أنا أفكر إذن أنا موجود..هل فهمت ماذا قصد ديكارت منها فعلا؟؟؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • الثلجة الساخنة
    عضو
    • Nov 2005
    • 78

    #1

    أنا أفكر إذن أنا موجود..هل فهمت ماذا قصد ديكارت منها فعلا؟؟؟

    مرحبا الزملاء الأفاضل

    "ملاحظة : الموضوع ليس موجه للمتدينين فقط..بل الموضوع موجه للجميع...متدينين ولادينيين"

    أنا أفكر إذن أنا موجود

    معظم الناس -ولا أقول المتدينين- يعتقد أن هذه المقولة تعني أنه من لايفكر كمن لا وجود له في هذا العالم...يعني كالجماد
    ومنهم من يفسرها أنها تعني أنه لإثبات وجودك بين الناس وأن تتحصل على مكانة وسطهم يجب أن تفكر كيف السبيل للوصول إلى ذلك

    هل تعتقد ذلك أنت أيضا؟؟؟

    توفيرا للوقت، سأكتب شرح مختصر للقصد من وراء قول ديكارت لمقولته الشهيرة وللمزيد من التفاصيل يمكن للزملاء الأفاضل البحث عن الموضوع والقراءة عنه

    ديكارت كان يقصد أنه لا يملك دليلا واحدا على وجود ماحوله، لا يملك أي دليل على وجود ما تنقله له حواسه
    الشيء الوحيد الذي تأكد أنه موجودا هو نفسه...لأنه يفكر

    أنا أفكر..إذا أنا موجود..لا يمكن أن لا أكون موجودا وأنا أفكر
    ولكن هذه الأنا نفسها لا أملك دليلا عن ماتكون...فقط أنا متأكد من أنها موجودة...أين..لا أستطيع أن أعرف...

    إذا..كل شخص - هذا إن كنتم فعلا موجودين...لأني لا أملك دليلا على وجودكم حقا- يملك دليلا حسيا لا يستطيع إنكاره يثبت أنه موجود...ألا وهو أنه يفكر...غير ذلك..لا يملك أي دليل على وجود أي شيء آخر

    وجودي لا يعني هنا أني إنسان...وجودي يعني وجود الأنا المفكرة..فقط لا غير
    أما كوني إنسانا فأنا لاأملك دليلا واحدا عليه

    أدعوا الجميع لمناقشة الموضوع

    تحياتي
    أجمل سؤال وُجه إليّ كان من الزميل عبدالواحد
    وسؤالي لك: ألا ترى انه من النفاق أن أدافع عن حقوق إلحادك في الدنيا و أنا أؤمن انك ستخلد في النار إذا مت عليه؟
    يعني أنت تعلم أني سأدخل النار بتركي للإسلام فتسارع للتأكد من دخولي لها بقتلك إياي
    وبذلك لا تترك لي مجالا لأعيش، فقد ينعم عليّ الله بالتوبة.
    فهل علمت ماكتبه الله لي وتأكدت من أني سأموت مرتدا؟؟؟
  • أبو مريم
    دكتور باحث
    • Sep 2004
    • 4556

    #2
    من قال لك أيها اللاأدرى أن ما فهمته أنت صحيح ومن أدراك أن ديكارت قال ذلك أو أنه كان موجودا أو أن هناك أى شىء فى أى شىء ؟!
    عزيزى الثلجة الساخة اللاأدرى لا تتسرع فى الرد فربما لم يكن هناك شىء ترد عليه أصلا ولا يوجد جهاز كمبيوتر ولا انترنت وربما لم تكن أنت أصلا موجودا ؟!
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

    Comment

    • الثلجة الساخنة
      عضو
      • Nov 2005
      • 78

      #3
      الزميل أبو مريم

      هذا الكلام ليس تفسيري الخاص لمقولة ديكارت، بل ديكارت كان يقصد ذلك فعلا

      تحياتي
      أجمل سؤال وُجه إليّ كان من الزميل عبدالواحد
      وسؤالي لك: ألا ترى انه من النفاق أن أدافع عن حقوق إلحادك في الدنيا و أنا أؤمن انك ستخلد في النار إذا مت عليه؟
      يعني أنت تعلم أني سأدخل النار بتركي للإسلام فتسارع للتأكد من دخولي لها بقتلك إياي
      وبذلك لا تترك لي مجالا لأعيش، فقد ينعم عليّ الله بالتوبة.
      فهل علمت ماكتبه الله لي وتأكدت من أني سأموت مرتدا؟؟؟

      Comment

      • أبو مريم
        دكتور باحث
        • Sep 2004
        • 4556

        #4
        ومن أدراك أن ديكارت كان يقصد ذلك فعلا أو أنه كان هناك شىء اسمه ديكارت ومن أدراك أننى قمت بالرد عليك أو أن هناك أبو مريم أو جهاز كمبيوتر أو أنك قرأت شيئا أو أنك موجود أو أن هناك شىء أصلا .
        أنت لا أدرى أليس كذلك ؟ أم أنك تدرى على سطر ولا تدرى على سطر ؟؟!!لا تتعجل بالرد حتى تدرى .
        قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

        Comment

        • عاشق الأمل الأحمد
          عضو
          • Oct 2005
          • 199

          #5
          أنا أفكر..إذا أنا موجود..لا يمكن أن لا أكون موجودا وأنا أفكر

          أنا أشعر بالشئ..إذا الشئ موجود..لا يمكن أن لا يكون الشئ موجودا وأنا أشعر به


          عقلي او عقلك ؟؟!!!!

          اكيد عقل الجيران !!!!!
          بسم الله الرحمن الرحيم
          <وَالسَّمَاءَ رَفَعَهَا وَوَضَعَ الْمِيزَانَ (7) أَلَّا تَطْغَوْا فِي الْمِيزَانِ (8) وَأَقِيمُوا الْوَزْنَ بِالْقِسْطِ وَلَا تُخْسِرُوا الْمِيزَانَ (9)>
          سورة الرحمن

          أحمد .. مسلم

          Comment

          • أبو مريم
            دكتور باحث
            • Sep 2004
            • 4556

            #6
            على فكرة ردى على الزميل الثلجة الساخنة لا يعنى ردا على مقالة ديكارت أما الرد على ديكارت نفسه فهو بسيط جدا ((أنا )) التى أشار إليها فى بداية كلامه إلى ماذا تشير ؟ إنه اشار منذ البدايه إلى ذاته فمعرفة الشخص بالامور البديهية كمعرفة الشخص بذاته وأنه موجود تسبق أى تفكير .
            أما بالنسبة للزميل الثلجة الساخنة فلا يستطيع أن يتحاور هنا ولا أن يدخل بمعرف الثلجة الساخنة أو بغيره لأنه لا يعتقد بوجود شىء أصلا أنصحه وأنصح كل لا أدرى بأن يراجع طبيبا .
            قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

            Comment

            • eve_hits
              عضو
              • Jan 2007
              • 268

              #7
              ومن أدراك أن ديكارت كان يقصد ذلك فعلا أو أنه كان هناك شىء اسمه ديكارت ومن أدراك أننى قمت بالرد عليك أو أن هناك أبو مريم أو جهاز كمبيوتر أو أنك قرأت شيئا أو أنك موجود أو أن هناك شىء أصلا .
              أنت لا أدرى أليس كذلك ؟ أم أنك تدرى على سطر ولا تدرى على سطر ؟؟!!لا تتعجل بالرد حتى تدرى .
              وماعلاقة اللا ادرية بالمثالية يا ابومريم؟
              يبدو ان الامر قد اختلط عليك
              اذ ليس كل لا ادري مثالي.
              واللا ادرية رايهم معروف في خصوص وجود اله فهم لاينفون ولايثبتون بل نجد اغلبهم يعتبرون السؤال عن وجود اله فاسد لانه يقول لك لايوجد تعريف واضح لكلمة اله بل ان كل انسان له تعريف معين عن معنى الاله ...وصدقوا في هذا الجانب اعمل استفتاء وانظر بنفسك وستجد كل الناس لهم تصورهم الخاص عن الاله.
              "على الانسان ان يتغلب على غضبه بالشفقة، وان يزيل الشر بالخير، ان النصر يولد المقت لان المهزوم في شقاء، وان الكراهية يستحيل عليها في هذه الدنيا ان تزول بكراهية مثلها...انما تزول الكراهية بالحب"
              البوذا

              Comment

              • ناصر التوحيد
                محاور - رحمه الله
                • Nov 2005
                • 5513

                #8
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eve_hits مشاهدة المشاركة
                واللا ادرية رايهم معروف في خصوص وجود اله فهم لاينفون ولايثبتون بل نجد اغلبهم يعتبرون السؤال عن وجود اله فاسد لانه يقول لك لايوجد تعريف واضح لكلمة اله بل ان كل انسان له تعريف معين عن معنى الاله ...وصدقوا في هذا الجانب اعمل استفتاء وانظر بنفسك وستجد كل الناس لهم تصورهم الخاص عن الاله.
                انت شخص جاهل ..وانت لا أدري .. وانت ترمي ترهاتك هنا وهناك
                اللا أدرية تقول بأن معرفة الله محدودة , فلا يثبتون وجود الله ولا ينكرون وجوده , فعندما تسأل أحدهم: هل الله موجود؟ يقول: لا أدري. وهذا كلام يقود إلى حالة مفرغة ولا نهاية لها ، والحالة تلك لا إجابة لها ، وهي حالة تقود إلى اليأس والجهل .
                إن هذه الحالة ما هي إلا وصف للهروب أو لعدم الإحساس أو هي درجة من البلاهة والفراغ العقلي تصيب مثل هؤلاء فهم لا يحبون أن يفكروا ولا يعملون عقولهم
                فاي استفتاء هذا .. فليس كل الناس لهم تصورهم الخاص عن الاله ..
                اتعرف لماذا ؟؟
                لان الاله له تصور في الفطرة الانسانية السوية لا يختلف بين الناس مهما اختلفت مشاربهم
                ثم لو اردنا تحديد هذا الامر , فالناس لا يتصورون الاله ..بل يعرفونه بما عندهم من نصوص , تتعلق بصفات الله , فلا يعرفون الله لا تصورا ولا تصويرا , بل يعرفونه كما يليق به .. مهما اختلفت ديانات الناس ..
                ثم ان طبيعة الانسان نشدان المعرفة والوصول اليها , واهمها معرفة الله والوصول الى حقيقة وجوده وصفاته ..

                لذلك دع الخرفنه والقاء الكلام المجرد عن الدليل والحجة لك . ودع للناس المعرفة الصائبة القائمة على دليل
                Last edited by ناصر التوحيد; 03-24-2007, 04:48 PM.
                للحق وجه واحد
                ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                Comment

                • أبو مريم
                  دكتور باحث
                  • Sep 2004
                  • 4556

                  #9
                  يا إيف كفاك حمقا وجهلا اللاأدرية التى أتحدث عنها ليست لاأدرية الرفيق باذنجانة الذى تعرفه فى منتدى العفن الذى تشارك فيه ولا المدعو أبو جهل زميلك فى المنتدى الآخر ، اللاأدرية مصطلح معروف منذ فجر التاريخ وله مدلوله الواضح وهم جماعة من السوفسطائية يشكون فى كل شىء ويشكون فى أنهم يشكون ، أم أنك ماشى هنا بطريقة خالف تعرف والجهل سيد الاخلاق ؟!
                  قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                  Comment

                  • _muslim_
                    عضو
                    • Mar 2006
                    • 30

                    #10
                    ومن أدراك أن ديكارت كان يقصد ذلك فعلا أو أنه كان هناك شىء اسمه ديكارت ومن أدراك أننى قمت بالرد عليك أو أن هناك أبو مريم أو جهاز كمبيوتر أو أنك قرأت شيئا أو أنك موجود أو أن هناك شىء أصلا .
                    أنت لا أدرى أليس كذلك ؟ أم أنك تدرى على سطر ولا تدرى على سطر ؟؟!!لا تتعجل بالرد حتى تدرى .
                    لا زلنا ننتظر تعقيب الثلجة الساخنة .. هل هو متشكك في كل شئ بحيث تنطبق عليه الفقرة السابقة؟ أم أنه فقط يشك في وجود الله و يؤمن بما يدخل عقله و حواسه من الأشياء الأخرى؟
                    Last edited by _muslim_; 03-24-2007, 08:28 PM.

                    Comment

                    • eve_hits
                      عضو
                      • Jan 2007
                      • 268

                      #11
                      يا إيف كفاك حمقا وجهلا اللاأدرية التى أتحدث عنها ليست لاأدرية الرفيق باذنجانة الذى تعرفه فى منتدى العفن الذى تشارك فيه ولا المدعو أبو جهل زميلك فى المنتدى الآخر ، اللاأدرية مصطلح معروف منذ فجر التاريخ وله مدلوله الواضح وهم جماعة من السوفسطائية يشكون فى كل شىء ويشكون فى أنهم يشكون ، أم أنك ماشى هنا بطريقة خالف تعرف والجهل سيد الاخلاق ؟!
                      ياعم اللا ادرية Agnostic معروفة ولكن انت تجهلها وتتباهى بجهلك.

                      The English term "agnostic" is derived from the Greek "agnostos," which means, "to not know." An agnostic is one who admits, "I don't know." The term is applied specifically to those who don't know for certain whether or not God exists. An agnostic is one who believes that the existence of God is unknown and most likely beyond human ability to discover.
                      Agnostic - Is this philosophical position feasible in light of scientific evidence? A review of the microscopic world, including the Bacterial Flagellum.

                      يعني يوجد فرق بين اللا ادرية والمثالية وممكن ان يكون اللا ادري مثالي.
                      ولكن كل ماتحسنه يا ابو مريم من تعريف هو تعريف "الهجص" كما في المناظرة اما المادة اللا ادرية الزمان ...الخ
                      فلا !
                      "على الانسان ان يتغلب على غضبه بالشفقة، وان يزيل الشر بالخير، ان النصر يولد المقت لان المهزوم في شقاء، وان الكراهية يستحيل عليها في هذه الدنيا ان تزول بكراهية مثلها...انما تزول الكراهية بالحب"
                      البوذا

                      Comment

                      • امجاد
                        عضو
                        • Feb 2006
                        • 611

                        #12
                        اتعجب للمنبهرين والمؤمنين بمقولة ديكارت هذا انا افكر اذا انا موجود .. ليته ما فكر ولا شعر بوجوده

                        المدثر ( إِنَّهُ فَكَّرَ وَقَدَّرَ (18) فَقُتِلَ كَيْفَ قَدَّرَ (19) ثُمَّ قُتِلَ كَيْفَ قَدَّرَ (20))

                        Comment

                        • ناصر التوحيد
                          محاور - رحمه الله
                          • Nov 2005
                          • 5513

                          #13
                          أبو جهاد الأنصاري :
                          ديكارت واحد من هؤلاء الذين تأثروا بتجاربهم وماضيهم وحاضرهم وخبراته وتربيته .. وهناك آلاف المؤثرات الخارجية التى شكلت تفكيره.
                          ديكارت لم يكن ملحداً ولا لادينياً .
                          بل نستطيع أن نقول أن فلسفته كلها (الوجودية) كانت قائمة من أجل أن تستدل على وجود الخالق العظيم بدليل العقل ، ولا شئ غير العقل.
                          وعندما يقول أنا أفكر ..... يقصد بها أن الدليل الأول والأخير عنده هو العقل.
                          وهو لم يستدل بالعقل على نفى الخالق ، بل استدل به على وجوده.
                          حتى ولو بلغ ديكارت بعقله إلى عدم وجود الخالق فنقول من هو ديكارت.
                          إن ديكارت وغيره ليسوا حجة على البشر.

                          رغم تهافت الكثيرين على مقولة ديكارت فإنى أرى أنها لا ترقى إلى هذا المستوى الذى يظنه الكثيرون.
                          فالرجل لم يأت بجديد.‍
                          ولكن تأمل معى هذه العبارة : أنا أفكر إذن أنا موجود.
                          فهى تتكون من شقين :
                          أنا أفكر. (وما الجديد فى هذا ؟ هذا شئ يعلمه كل أحد).
                          أنا موجود. (وما الجديد كذلك هنا؟ هذا شئ يعلمه أيضاً كل أحد)
                          ولكن الجديد هو ربطهما ببعض فالثانية تنبنى على الأولى ، والأولى تؤدى إلى الثانية.
                          والكلمة ذات بريق عند من تعرى من الفكر.
                          مؤدى العبارة ومغزاها أن الاعتماد الأول والأخير فى التفكير والوصول إلى الحقائق يكون بواسطة العقل ، بعد أن يتم إيقاف وتعطيل كل الحواس.
                          وهذا التفكير يناقض فى مساحة كبيرة الفكر اللادينى الذى كثيراً ما يواجهنا بأسئلة مفادها أن كذا الذى تؤمنون به لا يمكن أن نراه أو نسمعه أو نلمسه أو نضعه فى المعمل.
                          وهذا يفسر جانباً من عقلية الملحد الذى دائماً ما يبنى نتائج خاطئة على مقدمات خاطئة.
                          ويوضح الإشكالية الكبيرة التى يقع فيها الملاحدة فى التلقى والاستدلال.
                          كما يبين أن الإلحاد قام على دعائم غيره. وليس على دعائمه هو ، فهو فكر لقيط (كيف؟)
                          ديكارت لم يكن ملحداً. ومن يقرأ له يصير ملحداً. (عجيب).
                          إن هذه معضلة من معضلات الفكر الإلحادى التى يجب أن يواجهونها بكل شجاعة وجسارة.
                          ويجب عليهم أن يخطئوا أنفسهم قبل أن يخطئوا غيرهم.
                          ويعرفون أن ما بلغوه وما سيبلغونه هو أهون من بيت العنكبوت.
                          وأن الضحية لن تكون سواهم.

                          إن الاعتماد على الشك للوصول إلى الحقيقة لهو منهج فاسد وعقيم.
                          فالشك يقوم على النفى والإثبات فى آن واحد ، ينفى وجود الشئ بنسبة 50% ، ويثبت وجوده بنسبة 50% فإلى أى شئ سيصل؟
                          كمن يريد أن يبنى بيتاً عظيماً على أعمدة متكسرة فأنى له أن يشيده؟
                          او كمن يريد أن يسير ألف ميل بسيارة نصف صالحة للاستعمال.
                          أنى له أن يصل؟
                          وما الداعى له أن يشك فيما هو ثابت وواضح؟
                          مجرد الشك للشك لا يأتى بعلم ، بل يأتى بالحيرة ، ولذلك قال علماؤنا : إن اليقين لا يزول بالشك ، اليقين لا يزول إلا بيقين مثله.
                          ويقولون أيضاً إذا تطرق الاحتمال بطل الاستدلال.
                          فهؤلاء للاسف يبنون مسائل جدالية غير موجودة ثم يبنون عليها أصولا فيما بعد.
                          بها يضلون.
                          وبها يضللون.
                          ولكن ليس الخطأ عند هؤلاء بل الخطأ عندنا نحن.
                          فطالما أن الله هو خالق هذا الكون ، قد خلقنا مسلمين مؤمنين به ، وأعطانا هذا الدين العظيم ، الذى يتناسق مع العقل ومع الكون ويتناسق مع نفسه.
                          فما حاجتنا نحن أن نذهب إلى تلك المذاهب الهدامة الدخيلة علينا؟
                          ونسمع بأسماء ومسميات ما أنزل الله بها من سلطان :
                          ديكارت - ميكيافيللى - سارتر - جان جاك روسو - توماس هوبز - جون لوك - فيثاغورث - أرسطو ...... وعشرات الأسماء غيرهم.... ممن يملكون فكراً يستقيم حيناً ، ولا يستقيم أحياناً.
                          ترى لو أنى وصفت الذين ينجرفون وراء تلك المسميات الشهيرة هل أكون مخطئاً إن وصفتهم أنهم عملاء أو على الأقل مخدوعون؟
                          فلنترك الأولى. ولكن هل سنسلم من الثانية.
                          من انسلخ من دينه ثم ................ ثم أسلم نفسه وعقله ومعتقده لمن هو ليس عليه بأمين... هذه كارثة .
                          قال ديكارت انه موجود لانه يفكر I think therefore I am :"أنا أفكر.. إذن أنا موجود".. وليس انه موجود لانه يفكر : I think therefore I am
                          فديكارت بعد ذلك الشك قال انه مؤمن بالله ووجوده . وهذه النظرية الفلسفية ليست من بنات افكار ديكارت , بل اخذها من الفيلسوف المسلم ابو حامد الغزالي . وهو منهج الشك الموصل لليقين , وكلاهما امنا بالله ووجوده بهذا المنهج وهذه النظرية .
                          وشكه ليس عقيدة جبرية، ولكنه اصطناع سلوكي، ليبرهن به على أن قيام اليقينيات ابتداءً بالكوجيتو لا يضره الشك الهادف غير المتَّخِذِ الحسبانية عقيدة.
                          فالشك ليس امرا مستمرا انما هو مرحلة تفكير ليصل بعدها الى اليقين .ويترك هذا الشك .
                          ولا ننسى إن شعورنا بالنقص وإحساسنا بوجود الكامل الذي يتعدانا كان هو المدخل لأثبات وجود الله عند ديكارت
                          أجل .. فان رينيه ديكارت مؤمن بالله ومؤمن بكمال الله .
                          وكذلك الامر عند من يقول بالنسبية , فان من يفهم المطلق يؤمن بالله .. ويترك هذه النسبية .

                          ولو بحثت في الالحاد ... تاريخا وحاضرا ... ستصل الى حقيقة الملحدين , فهم ليسوا الا شواذ لا يستخدمون عقولهم بتاتا ...... هم مجرد مئات من الاشخاص الشواذ .. بين مليارات البشر اتباع الاديان .
                          الالحاد فلسفة .. لا ترتقي الى الفكر ... ولا تنتسب الى العقل ولا العلم .ولا يوجد دليل عقلي واحد او علمي واحد على الالحاد .
                          ويحدث هذا التخبط لهم لانه ليس لهم اساس فكري ثابت وسليم .ولانهم عشوائيون في التلقي العشوائي .

                          اما التفكير بالعقل , فهو أحد طرق الايمان بالله , وليس هو الطريقة الوحيدة لذلك .
                          فهناك العلم ايضا و وليس العلم ايضا هو الطريقة الوحيدة لذلك .
                          فالفكر مقيد بالحواس وما تدركه الحواس مباشرة , وهذا في الماديات , والله ليس شيئا ماديا ليدرك مباشرة بالحواس . والعقل المفكر هو احد وسائل الإدراك لوجود العالم الغيبي..
                          والعلم له مجالاته , ومختبراته , والله سبحانه لا يمكن ان يوضع في مختبر علمي لاجراء البحث العلمي حوله .
                          والادلة متواصلة وتراتبية وعديدة على حقيقة وجود الله مما يعني ان المؤمنون بالله بسبب هذه الادلة او بعضها , يؤمنون ايمانا يقينيا بالله.. مع انهم لم يروه.. و لكن استدلوا عليه وعلى حقيقة وجوده بآثاره الظاهرة في الكون وبادراكهم لهذه الاثار الالهية الدالة على وجوده المطلق الحقيقي ..
                          وهذا يعرف بدرجة الإِحْسَانُ وقد قال رَسُولَ اللَّهِ عنها بانها هي أَنْ تَعْبُدَ اللَّهَ كَأَنَّكَ تَرَاهُ فَإِنَّكَ إِنْ كُنْتَ لا تَرَاهُ فَهُوَ يَرَاكَ

                          الانسان ارقى مخلوق .. لكنه يجيئ الى الدنيا بغير ارداته ... ويرحل عنها بدون ارادته .. وما بين المجيء والرحيل ... عليه ان يعرف كيف يحسن الاختيار ..
                          Last edited by ناصر التوحيد; 03-25-2007, 12:22 AM.
                          للحق وجه واحد
                          ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                          "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                          Comment

                          • أبو مريم
                            دكتور باحث
                            • Sep 2004
                            • 4556

                            #14
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eve_hits مشاهدة المشاركة
                            ياعم اللا ادرية Agnostic معروفة ولكن انت تجهلها وتتباهى بجهلك.

                            The English term "agnostic" is derived from the Greek "agnostos," which means, "to not know." An agnostic is one who admits, "I don't know." The term is applied specifically to those who don't know for certain whether or not God exists. An agnostic is one who believes that the existence of God is unknown and most likely beyond human ability to discover.
                            Agnostic - Is this philosophical position feasible in light of scientific evidence? A review of the microscopic world, including the Bacterial Flagellum.

                            يعني يوجد فرق بين اللا ادرية والمثالية وممكن ان يكون اللا ادري مثالي.
                            ولكن كل ماتحسنه يا ابو مريم من تعريف هو تعريف "الهجص" كما في المناظرة اما المادة اللا ادرية الزمان ...الخ
                            فلا !
                            وهل ما نقلته هو تعريف اللاأدرى أم تعريف الملحد يا هجاص يا مدلس .
                            للهجص والتدليس بجميع اللغات عنوان واحد هو إيف الهجاص السنخى .
                            قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                            Comment

                            • eve_hits
                              عضو
                              • Jan 2007
                              • 268

                              #15
                              وهل ما نقلته هو تعريف اللاأدرى أم تعريف الملحد يا هجاص يا مدلس .
                              للهجص والتدليس بجميع اللغات عنوان واحد هو إيف الهجاص السنخى .
                              طبعاً ما ميزان الحق عندك هو رايك وراي اصحابك وهذا مفهوم مصدر محترم عندك !!!
                              يعني اتيك بمصدر من موسوعة محترمة متخصصة في الفلسفة ومع هذا يظل هذا برايه تعريف الملحد !!!
                              ياعمي اللا ادرية مذهب معروف وقد يكون اللا ادري منكر للواقع كله او مثالي ولكن هات انت مصدرك على كلامك ام انك غير مطالب بذكر المصدر ؟؟ وبعد ان تأتي به سنعرف هل مصدرك محترم او غير محترم.
                              _____________________
                              قال ديكارت انه موجود لانه يفكر I think therefore I am :"أنا أفكر.. إذن أنا موجود".. وليس انه موجود لانه يفكر : I think therefore I am
                              هذا هو التفسير
                              ماشاء الله
                              ياعمي المقولة اعمق من هذا بكثير ولكن كما يقولون: مخطئ من يبيع درة لفحام.
                              "على الانسان ان يتغلب على غضبه بالشفقة، وان يزيل الشر بالخير، ان النصر يولد المقت لان المهزوم في شقاء، وان الكراهية يستحيل عليها في هذه الدنيا ان تزول بكراهية مثلها...انما تزول الكراهية بالحب"
                              البوذا

                              Comment

                              Working...