجود وحي ثاني من غير القران و حتى أسهل عليك عيسى بن مريم كان يحكم بالثورات و الإنجيل و جائت مذكورة صراحة في القران وَيُعَلِّمُهُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ . فلماذا لا يذكر الله تعالى الحديث أو السنة وسموها ماشئتم في أية مماثلة و يترك المسلمين في حيرة من أمرهم

طيب طالما تبياناً لكل شئ تقصد بها كل شئ
اريد معدلات ميكانيكا الكم و الفزياء الكلاسيكيه و الجدول الدوري من القرأن كاملين و في التشريعات اريد كيفية الصلاة و كيفية الحج و كيفية الاذان ؟؟؟ المذكوره في القرأن ام هذه العبادات موجوداً اسماً دون ان يكون لها مضمون ولا شرح ؟؟؟ لاحظ ان الله قال اليوم اكملت لكم دينكم و أتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا ؟؟؟ يعني الاسلام مكتمل كدين فلا تقل لي ابوي علماني هل ابويك من الوحي مثلا ماعاذ الله ؟؟!!!!

انكار السنه إلحاد طريق سريع

ملاحظات في المستوى أخيرا شخص يبحث عن النقاش الجاد
هذه النقطة هي التي أركز عليها دائما الفرق بين النبي و الرسول
- يفرق الله بين النبي و الرسول في القران لتوضيح شيء مهم الرسول يعبر عن الرسالة كلما جاء في القران و النبي كل ما يقوم به خارج القران و الطريف في الأمر أن القران لا يأمر و لا مرة واحدة بطاعة النبي فقط الرسول اي ما جاء به القران بل عاتب النبي في الأية
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ
كما خاطبه كنبي في امور خاصة بقومه و عائلته و لا تخص الشريعة
يا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلا يُؤْذَيْنَ. فمثلا هنا كانت هذه حالة خاصة حتى لا يعرف المؤمنات و يتعرضن للإذى .
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى الْقِتَالِ إِن يَكُن مِّنكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُواْ مِئَتَيْنِ وَإِن يَكُن مِّنكُم مِّئَةٌ يَغْلِبُواْ أَلْفًا مِّنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَفْقَهُونَ . هنا أيضا حالة تخص قومه .
فالنبي كان يوحى إليه كنبي و كشخص ولكن ليس وحي تشريعي ينسخ القران و يمكله و يضيف عبادات أخرى فالوحي يكون لحالات في حياته كما أوحي لموسىب يضربالحجر بعصاه و أوحي لأم موسى رغم أنها ليست نبية بقذفه في اليم و أوحى للنحل .. .بإختصار أقوال الإنبياء تخص أقوامهم الذين عاصروهم فمثلا إسحاق و يعقوب و يوسف لم يغيروا شيء من شريعة إبراهيم و إنتهت مهمتهم بعد موتهم و كذلك بنوا إسرائيل ضلوا على شريعة موسى رغم مرور 48 نبي حتى قدوم عيسى الذي جاء بشريعة جديدة و هنا وقع الإختلاف فنحن حاليا يجب أن نتبع الرسول و ليس النبي أي الرسالة القران ماذا سيفيدنا معرفة القبلة الإولى . بإختصار أنا أنكر وجود وحي تشريعي خارج القران . أما قضية حفظ السنة فهذا موضوع أخر سنتطرق له بعد الإنتهاء من موضوع إثبات وجودها في القران كوحي ثاني تشريعي .
و قبل أن أخوض معك النقطة الثالتة أود معرفة معتقدك هل السنة فقط مفصلة للقران حيث تفصل الصلاة و الحج... أم أنها تأتي بجدبد كحد الردة الغير مذكور في القران

المشكل ليس في الوزغ بل في صيغة الحديث فهو يقتل لنفخه النار على إبراهيم و لا أدري ما ذنب أحفاد هذا المخلوق من ذنب جدهم و اللأفظع أن الحديث يجعل من جمع الحسنات مسابقة في الرماية فمن قتل الوزغ في الضربة الأولى له 100 حسنة و في الثانية أقل و هكذا دواليك ...

تبيان كل شيء في الدين و ليس في كل العلوم لا تتكلم بإستخفاف و تهكم عن أيات الله الصلاة و غيرها من العبادات موجودة بالتفصيل و بالإوقات في القران المشكل ان الناس تتخيل الصلاة بمنظرها الحالي

اين نجد هذا الكلام يعني مثلا اين الصبح ركعتين ماذا نقول فيهم مثلا
الظهر كام ركعه ؟؟؟ و هكذا ؟؟؟ كام صلاة في اليوم
هل امامة المرأه جائزه؟؟؟ في الصلاه هل للصلاه لبس معين للرجل او للمرأه ؟؟؟
كيفية الحج و ماذا نفعل في الحج ما هي شروطه هل له شروط هل يوجد عمره اما انها بدعه و شرك

الاذان اين صيغته الحاليه في القرأن ؟؟؟؟

بهذا الفهم يمكننا أن نحتج على الله عز وجل طالما أن أبونا آدم عليه السلام هو من إقترف الذنب ما ذنبنا نحن أن نكون خارج الجنه ؟؟ والعياذ بالله ..
ما قاله الرسول عليه الصلاه والسلام هو تبياناً لمدى خبث الوزغ وليس تبرير قتل الوزغ وكيف لا وهو يحمل كل هذه المضار المذكوره بالرابط ..
بالنسبه لما سميته ب"الأفظع" حتى لو صح سنده فالقصد واضح وهو الحث على قتل الوزغ حين رؤيته , وحث المؤمنين على عمل الطاعات بالوعد بمضاعفة الحسنات معروف في السنه وقبلها في القرآن الكريم ..