العلمانية السبيل الوحيد لتجاوز الاقتتال باسم الدين

**طالب علم شرعي** · 04-11-2017, 11:06 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رانية1 مشاهدة المشاركة

ما الحل الذي تقترح لتجنب هذا التطرف ؟

نشر ثقافة التسامح وتحقيق العدالة الإجتماعية ..

ومعاقبة القتلة والمجرمين من الإرهابيين الذين يستبيحون دماء الناس بلا ذنب أياً كانت عقيدتهم ..

**رانية1** · 04-11-2017, 11:11 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام المصرى مشاهدة المشاركة

فكرة العلمانية أصلاً تعود لفلسفة أرسطو الذى أنكر علاقة الله تعالى بالعالم ..

والذى من وجهة نظره يجب أن يتنزه عن هذه العلاقة ..

وهذه العقيدة تعنى أن الله تعالى أهمل الإنسان وتركه بلا عناية أو رعاية (تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً) ..

سألتك عن الحل حسب رأيك لتجاوز التطرف .

**طالب علم شرعي** · 04-11-2017, 11:32 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رانية1 مشاهدة المشاركة

سألتك عن الحل حسب رأيك لتجاوز التطرف

نشر ثقافة التسامح وتحقيق العدالة الإجتماعية ..

ومعاقبة القتلة والمجرمين من الإرهابيين الذين يستبيحون دماء الناس بلا ذنب أياً كانت عقيدتهم ..

**رانية1** · 04-11-2017, 11:36 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام المصرى مشاهدة المشاركة

فكرة العلمانية أصلاً تعود لفلسفة أرسطو الذى أنكر علاقة الله تعالى بالعالم ..

والذى من وجهة نظره يجب أن يتنزه عن هذه العلاقة ..

وهذه العقيدة تعنى أن الله تعالى أهمل الإنسان وتركه بلا عناية أو رعاية (تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً) ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام المصرى مشاهدة المشاركة

نشر ثقافة التسامح وتحقيق العدالة الإجتماعية ..

ومعاقبة القتلة والمجرمين من الإرهابيين الذين يستبيحون دماء الناس بلا ذنب أياً كانت عقيدتهم ..

وهذا ما تهدف إليه العلمانية . لان الدولة التيوقراطية او التي تقوم على مذهب او دين حتما لن تعتبر بقية المذاهب والأديان لنفس الدرجة فيحدث التمييز و يغيب التسامح .

**طالب علم شرعي** · 04-11-2017, 11:42 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رانية1 مشاهدة المشاركة

لان الدولة التيوقراطية او التي تقوم على مذهب او دين حتما لن تعتبر بقية المذاهب والأديان لنفس الدرجة فيحدث التمييز و يغيب التسامح

الدولة الإسلامية ليست ثيوقراطية ..

لأننا لا نؤمن بعصمة الحاكم ..

الدولة الثيوقراطية = دولة الإعتقاد فى عصمة الحاكم (وليست الدولة التى لها مرجعية دينية) ..

مثال: دولة الفاتيكان حالياً ..

**هشام بن الزبير** · 04-12-2017, 12:09 AM

يبدو أن صاحبة الموضوع تريد أن ينعم العالم بمزيد من بركات العلمانية الملحدة الحنون التي تبشرنا بها.
هاك عينة من بركات العلمانية يا من تزعمين أن الدين سبب الصراعات, وأعظم المذابح في التاريخ الحربان العالميتان ومذابح الشيوعية تشهد بتهافت دعواك, لكن تأملي هذه الإحصائية:

**t6ouis** · 04-12-2017, 01:09 AM

إذا فهم العلماني أن الحجاب والصلاة في المسجد ووووو ليست مظهرا دينيا بل هي واجب ديني فيمكن مناقشته (العلمانية هي لادينية سوفت فقط)
تحياتي

**رشيدة** · 04-12-2017, 02:22 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رانية1 مشاهدة المشاركة

اغلب الجرائم ضد الانسانية اليوم وماضيا كانت باسم فهم معين للدين و قمعت من يرى خلاف ذلك الفهم و ترعرع العداء بين البشر النختلفين دينيا باعتبار كل اتباع دين او مذهب يعتقدون انهم الوحيدين على صواب وما دونهم على ضلال مما ادى للاقتتال .
العلمانية تفسح المجال لكل اتباع الديانات على وجه المساواة في ممارسة معتقداتهم والدعوة لها بكل حرية و لا تسمح باي اعتداء على اساس الدين او المذهب .
انها مستقبل الانسانية .

1 العلماني أيضا يحب دينه فقط وهو الالحاد والادينية وهو يدافع عنه بشراسة
أما دعوى أن العلمانية تفسح المجال لكل أتباع الديانات بالتساوي فهي فكرة مثالية لم ولن نرى لها تطبيقا في ارض الواقع
2 -تشير الموسوعة العالمية التي قامت بمسح لأسباب الحروب لمدة ثلاث قرون أن نسبة الحروب التي قامت لسبب ديني محض هو 3 بالمئة فقط....

**رشيدة** · 04-12-2017, 03:30 AM

هل تعلم أن
1- دولة اسرائيل التي تحتل فلسطين واراضي عربية وتقتل بلا حساب وتدمر وتحرق وتهدم هي دولة علمانية....
2- الولايات المتحدة الأمريكية التي دمرت العراق وزرعت فيه الارهاب و الطائفية و قتلت ملايين البشر بالقنابل العنقودية وقامت بأكثر من ألفي حرب وتدخل عسكري في قرنين فقط هي دولة علمانية...
3- هل تعلم أن فرنسا التي دمرت ليبيا وااستحوذت على نفطها ودمرت الجزائر وقتلت ملايين البشر هي دولة علمانية...
.........الخ
فأين هو السلام والحب والورود والحمام الزاجل التي تأتي بها العلمانية......

**رانية1** · 04-12-2017, 10:18 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام المصرى مشاهدة المشاركة

فكرة العلمانية أصلاً تعود لفلسفة أرسطو الذى أنكر علاقة الله تعالى بالعالم ..

والذى من وجهة نظره يجب أن يتنزه عن هذه العلاقة ..

وهذه العقيدة تعنى أن الله تعالى أهمل الإنسان وتركه بلا عناية أو رعاية (تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً) ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام المصرى مشاهدة المشاركة

نشر ثقافة التسامح وتحقيق العدالة الإجتماعية ..

ومعاقبة القتلة والمجرمين من الإرهابيين الذين يستبيحون دماء الناس بلا ذنب أياً كانت عقيدتهم ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام المصرى مشاهدة المشاركة

الدولة الإسلامية ليست ثيوقراطية ..

لأننا لا نؤمن بعصمة الحاكم ..

الدولة الثيوقراطية = دولة الإعتقاد فى عصمة الحاكم (وليست الدولة التى لها مرجعية دينية) ..

مثال: دولة الفاتيكان حالياً ..

في التاريخ الإسلامي تشكلت عدة نماذج من الدولة الإسلامية طبعا كما كل دولة تيوقراطية او دولة الحكم بحق الهي كل نموذج مبني على مذهب ويعتقد انه المذهب الصواب و بعضها يعتقد في عصمة الحاكم على عكس ما قلت انت و اعطيك مثالين فقط الدولة الفاطمية والدولة الموحدية كان الحاكم يعتبر معصوم ا .
لكن عموما هل تعتقد أن اي دولة اسلامية او غيرها وهي التي تقوم على أساس ديني ستساوي بين المذاهب مثلا ! ستمنح السني والخارجي والزيدي و الشيعي والمعتزلي والصوفي وغير ذلك نفس حق ممارسة شعائره والدعوة لها ؟ لتحقق عدم التطرف والتسامح كما قلت . هل ستسمح لأصحاب الأديان الأخرى بأن يكونو على قدم المساواة مع بعضهم ومع غيرهم . انا لا اعتقد ذلك لأن الأفكار الدينية جميعها بنيت على فكرة الحق مقابل الباطل وليست فكرة حرية المعتقد التي بنيت عليها العلمانية . الدولة العلمانية تكفل لكل المذاهب الدينية والفكرية حرية التواجد لأنها نتعامل مع مواطنين لا مع مؤمنين وكل مؤمن سيحاسبه الهه لكن كمواطن ستحاسبه الدولة ان لم يلتزم بالقانون الذي شارك في صياغته .

**هشام بن الزبير** · 04-12-2017, 10:35 AM

يبدو أننا دخلنا إلى الدهاليز التي يحبها الملاحدة, ولن ننتهي إلى شيء ذي قيمة.
لهذا أسأل صاحبة الموضوع سؤالا مباشرا يعود بنا إلى صلبه:

أعطنا دولة واحدة تعد في نظرك نموذج العلمانية التي تبشريننا بها, وتعتبرينها مستقبل الإنسانية.

**رانية1** · 04-12-2017, 10:59 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام المصرى مشاهدة المشاركة

فكرة العلمانية أصلاً تعود لفلسفة أرسطو الذى أنكر علاقة الله تعالى بالعالم ..

والذى من وجهة نظره يجب أن يتنزه عن هذه العلاقة ..

وهذه العقيدة تعنى أن الله تعالى أهمل الإنسان وتركه بلا عناية أو رعاية (تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً) ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام المصرى مشاهدة المشاركة

نشر ثقافة التسامح وتحقيق العدالة الإجتماعية ..

ومعاقبة القتلة والمجرمين من الإرهابيين الذين يستبيحون دماء الناس بلا ذنب أياً كانت عقيدتهم ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام المصرى مشاهدة المشاركة

الدولة الإسلامية ليست ثيوقراطية ..

لأننا لا نؤمن بعصمة الحاكم ..

الدولة الثيوقراطية = دولة الإعتقاد فى عصمة الحاكم (وليست الدولة التى لها مرجعية دينية) ..

مثال: دولة الفاتيكان حالياً ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام بن الزبير مشاهدة المشاركة

يبدو أننا دخلنا إلى الدهاليز التي يحبها الملاحدة, ولن ننتهي إلى شيء ذي قيمة.
لهذا أسأل صاحبة الموضوع سؤالا مباشرا يعود بنا إلى صلبه:

أعطنا دولة واحدة تعد في نظرك نموذج العلمانية التي تبشريننا بها, وتعتبرينها مستقبل الإنسانية.

هذا جيد للغاية ويعني أن الفكرة وصلت وفي أقل الحالات التساؤل قام حول استحالة مجابهة تطرف ديني كما وصفته بدولة دينية وإن العلمنة هي السبيل لتحقيق القضاء على التطرف ونشر التسامح الذي قلت انه الحل التطرف.
بالنسبة لنموذج العلمانية. العلمانية منهج و قيمة العدل و التسامح و المساواة والحرية أحرار الإنسانية يسعون لتحقيقها لكنهم بدرجات متفاوتة ولا يوجد نموذج نهائي موجود في الواقع والا لقلدناه جميعا وانتهى الأمر...لكن يوجد دول دينية حاليا تعتبر قمة الاستبداد كاسراءيل وداعش والسعودية وإيران...

**هشام بن الزبير** · 04-12-2017, 11:07 AM

أليس هذا المنهج قابلا للتطبيق؟
ألا يوجد نموذج واحد لا تخجلين من دلالتنا عليه؟

إسرائيل دولة علمانية. لكن لا حاجة لي بالجدل في الجزئيات. فقط هات نموذجا عن العلمانية التي هي عندك مستقبل الإنسانية.

**رانية1** · 04-12-2017, 11:12 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام المصرى مشاهدة المشاركة

فكرة العلمانية أصلاً تعود لفلسفة أرسطو الذى أنكر علاقة الله تعالى بالعالم ..

والذى من وجهة نظره يجب أن يتنزه عن هذه العلاقة ..

وهذه العقيدة تعنى أن الله تعالى أهمل الإنسان وتركه بلا عناية أو رعاية (تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً) ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام المصرى مشاهدة المشاركة

نشر ثقافة التسامح وتحقيق العدالة الإجتماعية ..

ومعاقبة القتلة والمجرمين من الإرهابيين الذين يستبيحون دماء الناس بلا ذنب أياً كانت عقيدتهم ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام المصرى مشاهدة المشاركة

الدولة الإسلامية ليست ثيوقراطية ..

لأننا لا نؤمن بعصمة الحاكم ..

الدولة الثيوقراطية = دولة الإعتقاد فى عصمة الحاكم (وليست الدولة التى لها مرجعية دينية) ..

مثال: دولة الفاتيكان حالياً ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رشيدة مشاهدة المشاركة

هل تعلم أن
1- دولة اسرائيل التي تحتل فلسطين واراضي عربية وتقتل بلا حساب وتدمر وتحرق وتهدم هي دولة علمانية....
2- الولايات المتحدة الأمريكية التي دمرت العراق وزرعت فيه الارهاب و الطائفية و قتلت ملايين البشر بالقنابل العنقودية وقامت بأكثر من ألفي حرب وتدخل عسكري في قرنين فقط هي دولة علمانية...
3- هل تعلم أن فرنسا التي دمرت ليبيا وااستحوذت على نفطها ودمرت الجزائر وقتلت ملايين البشر هي دولة علمانية...
.........الخ
فأين هو السلام والحب والورود والحمام الزاجل التي تأتي بها العلمانية......

سبق أن أشرنا إلى أن إسرائيل قامت على بناء وطن لليهود و هي دولة دينية بامتياز ... وسبق أن أشرنا إلى أن فرنسا احتلت أفريقيا بمسلميها ومسيحها و ووثنييها ليس لانهم مؤمنين و لا لأنها اليوم متجهة نحو العلمانية وإنما لأنها استعمارية هدفها نهب الثروات وكذلك أمريكا وغيرها .
لكن هل تعلم أن الذي يقتل الناس أمام شاشات الكاميرا يسمي نفسه دولة اسلامية ؟
هل تصدق هذا ؟

**هشام بن الزبير** · 04-12-2017, 11:17 AM

وهل أمريكا التي تفتك قنابلها بالبشر وتتبجح بنشر تسجيلات جرائمها في باكستان وأفغانستان واليمن والعراق وسوريا وليبيا دولة دينية؟, أليست دولة علمانية.
إذا لم تكن لديك الشجاعة الكافية لتدلينا على نموذج لدولتك العلمانية التي تبشرين بها, فما الداعي لتطويل الموضوع, هل لمز الإسلام يستدعي استعمال قناع التبشير بدولة علمانية فاضلة لا وجود لها إلا في الدعاية الغربية؟

العلمانية السبيل الوحيد لتجاوز الاقتتال باسم الدين

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment