الاحاديث والعلم

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • وليد
    عضو
    • Nov 2004
    • 366

    #76
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد المنصور
    هل معنى هذا اننا انهينا موضوعنا السابق.؟ فقد تحدثنا عن فترة التسابق (أي الفترة ما قبل التلقيح) وأنت الان تتحدثت عن فترة التلقيح وما بعدها.

    فهل معنى هذا انك تعترف بخطأك في الحديث السابق؟.

    فإذا كانت إجابتك بـــ نعم!. فهذا الموضوع سيكون محور الحديث بين الاخ أبي مارية والزميل الكائن الحي وسيبث على المباشر

    أما اذا كانت اجابتك بـــ لا: أقول لك المناورة لتغيير الموضوع لا تجدي ونحن نتحدث عن الفترة ما قبل الاخصاب.
    عزيزي أحمد
    هناك اتهام لي دائما هنا انني طالبت مناقشة موضوع ان الماء يتدخل في موضوع الذكورة و الانوثة
    بينما اساس طرحي للموضوع هو هل يتدخل الماء في تحديد شكل الجنين او الشبه كما في نص الحديث الذي اوردته في بداية المناقشة


    ووهذا نص التساؤل الذي وضعته

    يقرر النبي المرسل من الله ان ماء المرأة الذي ينزل منها هو المسئول عن تكوين الجنين عند اجتماعه مع ماء الرجل و هو يساوي بين المائين و يجعلهما متماثلين في تكوين الجنين
    بينما علميا ماء المرأة لا علاقة له سوي بتسهيل الجماع و لا يتدخل نهائيا في الجنين بل البويضة التي لم يكن يعلم بوجودها الرسول
    فهل نجد تفسيرا يوضح هذا التناقض بين الحديث المروي في الصحاح و العلم
    وهذا هو الحديث الذي بدأت به المناقشة



    ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عباس بن الوليد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يزيد بن زريع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏أن ‏ ‏أنس بن مالك ‏ ‏حدثهم أن ‏ ‏أم سليم ‏ ‏حدثت ‏
    ‏أنها سألت نبي الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عن المرأة ‏ ‏ترى في منامها ما يرى الرجل فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إذا رأت ذلك المرأة فلتغتسل فقالت ‏ ‏أم سليم ‏ ‏واستحييت من ذلك قالت وهل يكون هذا فقال نبي الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نعم فمن أين يكون الشبه إن ماء الرجل غليظ أبيض وماء المرأة رقيق أصفر فمن أيهما علا أو سبق يكون منه الشبه

    ولا أري اي تساؤل عن جنس الجنين بل الذي فعل ذلك صاحب الداخلة التالية أحمد الجندي
    ثم جاءت المداخلات كلها تتكلم عن هذا الموضوع و عندما قلت انني لم اتساءل في هذا الموضوع

    عندما رددت علي هذه الجزئية فالتقطها المشابه ابو مارية و جعلها اساس الموضوع في الفقرة رقم 9

    عندما قال
    تعليقا على اعتراضك على مسالة سباق الكروموسومات الذكرية و الانثوية اقول:
    السباق الذي ذكره الاخ و ذكرته انا بعده هو سباق الy , x في مني الرجل حيث تنطلق كل الsperms باعداد هائلة في سباق لتلقيح البويضة و هذه الحيوانات المنوية(sperms) يحمل كل واحد منها اما x أو y، فمن يحدد الجنس هنا هو الsperms.
    وانت ترى ان هذا سباق ينطلق من مكان و احد في زمن و احد.
    واذكر اني قرات هذا التعبير (السباق)بالحرف في أحد كتب الاحياء , ولعل الله ييسر لي الحصول على الكتاب في القريب العاجل.

    وبعدها بدأ الموضوع يأخذ مسارا واحدا لا علاقة له بأصل الموضوع وهو الشبه و عندما اعترضت اعترض ابومارية و قال انني اوردت حديثا في هذا و ليست المشكلة في هذا بل المشكلة انني وضعت تساؤلا لم يجاوبني عليه أحد سوي انت في مداخلة وحيدة


    لذلك اوردت هذه الاحاديث لكي القي عن نفسي مشكلة الذكر و الانثي التي لم احركها اساسا
    ويمكن للجميع متابعة الحوار من البداية ليكتشف ذلك بسهولة


    اما الان فسؤالك لي يقول هل اقررت بالخطأ
    اي خطأ
    وأي وقت تتكلم عنه
    الاحاديث موجودة و لا أعتقد ان هناك تفاصيل تستحق التعليق
    اربعة احاديث تقول ان الملك مسئول عن الذكلر و الانثي بعد 120 يوم
    ماهو الموضوع الذي تريد مناقشته لكي اعترف بخطئي
    لا امانع بالاعتراف بالخطأ و قد قلت انني مخطئ في هذا الشريط وفي غيره و لا اري في ذلك عيبا مادمت وجدتني كذلك فعلا
    الموضوع الذي طرحته كان الشبه و لم يجاوبني احد
    لذلك لست مخطئا
    شكرا لاحترامك عقلي

    Comment

    • سيف الكلمة
      باحث متخصص
      • Sep 2004
      • 2203

      #77
      بسم الله الرحمن الرحيم
      وبه نستعين

      الأستاذ الفاضل وليد
      لو عدت إلى المشاركة 36 لى
      تجد أن علو ماء المرأة ينتج عنه الشبه للأخوال
      وعلو ماء الرجل ينتج عنه شبه الولد للأعمام
      وماء الرجل هو الحيوانات المنوية
      وماء المرأة هو بويضتها
      وفيهما عوامل الوراثة بالشبه
      وعوامل الوراثة بجنس المولود
      فماء المرأة ليس فقط السائل الناتج عن الشهوة
      والبويضة ماء للمرأة
      وكنت قد أوضحت ق النقطة السادسة من المشاركة رقم 17 أن للماء فى الأديان السماوية مفهوم أشمل من مجرد السوائل
      ورأيى هذا لا يتعارض مع إثبات علاقة إفرازات الشهوة عند المرأة بالشبه التى تحت الحوار
      Last edited by سيف الكلمة; 01-25-2005, 04:32 AM.
      الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
      http://www.dorar.net/hadith.php

      Comment

      • وليد
        عضو
        • Nov 2004
        • 366

        #78
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الكلمة
        بسم الله الرحمن الرحيم
        وبه نستعين

        الأستاذ الفاضل وليد
        لو عدت إلى المشاركة 36 لى
        تجد أن علو ماء المرأة ينتج عنه الشبه للأخوال
        وعلو ماء الرجل ينتج عنه شبه الولد للأعمام
        وهذا بيت القصيد

        وماء الرجل هو الحيوانات المنوية
        وماء المرأة هو بويضتها
        وفيهما عوامل الوراثة بالشبه
        وعوامل الوراثة بجنس المولود
        فماء المرأة ليس فقط السائل الناتج عن الشهوة
        والبويضة ماء للمرأة
        وكنت قد أوضحت ق النقطة السادسة من المشاركة رقم 17 أن للماء فى الأديان السماوية مفهوم أشمل من مجرد السوائل
        ورأيى هذا لا يتعارض مع إثبات علاقة إفرازات الشهوة عند المرأة بالشبه التى تحت الحوار
        من قال بذلك عزيزي
        ليس للبويضة علاقة بماء المرأة
        فقد يخرج هذا السائل و البويضة غير موجودة اساسا
        وقد يخرج الماء من الرجل كثيفا متدفقا و الحيوانات ميتة
        اما الاديان فستجد دائما من يدافع عنها حتي لو كان الحديث كما وضحت واضحا بلا ادني تفكير
        شكرا لاحترامك عقلي

        Comment

        • سيف الكلمة
          باحث متخصص
          • Sep 2004
          • 2203

          #79
          اقتباس
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الكلمة
          بسم الله الرحمن الرحيم
          وبه نستعين

          1)قد يتولد من الجماع الواحد أكثر من جنين بواسطة أكثر من بويضة وأكثر من حيوان منوى والمشاهدة توضح أن المرأة تحمل بذكر وأنثى فى نفس الحمل
          2) المعروف من العلم أن ماء الذكر بعضه به صفات الذكورة وبعضه به صفات الأنوثة ولا يجتمع الإثنين فى حيوان منوى واحد xx , xY
          3) السبق يختلف عن العلو
          الصفة الأعلى هى الصفة السائدة
          والسابق هو من يصل أولا
          والحديث عن السبق يختلف عن الحديث عن السيادة والعلو
          4) المتسابقون يجب أن يكونوا متحدى المصدر
          فلا سباق بين الحيوان المنوى والبويضة
          بل السباق بين الحيوانات المنوية للحصول على البويضة والدخول فيها
          والمتسابقون (الحيوانات المنوية ) حسب تقدير العلماء نصفهم XX ونصفهم xy
          أى أن نصفهم يحملون صفة الأنوثة والنصف الآخر يحملون صفة الذكورة
          فسبق الإنزال عند الرجل أو المرأة لا علاقة له بتحديد نوع الجنين
          والسبق المقصود بالحديث الشريف هو سبق الحيوان المنوى الحامل لصفة الذكورة أو الأنوثة
          فالجماع الواحد نتج عنه ذكر وأنثى والجماع الواحد به سبق واحد إما أن تكون المرأة أسرع أو يكون الرجل أسرع ورغم ذلك فالمشاهد وجود الذكر والأنثى معا فى رحم واحد بجماع واحد
          5)الحيوان المنوى ماء ومجموع الحيوانات المنوية التى تقدر بالملايين تخرج من الذكر يطلق عليها ماء والبويضة ماء
          6) الخطاب من رسول الله صلى الله عليه وسلم ليهودى يؤمن بالكتاب المقدس
          والكتاب المقدس سمى البشر ماء وسمى الجيوش ماء
          وتكرر ذلك فى نبوءات الأمم فى أسفار عديدة منها دانيال بالعهد القديم والرؤيا بالعهد الجديد
          فكلمة الماء كلمة تطلق فى الأديان السماوية بمفهوم أشمل من مجرد السوائل والإفرازات

          وقال الله فى القرآن (وجعلنا من الماء كل شيء حى)
          5) الماء الذى تعلم به المرأة وجوب الغسل هو الماء الناتج مع الشهوة ولا يكون هناك إشكالا عند الحديث عن مائين أو أكثر فى حديث نبوى واحد فالرسول يعلم أمة ويستخدم الحدث الواحد لتوصيل أكثر من قضية
          6) من القضايا التى ارتبطت بالطهارة من الجنابة بسبب ماء الشهوة فى الإحتلام أو الجماع :
          أ - قضية الماء الأسرع وهو ما ينتج عنه الذكر والأنثى
          ب - وقضية الماء الأعلى أى الماء الذى له السيادة بسيادة صفات وراثية على أخرى كالطول والقصر وشكل الأنف والعيون والألوان والشعر وغيرها كثير فأن كانت الصفة الوراثية كلون البشرة عند المرأة سائدة ظهرت فى الطفل كما ظهرت فى أمه وأخواله وإذا كانت سائدة عند الأب عن نظيرتها فى الأم ظهرت ملامح الأب ولونه أكثر
          ومن المشاهدة نرى بعضها صفات كاملة العلو أو السيادة وبعضها صفات متنحية تترك المجال للأعلى جزئيا أو كليا
          بمعنى أن الولد قد يأخذ اللون الأسمر من أمه لكن يكون أقل سمرة منها ويأخذ بعض بياض أبيه فيكون على درجة بين لونيهما
          ولا يتعارض ذلك مع علو صفة السواد عندها لغلبة السواد على البياض واقتراب الإبن من السواد
          وهذا يدلنا على دقة مصطلح العلو عن مصطلح السيادة فالصفة السائدة تنفى الصفة المضادة ولا يكون بينهما درجة وسطى ولكن العلو معلوم عنه درجات العلو
          والله أعلم
          الأستاذ الفاضل وليد
          أعدت ما سبق وكتبته بالمشاركة 17
          وكبرت الخط للعبارات التى أقول به أن البويضة ماء ولونته بالأحمر
          Last edited by سيف الكلمة; 01-27-2005, 02:48 AM.
          الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
          http://www.dorar.net/hadith.php

          Comment

          • سيف الكلمة
            باحث متخصص
            • Sep 2004
            • 2203

            #80
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الكلمة
            بسم الله الرحمن الرحيم
            وبه نستعين

            الاستاذ وليد
            تحياتي لك
            قلت في ردك علي المشاركة رقم 17
            (يا أخ سيف :
            أرجوك أقرأ الحديث جيدا لا أدري من أين أتيت السيق خاص من الحيوان المنوي فقط وأين النص الذي يجعلك تأتي بهذا الاستنتاج ؟)
            أقول :
            من المعلوم طبيا وعلميا أن القذف من الرجل فقط والمرأة لا يحدث عندها قذف بل افرازات من المهبل وعنق الرحم
            ومن المعروف طبيا أن البويضة تخرج للرحم من المبيض مرة واحدة في الشهر من مبيض واحد وفي الشهر التالي تخرج بويضة من المبيض الاخر . هذا في الظروف الإعتيادية
            ولا يمنع ذلك في حالات استثنائية تخرج أكثر من بويضة من نفس المبيض أو يفرز كل من المبيضين بويضة أو أكثر في نفس الوقت
            معروف طبيا أن الحيوان المنوي لديه وسائل للسباحة والحركة ليس بالبويضة نظيرا لها فليس للبويضة قدرة علي الحركة بذاتها فحديث الرسول صلي الله عليه وسلم عن السبق يستدعي أن يكون السبق بين القادرين علي الحركة وهم الحيوانات المنوية بهدف الوصول الي البوبيضة واختراقها ليتم الاخصاب سواء أكانت هذه الحيوانات المنوية حامله لصفة الذكورة أو صفة الانوثة كما أسلفت في المشاركة رقم 17 أما سبق الشهوة والإنزال عند المرأة والرجل فليس لها علاقة بالسبق الذي قصده الرسول صلي الله عليه وسلم فما السبق الا بين الحيوانات المنوية والا فماذا تقول في التلقيح الصناعي للبقر حين تحقن حيوانات منوية مأخوذة من ثور بمهبل البقرة دون حدوث شهوة علي الاطلاق وينتج عن ذلك الحمل إناث وذكور وكان الاولي وفق الربط بين سبق الشهوة والتلقيح الصناعي والحديث أن يأتي الجميع ذكور فقط لعدم حدوث شهوة علي الاطلاق
            فالسبق هنا لمن يصلح للسبق وهو الحيوانات المنوية الحاملة لصفة الذكورة والحاملة لصفة الانوثة

            وحول قولكم أن الكلام مع أم سليم وليس مع يهود :
            أقول :
            في رواية أبن عباس في المسند عندما سأل اليهود خمس أسئلة وفيه
            ( يلتقي الماءان فإذا علا ماء الرجل أذكرت وإذا علا ماء المرأة أنثت )
            وأصله في البخاري عن أنس عن عبد الله بن سلام وكان يهوديا سأل النبي خمسة أشياء منها هذا السؤال وأسلم بعد أن أجابه الرسول صلي الله عليه وسلم عليها

            وحول قولكم مازلت أسأل نفس السؤال البسيط
            ( ما علاقة ماء المرأة الاصفر الرقيق بالصفات الوراثية )
            أقول :
            جاءت أم سليم إلي النبي صلي الله عليه وسلم فقالت يا رسول الله ان الله لا يستحيي من الحق فهل علي المرأة غسل إذا احتلمت ؟ فقال رسول الله صلي الله عليه وسلم ( نعم إذا رأت الماء ) فقالت أم سليم يارسول الله وتحتلم المرأة ؟ فقال ( تربت يداك فبم يشبهها ولدها )
            وفي رواية البخاري : أن أم سليم قالت يا رسول الله أن الله لا يستحيي من الحق فهل علي المراة غسل إذا احتلمت ؟ قال
            (فبم يشبه الولد )
            وفي رواية عند مسلم عن عائشة
            أن امراة قالت لرسول الله صلي الله عليه وسلم هل تغتسل المراة اذا احتلمت وابصرت الماء؟ فقال ( نعم ) فقالت لها عائشة تربت يداك وألت . قالت فقال رسول الله صلي الله عليه وسلم ( دعيها وهل يكون الشبه الا من قبل ذلك . اذا علا ماؤها ماء الرجل أشبه الولد أخواله واذا علا ماء الرجل ماءها اشبه اعمامه )
            نلاحظ أن رواية مسلم أوضحت سبب الشبه وهو علو ماء الرجل لماء المراة أو العكس
            والعلو هو علو صفة أو أكثر من الصفات الوراثية ولا يكون ذلك إلا في الحيوان المنوي والبويضة فلا علاقة لأفرازات المراة بالعلو ذاته ولكن هذه الافرازات تساعد الحيوان المنوي في الوصول الي البويضه بالسباحة فيها فوجودها ضرورة لاتمام الاخصاب كما أن مناسبتها لحياة الحيوان المنوي من حيث الحموضة والقلوية ضرورة لأمكان وصول الحيوان المنوي إلي البويضة سليما حتي لايهلك في الطريق أثناء السباحة .
            أصل الحديث عن الاحتلام وهذه الافرازات هي علامة المراة لأحتياجها للغسل فكان يجب أن يشار إليها وقد أوضحت رواية مسلم معني العلو وفسرت روايات أخري وجود السبق
            فهناك سبق لتحديد نوع الجنين
            وهناك علو لصفة من الصفات علي نظيرها في الجنس الاخر وقد سبق أن أشرت إلي أن العلو تعبير أكثر دقة من تعبير السيادة الذي استخدمة علماء الوراثة .
            أعتقد بما بينته في المشاركة رقم 17 وهذه المشاركة أنني غطيت جوانب الشبهة حول هذا الموضوع بما ينفيها
            ولكم تحياتي
            عودة إلى المشاركة 36
            لتوضيح أن الكلام كان جانبا منه مع يهود أنظر المسجل باللون الأحمر
            ولتوضيح أن الكلام عن الشبه راجع المكتوب باللون الأخضر
            ولتحديد سبب الشبه وأى ماء يكون منه الشبه راجع المكتوب باللون الأزرق
            المعروف من العلم أن الصفات السائدة والمتنحية والتى أشير إليها بالعلو لا توجد إلا فى البويضة والحيوان المنوى
            والبويضة ماء لما أسلفنا إن كنت تريد عدلا فى الحوار
            وذلك لا ينفى العوامل الجانبية المؤثرة مثل تأثير إفرازات التليين الصفراء على سرعة نوعيات من الحيوانات المنوية أو قتل نوعيات أخرى أو أى مؤثرات أخرى مثل السائل الذى تخرج به البويضة من المبيض أو أى عوامل مؤثرة أخرى يكون لها علاقة بسرعة القذف عند الرجل وسرعة إفراز سوائل الشهوة عند الأنثى
            فالسبق عندى بين الحيوانات المنوية والبويضة جائزة السباق
            والعوامل أو العوائق المؤثرة على السباق منها سائل الشهوة الأصفر عند الأنثى والسائل الذى تفرز معه الحيوانات المنوية من الذكر والسائل الذى تفرز معه البويضة من المبيض لتسهيل المرور من قناة فالوب
            أما مدى التأثير فهو ما تحدث به الإخوة المنصور والقرشى
            وما يؤثر على سرعة الحيوانات المنوية يؤثر فى الصفات السائدة الموجودة بالحيوانات المنوية فى مقابل ما يضلهيها فى البيضة من حيث علو صفات على صفات
            والمكتوب باللون اللبنى حول الجزم بنية الرسول صلى الله عليه وسلم أتراجع عنه لسبب شرعى بعد تنبيه أخى أحمد المنصور وأظل على القول من حيث الترجيح
            أرجو أن يكون العلم هو الغرض
            وليس إثبات خطأ طرف لحساب الآخر
            وشكرا
            Last edited by سيف الكلمة; 01-27-2005, 02:56 AM.
            الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
            http://www.dorar.net/hadith.php

            Comment

            • احمد المنصور
              محاور
              • Sep 2004
              • 1566

              #81
              يجب تلخيص هذا الموضوع:

              على عجالة أقول: الحيوانات المنوية في طريقها إلى قناة فالوب تنتقل عبر ماء المرأة "Cervical mucous". ولماء المرأة "كوسط للانتقال" تأثير على "Sperm Competition".

              وطالبنا الزميل وليد - هل لديه دليل يناقض ذلك؟؟؟. المهم هو أن صاحب الشبهة هو المطالب بإتباث التناقض وليس العكس, ولكنه لم يفعل ولن يفعل فقام بتفريغ الموضوع بإغراقه بالمداخلات. وهي طريقة معتمدة عند أصحاب الشبهات.

              --------------------
              هناك شيء اخر علمه الرسول الكريم :salla1: ولا يعلمه صاحب الشبهة, خريج الجامعة, في القرن الواحد والعشرين تمت الإشارة إليه في الحديث الشريف بعملية السبق (إذا سبق ماءه ماءها .....).

              - توجد فرضية جديدة أسمها "Upsuck hypothesis". وهي تتحدث عن توقيت الإنزال للمرأة female orgasm (قبل الرجل - بعد الرجل). وتشير الابحاث إلى أن زمن الإنزال للمرأة له علاقة بإختيارات الحيونات المنوية.

              الملحدون يقولون تناقض وعند إلجامهم يقولون أنها صدفة (كما هو الحال مع الزميل داروين حول تحديد اليوم 42). شيء واحد فقط لم يدعوه ألا وهو أن رسولنا الكريم :salla1: أنهى دراسته الجامعية في القرن 22.

              لاحظوا معي هذه الجملة:

              Sperm Competition, with Women Judging

              Yet, it was only three years ago that two British biologists, Robin Baker and Mark Bellis, tested the so-called upsuck hypothesis. They were building upon ideas articulated by evolutionary biologist Robert Smith, who suggestedd that since women don't have orgasms every time out, female orgasm favors some sperm over others. Baker and Bellis sought to learn just how female orgasms might affect which of a lover's sperm is used to fertilize a woman's eggs.

              أما المضحك هو ما يقوله الدارونيون:
              Darwinian theorists who made early attempts to address female orgasm proposed that orgasm keeps a woman lying down after sex, passively retaining sperm and increasing her probability of conception.

              Comment

              • وليد
                عضو
                • Nov 2004
                • 366

                #82
                سبق رائع
                و هل ينزل السائل الاصفر فقط عند الشبق عند المرأة؟
                اسف في التعبير
                هل لا يوجد سوائل تنزل قبل الوصول الي الاورجازم
                اعتقد ان الانزال دائما بطريقتك ستكون المرأة سابقة
                الا اذا كانت هذه المرأة غير مثارة
                وهناك فرق بيم الاثارة الجنسية المسببة لنزول السائل
                و الاورجازم او الشبق الذي تتكلم عنده
                هناك فرق بين الاورجازم و الانزال
                هما مرتبطان في الرجل لكن المرأة الموضوع مختلف
                سؤال : هل انت متزوج ؟؟
                شكرا لاحترامك عقلي

                Comment

                • ومضة
                  عضو
                  • Jan 2005
                  • 286

                  #83
                  الزميل وليد.......

                  بهذه الطريقة العقيمة تفقد مكانتك عند القراء.....


                  لماذا تلجأ إلى أسلوب إجابة السؤال بسؤال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                  كلام الأخ أحمد منصور واضح ....


                  لقد قال : ((الحيوانات المنوية في طريقها إلى قناة فالوب تنتقل عبر ماء المرأة "Cervical mucous". ولماء المرأة "كوسط للانتقال" تأثير على "Sperm Competition".وطالبنا الزميل وليد - هل لديه دليل يناقض ذلك؟؟؟))


                  فهلا أجبت السؤال من فضلك مباشرة بذكر الأدلة الموثقة التي تناقض ذلك؟؟؟مع ذكر المصادر المعتبرة؟؟؟
                  للتواصل معي على الإيميل التالي :
                  shalabino@yahoo.com
                  shalabino@hotmail.com

                  آمل استمرار التواصل بريديا مع :

                  أحمد منصور - عبدالواحد - الجاحظ - فاروق

                  Comment

                  • Darwin
                    عضو
                    • Mar 2005
                    • 875

                    #84
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد المنصور
                    أما المضحك هو ما يقوله الدارونيون:
                    Darwinian theorists who made early attempts to address female orgasm proposed that orgasm keeps a woman lying down after sex, passively retaining sperm and increasing her probability of conception.
                    لم أنتبه الى هذه المشاركة الا الآن.

                    هل ترى شيئا مضحكا في التفسير المفترض؟ أنا لا أرى..

                    هل تنكر أن استلقاء الأنثى فترة أطول يؤثر على الاخصاب؟؟

                    As far as I can judge of myself I worked to the
                    utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
                    and finally, these few facts directed me to God
                    Go here to see my Islam
                    Charles Robert Darwin

                    Comment

                    • وليد
                      عضو
                      • Nov 2004
                      • 366

                      #85
                      الاخ ومضة

                      هذا ماكتبه

                      female orgasm favors some sperm over others. Baker and Bellis sought to learn just how female orgasms might affect which of a lover's sperm is used to fertilize a woman's eggs.
                      يتكلم عن orgasm
                      لا يوجد ذكر للسائل
                      وهذه النقطة ما ذكرت مؤخرا
                      ولم ارد بسؤال
                      بل قلت ان الاورجازم شئ و الماء شئ آخر عند المرأة بخلاف الرجل الذي عنده الاثنان متلازمان
                      والحديث لا يذكر شبقا بل يذكر ماء اصفر يعلو ماء الذكر
                      لا أدري اي سؤال تتكلم عنه ؟؟
                      اما موضوع تأثير سائل المرأة علي نوعية الجنين هل هو ذكر ام انثي
                      فقد رددت عليه و لا يجد ما اضيفه
                      السائل لا يحدد نوعية الجنين ابدا بل هو احد العوامل المؤثرة علي السائل المنوي مثله مثل مئات العوامل الاخري
                      مثل ضغط الدم و درجة الحرارة وها نحن نري ايضا الشبق يؤثر
                      واوضحت ان الحديث يجعل السائل و سبقه هو المقياس اي هو من يحدد
                      وهذا خطأ لان
                      يمكن ان يأتي الجنين بدون سائل اساسا من المرأة
                      وابسط دليل
                      هل يمكن طبيا الحصول علي نتيجة مؤكدة لنوعية الجنين بالتحكم في سائل المرأة؟
                      طبعا لا
                      بالضبط كمن يريد الفوز بكأس العالم بأختيار حذاء رياضي شديد التفوق
                      سيساعد هذا في الفوز و لكنه ليس هو الفيصل يمكنك الفوز بدونه
                      ويمكنك ان ترتديه و تخسر
                      اما الفيصل فهو باختيار الحيوان الذي يحمل الصفات المطلوبة وهذه هي الطريقة الصحيحة للحصول علي جنين معين بدليل لنك تستطيع التحكم في نوعية الجنين فعلا و تحصل عاى نتيجة 100 % عند تطبيقك هذه الطريقة
                      وشكرا
                      Last edited by وليد; 05-04-2005, 10:16 PM.
                      شكرا لاحترامك عقلي

                      Comment

                      • احمد المنصور
                        محاور
                        • Sep 2004
                        • 1566

                        #86
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
                        الاخ ومضة

                        هذا ماكتبه


                        يتكلم عن orgasm
                        لا يوجد ذكر للسائل
                        وهذه النقطة ما ذكرت مؤخرا
                        ولم ارد بسؤال
                        بل قلت ان الاورجازم شئ و الماء شئ آخر عند المرأة بخلاف الرجل الذي عنده الاثنان متلازمان
                        والحديث لا يذكر شبقا بل يذكر ماء اصفر يعلو ماء الذكر
                        لا أدري اي سؤال تتكلم عنه ؟؟
                        اما موضوع تأثير سائل المرأة علي نوعية الجنين هل هو ذكر ام انثي
                        فقد رددت عليه و لا يجد ما اضيفه
                        السائل لا يحدد نوعية الجنين ابدا بل هو احد العوامل المؤثرة علي السائل المنوي مثله مثل مئات العوامل الاخري
                        مثل ضغط الدم و درجة الحرارة وها نحن نري ايضا الشبق يؤثر
                        واوضحت ان الحديث يجعل السائل و سبقه هو المقياس اي هو من يحدد
                        وهذا خطأ لان
                        يمكن ان يأتي الجنين بدون سائل اساسا من المرأة
                        وابسط دليل
                        هل يمكن طبيا الحصول علي نتيجة مؤكدة لنوعية الجنين بالتحكم في سائل المرأة؟
                        طبعا لا
                        بالضبط كمن يريد الفوز بكأس العالم بأختيار حذاء رياضي شديد التفوق
                        سيساعد هذا في الفوز و لكنه ليس هو الفيصل يمكنك الفوز بدونه
                        ويمكنك ان ترتديه و تخسر
                        اما الفيصل فهو باختيار الحيوان الذي يحمل الصفات المطلوبة وهذه هي الطريقة الصحيحة للحصول علي جنين معين بدليل لنك تستطيع التحكم في نوعية الجنين فعلا و تحصل عاى نتيجة 100 % عند تطبيقك هذه الطريقة
                        وشكرا
                        كلام فارغ وثرثرة لادينية. ومع هذا سأرد عليه,ربما الغد.

                        لاتنسى أنك أنت المطالب بدليل التناقض
                        وأن ماء المرأة ليس له تأثير إطلاقًا
                        على اختيار الحيوانات المنوية
                        إلى ذلك الحين إلزم الصمت
                        لأنك بدأت تكرر في نفسك
                        وتعيد في كلامك!!!

                        Comment

                        • MSN
                          عضو
                          • Feb 2007
                          • 180

                          #87
                          كويس جدا ..ساشارك في هذا الموضوع
                          ثمة شيء غريب ما

                          Comment

                          • MSN
                            عضو
                            • Feb 2007
                            • 180

                            #88
                            ايها المسلمون ... نبيكم لم يقل ان ناء احتلام المراه اصفر ... فبلاش خلط بين الحديثين ...
                            انا اعرف ان فيه حديث اليهودي لما ساله عن ماء المراه وماء الرجل فقال ماءالرجل ابيض و ماء المراه اصفر ... اوكي هذا يصب في مصلحة الاسلام لانه يصف البويضه و منى الرجل المسؤلان عن التخصيب

                            لكن ليس معنى انه وصف البويضه انه هي نفسها ماء احتلام المراه ولكن ماء احتلام المراه شيء اخر

                            من الاخر كده ماء الاحتلام في المراه ليس مسؤلا عن الشيه و ليس لونه اصفر ...

                            لكن السؤال الاهم هل يمكن ان نقول انه قصد" بما يشبهها ولدها " اي ان هذا الماء هو وسيله لنقل الحيوانات المنويه ... اي "بما" تعني وسيلة النقل ..؟؟؟
                            ثمة شيء غريب ما

                            Comment

                            • MSN
                              عضو
                              • Feb 2007
                              • 180

                              #89
                              مفيش مشاركات ولا ايه .. اريد توضح .. هل "فبما يشبهها ولدها" تعني اذا ما هي الوسيله التي ستساعد في ان يكون ابنها شبيها باحد الابوين ..؟؟
                              وسؤال اخر ايه معنى اذا على ماء الرجل ولا سبق فان الشبه الى الاعمام و العكس الى الاخوال ... ايه معنى هذا الكلام المبهم .. يعني ايه "على" او "سبق"
                              Last edited by MSN; 10-26-2007, 03:50 PM.
                              ثمة شيء غريب ما

                              Comment

                              • ناصر التوحيد
                                محاور - رحمه الله
                                • Nov 2005
                                • 5513

                                #90
                                اجيبك ..
                                مرة زوجوا حمار اسود لحمارة سوداء فجاء الكرّ ابيض اللون ..
                                شكى الحمار من ذلك .. وشك باخلاق زوجته ..
                                فهل له حق في ذلك .. يا Msn
                                للحق وجه واحد
                                ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                                "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                                Comment

                                Working...