الوحي المحفوظ وحيرتي في الروايات القابلة للتحريف

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • تابع للأنبياء فقط
    عضو
    • Apr 2014
    • 572

    #31
    ما سبب الهجوم المباشر لأي شخص ينتقد رأي مفسر أو كاتب إسلامي قديم ، أليس من غير المعقول أنهم لا يخطؤون ؟
    لماذا أرى من حولي أن هناك تمسك شديد في الاستدلال بالأحاديث والروايات بكل صغيرة وكبيرة ونادرا أن أجد أحدا يستدل بآية ؟
    ألم تكن هناك كتبا تُكتب لغرض التجارة فقط ؟ أو لأجل نيل لقب ما ؟
    أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
    (أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِّنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَن يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِن مُّكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ) الحج (18)

    Comment

    • تابع للأنبياء فقط
      عضو
      • Apr 2014
      • 572

      #32
      لكن المصاحف ما كانت لتبقى سالمة من الخطإ التحريف لولا الرواية والنقل
      ذكر الله أنه وملائكته سيتكفلون بحفظه وأكيد أنه سخر له أسبابا كثيرة لذلك، فالبشر والروايات والناقلين ليسوا وحدهم سببا ، فليسوا ثقاة فلديهم نفوس تم إلهامها كلا من الفجور والتقوى، بالإضافة إلى أنهم ينسون ويخطؤون، فليسوا أهلا لحفظ شيء.
      ولم يُطلب منهم الحفظ أصلا كما طُلب من الأمم السابقة.
      أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
      (أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِّنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَن يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِن مُّكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ) الحج (18)

      Comment

      • ابو علي الفلسطيني
        محاور
        • Sep 2009
        • 924

        #33
        بسم الله الرحمن الرحيم

        الاخ تابع للانبياء فقط ... ما دليلك ان السنة قد تعرضت للتحريف؟؟؟؟
        رُبَّ ما تَكْرَهُ النُّفُوسُ مِنَ الأَمْرِ .. لَهُ فَرْجَةٌ كَحَلِّ العِقالِ

        Comment

        • تابع للأنبياء فقط
          عضو
          • Apr 2014
          • 572

          #34
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الفلسطيني مشاهدة المشاركة
          بسم الله الرحمن الرحيم

          الاخ تابع للانبياء فقط ... ما دليلك ان السنة قد تعرضت للتحريف؟؟؟؟
          باستطاعتك استنباط ذلك من خلال أسئلتي الأخيرة
          وبالإضافة إلى سيرة الرسول التي بها أشياء لا يتخيل الشخص أن الرسول قد يفعلها وهو صاحب الخُلق العظيم

          وأيضا قد سبق لي قراءة أن الرسول صلى الله عليه وسلم وعمر بن الخطاب رضي الله عنه نهوا عن تدوين الأحاديث ... فلماذا يا ترى ؟

          إن كان الرسول نهى لكي لا تختلط مع القرآن ... أليس القرآن محفوظ من قِبل الله ؟ فهذا لا أجده ردا مقنعا ... وإن سلمنا بأنه فعلا كذلك ... لماذا نهى عمر بن الخطاب؟
          أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
          (أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِّنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَن يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِن مُّكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ) الحج (18)

          Comment

          • القلم الحر
            عضو
            • Nov 2004
            • 1056

            #35
            اخى العزيز
            حتى تبحث المسالة جيدا لا بد ان تقرا 3 كتب : كتاب اضواء على السنة لمحمود ابو رية و فيه اورد كل هذه الاشكالات على الاحاديث ثم اقرا رد الشيخ عبد الرحمن المعلمى على كتاب ابى رية و فيه نقض اهم اشكالات ابى رية و لكنى لا اوافقه فى البعض منها
            الكتاب الثالث العواصم للحافظ ابن الوزير

            Comment

            • مسلم أسود
              عضو نشيط
              • Apr 2012
              • 2906

              #36
              المشكلة أن كل ما تأتي به له رد في هذا المنتدى أو غيره . فلو تكلفت عناء البحث قليلاً لأرحت و استرحت . و لكن هاك عدداً من المقالات اختر منها ما شئت و ستجد إن شاء الله الأجوبة :
              Blogger is a blog publishing tool from Google for easily sharing your thoughts with the world. Blogger makes it simple to post text, photos and video onto your personal or team blog.

              Comment

              • تابع للأنبياء فقط
                عضو
                • Apr 2014
                • 572

                #37
                شكرا لكما القلم الحر ومسلم أسود على الإفادة .. نعم أعلم أنني سأجد أجوبة وأكثر ، ولكن لا أملك دائما الفرصة على انتقاد كاتب الجواب ومحاورته حول ما أراه يمثل إشكالية بالنسبة لي.
                أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
                (أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِّنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَن يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِن مُّكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ) الحج (18)

                Comment

                • مسلم أسود
                  عضو نشيط
                  • Apr 2012
                  • 2906

                  #38
                  الكاتب هو الأستاذ أبو حب الله و هو معنا في المنتدى .

                  Comment

                  • تابع للأنبياء فقط
                    عضو
                    • Apr 2014
                    • 572

                    #39
                    هل هذا الكلام سيقنعني بوجود عذاب القبر ؟؟؟

                    · قوله تعالى: )ومن أعرض عن ذكري فإن له معيشة ضنكا ونحشره يوم القيامة أعمى (124)( (طه).
                    روى الإمام الطبري - رحمه الله - بسنده إلى أبي سعيد الخدري قال في قول الله تعالى: )معيشة ضنكا( قال: عذاب القبر.
                    وروى عنه - أيضا - أنه قال في تفسيرها: يضيق عليه قبره حتى تختلف أضلاعه، وقال أيضا: المعيشة الضنك: عذاب القبر، إنه يسلط على الكافر في قبره تسعة وتسعون تنينا تنهشه وتخدش لحمه حتى يبعث، وكان يقال: لو أن تنينا منها نفخ الأرض لم تنبت زرعا
                    !!!!!
                    أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
                    (أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِّنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَن يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِن مُّكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ) الحج (18)

                    Comment

                    • تابع للأنبياء فقط
                      عضو
                      • Apr 2014
                      • 572

                      #40
                      وفي الصحيحين كذلك عن عائشة - رضي الله عنها: «أن يهودية دخلت عليها، فذكرت عذاب القبر، فقالت لها: أعاذك الله من عذاب القبر، فسألت عائشة - رضي الله عنها - رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عن عذاب القبر، فقال: نعم، عذاب القبر. قالت عائشة - رضي الله عنها: فما رأيت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بعد صلى صلاة إلا تعوذ من عذاب القبر»، زاد غندر: «عذاب القبر حق»
                      هذا دليل أن الأحاديث تنقص وتزيد
                      فلا مجال لمقارنتها بالقرآن وأخذ الأحكام منها
                      أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
                      (أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِّنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَن يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِن مُّكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ) الحج (18)

                      Comment

                      • تابع للأنبياء فقط
                        عضو
                        • Apr 2014
                        • 572

                        #41
                        بالنسبة للإعجازات العلمية الموجودة في مدونة الأخ حب الله ، هي أغلبها بخصوص الطب والذي كان متوارثا في الكثير من الحضارات ولا يوجد بالأحاديث إعجازا علميا مبهرا كما بالقرآن الكريم

                        لم أقتنع .. أريد دليلا من القرآن أن القرآن ناقص ويجب لمن يقرأه أن يستعين بكتاب آخر لمزيد من التفصيل؟
                        أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
                        (أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِّنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَن يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِن مُّكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ) الحج (18)

                        Comment

                        • ابو علي الفلسطيني
                          محاور
                          • Sep 2009
                          • 924

                          #42
                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          الاستاذ تابع للانبياء
                          طالما انك انت او غيرك قد تجدا حديثا يوهم التعارض بينه وبين القران فان هذا التعارض قد يكون عندك وحدك وليس بالضرورة ان يوجد عند غيرك ... وبالتالي ليس ثمة داع للقول بان الاحاديث محرفة
                          مسالة ان السنة تبين للناس ما اجمله القران لا يعني هذا ان القران ناقص .. فلو سالتك عن مقدار زكاة الزروع والثمار مثلا فهل تستطيع ان تجبني من القران كم المقدار بالضبط؟؟
                          هذا الامر وامثاله كثير مما بينته السنة وليس معنى ذلك ان القران ناقص والعياذ بالله لانه ليس بالضرورة ان يذكر كل شيء بالتفصيل الممل في القران

                          هل هذا الكلام سيقنعني بوجود عذاب القبر ؟؟؟
                          ولماذا لم تعلق على باقي الاستدلالات المشار اليها في الرابط واخترت هذا القول فقط؟؟ علما ان الاستاذ ابو حب الله قد ساق كثيرا من الدلائل على اثبات عذاب القبر من القران نفسه

                          هذا دليل أن الأحاديث تنقص وتزيد
                          بل هذا دليل على انها لا تزيد ولا تنقص ... فقد ميز راوي الحديث كلام النبي صلى الله عليه وسلم من الزيادة التي زادها من روى الحديث وهذا مبالغة في ضبط كلام النبي صلى الله عليه وسلم وفصله عن اي كلام اخر

                          فلا مجال لمقارنتها بالقرآن وأخذ الأحكام منها
                          فاجبنا اذا عن مقدار الزكاة التي سالتك عنها من القران ان استطعت
                          رُبَّ ما تَكْرَهُ النُّفُوسُ مِنَ الأَمْرِ .. لَهُ فَرْجَةٌ كَحَلِّ العِقالِ

                          Comment

                          • مشرف 7
                            مشرف عام
                            • Oct 2004
                            • 715

                            #43
                            الزميل تابع للأنبياء فقط - نرجو منك تغيير معرفك إلى منكر للسنة مؤقتا حتى تستقر بعد هذا النقاش المثمر مع الإخوة إن شاء الله , فقد اشتكى أحد الأعضاء من أنه التبس عليه أمرك عندما وجدك تجادل في السنة على عكس المتبع في المنتدى , كما سيتم نقل هذا الموضوع إلى قسمه المناسب قسم السنة
                            ونصيحتنا لك :- ابدأ بأصل المسألة ولا تغادره حتى تنتهي منه ألا وهو هل ذكر الله تعالى في القرآن فقط تفاصيل كل الدين التي تلزم المسلمين القيام بها كما أمر في كتابه ؟
                            ولذلك أشدد على يد أخينا الأستاذ أبي علي الفلسطيني على التركيز في هذا الاتجاه - أحكام الزكاة - الصلاة - الصوم - الحج

                            ثم تنتقل إلى ما بعدها وهو شروط قبول الحديث والروايات - وعلى أي أساس كان العلماء يجمعون مختلف الأقاويل في كتب الحديث والسيرة والتفاسير والتاريخ ؟
                            ندعو الله تعالى لك بمزيد الهداية عن قريب بإذن الله

                            Comment

                            • تابع للأنبياء فقط
                              عضو
                              • Apr 2014
                              • 572

                              #44
                              الأخ الفاضل أبو علي الفلسطيني .. أتمنى يوما ان أزور فلسطين وأصلي بجانبك في المسجد الأقصى

                              لقد قلت سابقا أن الفرائض المهمة ستتواتر وإن لم يكن كتابة ستتواتر فعلا
                              وما الزكاة أصلا ... هي ردة فعل للنفس بعد عمل صالح وليست مرادفا للصدقة (حتى أن الكثير من المفسرين يختلفون في تفسير بعض الآيات التي تتكلم عن إيتاء الزكاة)

                              ووجود حديث واحد بروايتين مختلفتين دليل على أن أحدهما إن لم يكن كلاهما ليس كما قاله الرسول صلى الله عليه وسلم حرفا.

                              وبمدونة الأخ حب الله جزاه الله خيرا أمورا صراحة لا أستطيع تقبلها ... وكان ما نسخته غيض من فيض.
                              أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
                              (أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِّنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَن يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِن مُّكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ) الحج (18)

                              Comment

                              • تابع للأنبياء فقط
                                عضو
                                • Apr 2014
                                • 572

                                #45
                                الأخ الفاضل المشرف ، حقيقة نويت في بداية تسجيلي في المنتدى وضع "منكر للسنة" كي اختصر على نفسي كتابة هذا الموضوع
                                لكن سائني وضعها بجانب كلمة مسلم وكأن منكرها ليس مسلما
                                فجميع الانبياء مسلمين ، أسلموا وجوههم لله حنفاء ولم يكونوا من المشركين ، ولم يكونوا يعرفوا شيء اسمه السنة ... بل ان كثير من الباحثين يقولون ان الكتب السابقة عبارة عن مقتطفات من القران الكريم.

                                وانا أصلا لست منكرا للسنة ... بل أتيقن يوما عن يوم أن هناك عابثين مدوا أيديهم فيها.

                                على العموم سأفعل ما طلبته مني ولكن هذا لا يعني خروجي من دائرة الاسلام ولا يعني ذلك ردي للسنة كاملة ... بل "منكر" وأرجو الا تعاملوني كمعاملتكم للقرآنيين فأنا أخالفهم في الكثير من الأشياء مثلما أخالفكم في الرجوع لأقوال السلف، وعملكم بأحكام غير موجودة في القرآن
                                أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
                                (أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِّنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَن يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِن مُّكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ) الحج (18)

                                Comment

                                Working...