سؤالان بخصوص الشيطان والدعاء

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • الأمازيغي
    عضو
    • Mar 2014
    • 143

    #61
    أما بخصوص الدعاء و المعجزات
    فالله عز وجل وضع سننا للكون لا تحابي مؤمنا و لا تظلم كافرا , فلا يمكن أن تقعد في مكانك و تطلب من الله أن يرزقك
    و لا يمكن أن تدعو الله أن تثمر شجرة التين عنبا
    و المعجزات لغويا تعبر عن نفسها فهي تتضمن لفظ الاعجاز , هي خرق لقوانين الطبيعة من قبل واضعها , وقد انتهى زمانها
    لذك الدعاء هو سؤال الله عز وجل التوفيق بعد أن يضع الانسان نفسه في الطريق الصواب فلا يعقل أن أطلب منه أن يوفقني في النجاح و أنا لا أخذ بأسبابه
    أو هو طلب الصلاح في الدين , وهذا الفعل ينم عن رغبة الانسان في الصلاح فالله عز وجل سيجيبه (قدرته بقدر ارادته)

    Comment

    • الأمازيغي
      عضو
      • Mar 2014
      • 143

      #62
      --وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس كان من الجن ففسق عن أمر ربه--
      الا ابليس كان من الجن , في هذه الجملة تبيان لماهية ابليس و حقيقة اختياره
      فالله عز وجل يبين لنا هنا الفرق بين الملائكة اللذين خلقوا من أجل العبادة فقط , و بين ابليس الذي يملك الاختيار
      و لأني اكتشفت من خلال مطالعتي لهذا الموضوع أنك تنقاد الي أي ثغرة فتختلق منها شبهة
      نعم ابليس خلق ليعبد و له أن يعترض عن الأصل

      Comment

      • الأمازيغي
        عضو
        • Mar 2014
        • 143

        #63
        (عندما كنت طالب فى الثانوية العامة كان مجموعى لا يتعدى ال83% أدبى.
        دعيت الله فى رمضان وفى كل صلاة أن أدخل كلية تجارة إنجليزى التى كان الحد الأدنى فيها فى السنوات السابقة لا يقل عن 86% و 87% فيما فوق والحمد لله السنة التى دخلت فيها الكلية كان الحد الأدنى 80%
        مع العلم إن تجارة إنجليزى فى تاريخها كلة لم يصل الحد الأدنى فيها إلى 80% بل كان أقل أدنى حد فى تاريخها حوالى85%. (جامعة الإسكندرية)
        صدفة صح ؟!!)
        على حد علمي و منطقيا فان المعدل الأدنى لدخول أي كلية هو معدل أخر معدل في ترتيب المعدلات التي طلب أصحابها الانتساب اليها , و التي تقابل في عددها المقاعد المتوفرة
        فقط يا أخي قدر لك أن تدخل تلك الكلية , و أنت دخلت بشكل نظامي

        Comment

        • الأمازيغي
          عضو
          • Mar 2014
          • 143

          #64
          حتى هذا الاستدلال للأسف بعد التأمل فهو ضعيف فالله لم يخلق جميع الجن والإنس لعبادته بدليل أن المجنون والطفل الذي يموت قبل البلوغ وأهل الفترة غير مطالبين بالعبادة. أما لماذا خلقوا؟ فلحكمة لا يعلمها إلا الله!
          فإذا ثبت أنه ليس جميع الإنس والجن مخلوقين للعبادة لم يتأت إثبات أن الشيطان قد خلق للعبادة.

          الأصل في الانسان العقل فلا يقال للعاقل قد اكتسب عقلا انما يقال للمجنون فقد عقله , فالتكليف يسقط و لا يثبت على الانسان فهو كذلك في الأصل
          وكما قلت سابقا ..المقصود من الاية هو سبب وجود جنس الانس و جنس الجن

          Comment

          • الأمازيغي
            عضو
            • Mar 2014
            • 143

            #65
            بسم الله الرحمن الرحيم
            هنا مواضع ذكر كلمة ابليس في القران
            (1) سورة البقرة - سورة 2 - آية 34 --واذ قلنا للملائكة اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس ابى واستكبر وكان من الكافرين --
            (2) سورة الأعراف - سورة 7 - آية 11- ولقد خلقناكم ثم صورناكم ثم قلنا للملائكة اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس لم يكن من الساجدين -
            (3) سورة الحجر - سورة 15 - آية 31- الا ابليس ابى ان يكون مع الساجدين -
            (4) سورة الحجر - سورة 15 - آية 32 -قال يا ابليس ما لك الا تكون مع الساجدين -
            (5) سورة الإسراء - سورة 17 - آية 61 -واذ قلنا للملائكة اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس قال ااسجد لمن خلقت طينا -
            (6) سورة الكهف - سورة 18 - آية 50- واذ قلنا للملائكة اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس كان من الجن ففسق عن امر ربه افتتخذونه وذريته اولياء من دوني وهم لكم عدو بئس للظالمين بدلا -
            (7) سورة طه - سورة 20 - آية 116- واذ قلنا للملائكة اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس ابى -
            (8) سورة الشعراء - سورة 26 - آية 95 -فكبكبوا فيها هم والغاوون وجنود إبليس أجمعون-
            (9) سورة سبأ - سورة 34 - آية 20 -ولقد صدّق عليهم إبليس ظنه فاتبعوه . إلا فريقاً من المؤمنين . وما كان له عليهم من سلطان إلا لنعلم من يؤمن بالآخرة ممن هو منها في شك . وربك على كل شيء حفيظ -
            (10) سورة ص - سورة 38 - آية 74 - الا ابليس استكبر وكان من الكافرين-
            (11) سورة ص - سورة 38 - آية 75 -قال يا ابليس ما منعك ان تسجد لما خلقت بيدي استكبرت ام كنت من العالين-

            أشار القران الكريم الى الشيطان باسم ابليس في أحد عشر موضعا --تسعة منها في ذكر معصية ابليس لربه أي قبل أن يبدأ في اغواء عباد الله
            و اثنتان هما
            -ولقد صدّق عليهم إبليس ظنه فاتبعوه . إلا فريقاً من المؤمنين . وما كان له عليهم من سلطان إلا لنعلم من يؤمن بالآخرة ممن هو منها في شك . وربك على كل شيء حفيظ -
            -فكبكبوا فيها هم والغاوون وجنود إبليس أجمعون-
            و هنا الله (في الايتين الأخيرتين) ورث أرضه و انتهى انظار ابليس , فلم يسمه تعالى بالشيطان بل بابليس فالشيطان اسم لازمه خلال محاولته اضلال الخلق
            ------قال فاخرج منها فإنك رجيم وإن عليك اللعنة إلى يوم الدين----و هنا المدة الزمنية التي لازمت ابليس فيها اللعنة و خلالها لازمه وصف الشيطان
            و تفضل يا سيد رزين معنى الشيطان في اللغة
            الشيطان من الشطن ، والشطن يطلق على معان في اللغة
            يراد به الحبل ، فكأن الشيطان يوقع الإنسان في حباله بالوسوسة إليه حتى يقع في الشرك والمعاصي
            ويطلق على الإعوجاج فيقال : رمح شطون أي أعوج طويل .
            والشطن البع كذلك فيقال : بلدة شطون أي بعيد .
            والشطن المخالفة ، فيقال شطن فلان فلانا أي خالفه في وجهته ونيته

            Comment

            • الأمازيغي
              عضو
              • Mar 2014
              • 143

              #66
              -قال فاخرج منها فإنك رجيم وإن عليك اللعنة إلى يوم الدين--
              بعد خروجه من الجنة لازمه اسم الشيطان
              --فأزلهما الشيطان عنها فأخرجهما مما كانا فيه--(تتحدث الاية عن وسوسة الشيطان الرجيم لأدم و حواء عليهما السلام)

              Comment

              • الأمازيغي
                عضو
                • Mar 2014
                • 143

                #67
                يا زميل رزين ..هل انتهت استفساراتك ؟!!

                Comment

                • الأمازيغي
                  عضو
                  • Mar 2014
                  • 143

                  #68
                  -- وقال الشيطان لما قضي الأمر إن الله وعدكم وعد الحق ووعدتكم فأخلفتكم وما كان لي عليكم من سلطان إلا أن دعوتكم فاستجبتم لي فلا تلوموني ولوموا أنفسكم ما أنا بمصرخكم وما أنتم بمصرخي إني كفرت بما أشركتموني من قبل إن الظالمين لهم عذاب أليم, وأدخل الذين آمنوا وعملوا الصالحات جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها بإذن ربهم تحيتهم فيها سلام--
                  لما تشير الى لحظة أو زمن قصير , و هذا قبل أن يحق على ابليس ومن اتبعه العذاب( وإن عليك اللعنة إلى يوم الدين)
                  وكان هذا أخر عهده بوصف الشيطان قبل أن ينسلخ منه , و الله أعلم
                  و أنتظر مداخلتك يا زميل رزين

                  Comment

                  • رزين
                    عضو
                    • Mar 2014
                    • 261

                    #69
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي مشاهدة المشاركة
                    حتى هذا الاستدلال للأسف بعد التأمل فهو ضعيف فالله لم يخلق جميع الجن والإنس لعبادته بدليل أن المجنون والطفل الذي يموت قبل البلوغ وأهل الفترة غير مطالبين بالعبادة. أما لماذا خلقوا؟ فلحكمة لا يعلمها إلا الله!
                    فإذا ثبت أنه ليس جميع الإنس والجن مخلوقين للعبادة لم يتأت إثبات أن الشيطان قد خلق للعبادة.

                    الأصل في الانسان العقل فلا يقال للعاقل قد اكتسب عقلا انما يقال للمجنون فقد عقله , فالتكليف يسقط و لا يثبت على الانسان فهو كذلك في الأصل
                    وكما قلت سابقا ..المقصود من الاية هو سبب وجود جنس الانس و جنس الجن
                    أنت لم تجب عن هذا الكلام: ما سبب وجود الذين يموتون قبل البلوغ والمجانين وأهل الفترة والذين لم يسمعوا عن الإسلام؟

                    فالله عز وجل وضع سننا للكون لا تحابي مؤمنا و لا تظلم كافرا , فلا يمكن أن تقعد في مكانك و تطلب من الله أن يرزقك
                    و لا يمكن أن تدعو الله أن تثمر شجرة التين عنبا
                    و المعجزات لغويا تعبر عن نفسها فهي تتضمن لفظ الاعجاز , هي خرق لقوانين الطبيعة من قبل واضعها , وقد انتهى زمانها
                    لذك الدعاء هو سؤال الله عز وجل التوفيق بعد أن يضع الانسان نفسه في الطريق الصواب فلا يعقل أن أطلب منه أن يوفقني في النجاح و أنا لا أخذ بأسبابه
                    أو هو طلب الصلاح في الدين , وهذا الفعل ينم عن رغبة الانسان في الصلاح فالله عز وجل سيجيبه (قدرته بقدر ارادته)
                    هل تقصد أن الدعاء بأمور الدنيا لا يفيد؟ وأن الدعاء في الآية خاص بصلاح الدين فقط؟ بصراحة هذا التفسير لم أسمع عنه من قبل!

                    طيب على فرض أن هذا هو التفسير الصحيح للآية فماذا عن الأحاديث التي ورد فيها الدعاء بالنصر وبنزول المطر وبطول العمر وسعة الرزق وبلوغ رمضان وغيرها. ما تفسيرك لمثل هذه الأدعية؟

                    Comment

                    • الأمازيغي
                      عضو
                      • Mar 2014
                      • 143

                      #70
                      أنت لم تجب عن هذا الكلام: ما سبب وجود الذين يموتون قبل البلوغ والمجانين وأهل الفترة والذين لم يسمعوا عن الإسلام؟
                      ها أنت قد عدت مجددا لتدليسك
                      أنت قلت فالله لم يخلق جميع الجن والإنس لعبادته بدليل أن المجنون والطفل الذي يموت قبل البلوغ وأهل الفترة غير مطالبين بالعبادة
                      --وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون--
                      الاية تتحدث عن سبب وجود جنس الجن و جنس الانس , و لا تقول أن كل مخلوق خلق للعبادة , انما العبادة منوطة بالتكليف و الأصل أن الانسان عاقل و الجنون و الاعاقة هي حالات الخروج عن الأصل
                      أما سبب وجود من يموتون قبل سن البلوغ فالله عز وجل جعل للكون سننا , فان طعن فتى صغير طعنة قاتلة فسيموت حتما, و لا أحد قال أنه سيحاسب

                      هل تقصد أن الدعاء بأمور الدنيا لا يفيد؟ وأن الدعاء في الآية خاص بصلاح الدين فقط؟ بصراحة هذا التفسير لم أسمع عنه من قبل!
                      (لذك الدعاء هو سؤال الله عز وجل التوفيق بعد أن يضع الانسان نفسه في الطريق الصواب فلا يعقل أن أطلب منه أن يوفقني في النجاح و أنا لا أخذ بأسبابه)
                      ما قلته واضح, الانسان عليه الأخذ بالأسباب و طلب التوفيق من الله و لم أقل أن الدعاء خارج عن أمور الدنيا حتى أني ضربت لك مثالا بالنجاح في الدراسة
                      , --وما تشاؤون إلا أن يشاء الله رب العالمين--
                      --لا يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم--
                      أما بخصوص النصر , قال جل جلاله
                      --يا أيها الذين آمنوا إن تنصروا الله ينصركم ويثبت أقدامكم--و الدعاء من دون فائدة ان كان طالبوه عاصين لله
                      المطر هو من عند الله , و لا علاقة له بعمل الانسان و كل ما ذكرته من أدعية هي خارجة عن ارادة الانسان

                      Comment

                      • رزين
                        عضو
                        • Mar 2014
                        • 261

                        #71
                        بذمتك هي دي الإجابات اللي آعد بقى لك شهر تقولي لسه عندك أسئلة!

                        Comment

                        • الأمازيغي
                          عضو
                          • Mar 2014
                          • 143

                          #72
                          يبدو أنك خرجت عن طورك !!
                          و رجاء تكلم معي بالفصحى فأنا لا أفهم اللهجات
                          يا زميل لك أن تبين مكمن السذاجة فيها من دون الالتفاف و الكلام الفارغ

                          Comment

                          • رزين
                            عضو
                            • Mar 2014
                            • 261

                            #73
                            السؤالان لك مرة أخرى:
                            1- ما الحكمة من وجود الذين يموتون قبل البلوغ والمجانين وأهل الفترة والذين لم يسمعوا عن الإسلام؟
                            2- الأحاديث التي ورد فيها الدعاء بالنصر وبنزول المطر وبطول العمر وسعة الرزق وبلوغ رمضان وغيرها. هل تقبلها أم ترفضها؟

                            Comment

                            • الأمازيغي
                              عضو
                              • Mar 2014
                              • 143

                              #74
                              بخصوص الذين يموتون قبل البلوغ و كذلك المجانين , فكل ما تثيره هو نتاج عن ضيق أفق
                              فهم لا يغيرون شيئا من جوهر الوجود المتمثل في عبادة الخالق , هل تنتظر أن يعصم الله الصبي عن الخضوع لسنن الكون الى حين بلوغه ؟
                              أما أهل الفترة , محكوم عليه بالكفر لا بالنار , أمرهم عند ربهم ..هل تنتظر أن يبعث الله لكل مخلوق رسولا ؟
                              لا أرفض شيئا من ديني , كتاب الله و سنة نبيه الطاهرة
                              نزول المطر , طول العمر , سعة الرزق و بلوغ رمضان و ما شابهها هي خارجة عن ارادة الانسان, فليس له أن يتسبب فيها أما دون ذلك فهو متعلق بالانسان فلا يمكن القعود عن السعي و طلب الرزق و العلم من الله انما يطلب التوفيق فيهما
                              و كما قال الفاروق رضي الله عنه
                              --يرفع أحدكم يديه إلى السماء يقول :يا رب ...يا رب...وهو يعلم ان السماء لا تمطر ذهبا ولا فضة.--
                              ولك أن تبرز مواطن التناقض و الخطأ في كلامي من دون كلام فارغ

                              Comment

                              • رزين
                                عضو
                                • Mar 2014
                                • 261

                                #75
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي مشاهدة المشاركة
                                بخصوص الذين يموتون قبل البلوغ و كذلك المجانين , فكل ما تثيره هو نتاج عن ضيق أفق
                                فهم لا يغيرون شيئا من جوهر الوجود المتمثل في عبادة الخالق , هل تنتظر أن يعصم الله الصبي عن الخضوع لسنن الكون الى حين بلوغه ؟
                                أما أهل الفترة , محكوم عليه بالكفر لا بالنار , أمرهم عند ربهم ..هل تنتظر أن يبعث الله لكل مخلوق رسولا ؟
                                لا أرفض شيئا من ديني , كتاب الله و سنة نبيه الطاهرة
                                نزول المطر , طول العمر , سعة الرزق و بلوغ رمضان و ما شابهها هي خارجة عن ارادة الانسان, فليس له أن يتسبب فيها أما دون ذلك فهو متعلق بالانسان فلا يمكن القعود عن السعي و طلب الرزق و العلم من الله انما يطلب التوفيق فيهما
                                و كما قال الفاروق رضي الله عنه
                                --يرفع أحدكم يديه إلى السماء يقول :يا رب ...يا رب...وهو يعلم ان السماء لا تمطر ذهبا ولا فضة.--
                                ولك أن تبرز مواطن التناقض و الخطأ في كلامي من دون كلام فارغ
                                يا سيدي أنا لا أسألك هل يغيرون أم لا يغيرون أنا أسألك ما الحكمة من وجودهم إن كنت تعرف فأجب وإلا فقل لا أعرف أما إذا لجأت إلى اللف والدوران فلن أستمر في الحوار فهذه ثالث مرة أسألك نفس السؤال ولا تجيب.
                                وأما قولك: لا أرفض سنة النبي ومع ذلك تقول الدعاء بمثل هذه الأشياء لا فائدة منه. طيب النبي دعا بهذه الأشياء فهل كان يدعو بأشياء ليس لها فائدة أم انك تنكر هذه الأحاديث.

                                Comment

                                Working...