الاحاديث والعلم

لا اجد جديدا في الاسلوب الرائع لكل المتحاورين في التركيز علي الشخص لا علي الموضوع

لقد تجاوزت هذا منذ فترة و لم اعد ابه لمثل هذه الادعاءات
لم يقل احد بهذا الاحتلام يكون في النوم اما الماء فيرتبط بالشهوة مثله مثل الذكر المني ينزل شهوة في النوم او الجماع او اي وسيلة
اعتراضي علي ان القائل نفي الموضوع و قال ان الماء من البويضة لا من الشهوة
.
هذا سؤال وجيه فعلا ينبغي ان توجهه للسائل لانني لم ات بذكر هذا الموضوع سؤالي واضح و سهل
ما هو دور ماء المرأة الذي ينزل شهوة منها و لونه اصفر و رقيق في شبه الولد

ايضا لا علاقة لذلك بما اردت
و لا اريدا سباقا الحديث يقول ايهما سبق يقصد ماء المرأة و ماء الرجل
اخبرني ما مفهوم السبق

الذي يقول الحديث اما انا فاعترض وهذا هو اصل الموضوع
و حسن انك تعرف انه فكر جاهلي

السؤال الاصلي وضعته و انتظر اجابة للسؤال واضحة

لا استطيع صراحة ليس عندي تلك المقدرة و لكن الاطباء يتخذون وسائل دراسة افضل من هذا الاسلوب يسمونه علم التشريح

يمكنهم الاجابة و اعتقد هناك الكثير من الاطباء
ام انك من مدرسة اسأل مجرب و لا تسأل طبيب


.
و لا تزعل نفسك لست بعزيزي

الترائب ليس لها علاقة بالغدة النخامية هذا ما قلته و اري اي قول في هذا تكلف
.

الذي ذكر يقول ان المرأة ماءها غير متدفق ثم وضع الاية فقلت له وهل يتدفق الماء من الترائب ؟

هذا لانك من المحظوظين الذين اختارهم الله اما انا فمن الذين خلقهم الله واعطاهم عقولا ولم ينزع غشاوتها
احاول علاج الوقر الرباني بشتي الطرق
د مصطفي محمود اديب و ليس بعالم و لا اري له اي عبقرية علمية و ليس مرجعية لاحد
هل سمعت عن ابن سينا هل تراه يستحق هذا اللقب
هل سمعت عن الرازي كانوا اطباء دوت سمعتهم
اقرأ بماذا اعتقد اولئك ايضا لا يكن مصطفي محمود هو مبلغ علمك عن العباقرة


تحياتي للجميع .
قرات هذا المقال و هو مصاغ باسلوب ادبي رائع
ولكن هل هذا هو الرد علي السؤال المطروح !!

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

1)قد يتولد من الجماع الواحد أكثر من جنين بواسطة أكثر من بويضة وأكثر من حيوان منوى والمشاهدة توضح أن المرأة تحمل بذكر وأنثى فى نفس الحمل
2) المعروف من العلم أن ماء الذكر بعضه به صفات الذكورة وبعضه به صفات الأنوثة ولا يجتمع الإثنين فى حيوان منوى واحد xx , xY
3) السبق يختلف عن العلو
الصفة الأعلى هى الصفة السائدة
والسابق هو من يصل أولا
والحديث عن السبق يختلف عن الحديث عن السيادة والعلو
4) المتسابقون يجب أن يكونوا متحدى المصدر
فلا سباق بين الحيوان المنوى والبويضة
بل السباق بين الحيوانات المنوية للحصول على البويضة والدخول فيها
والمتسابقون (الحيوانات المنوية ) حسب تقدير العلماء نصفهم XX ونصفهم xy
أى أن نصفهم يحملون صفة الأنوثة والنصف الآخر يحملون صفة الذكورة
فسبق الإنزال عند الرجل أو المرأة لا علاقة له بتحديد نوع الجنين
والسبق المقصود بالحديث الشريف هو سبق الحيوان المنوى الحامل لصفة الذكورة أو الأنوثة
فالجماع الواحد نتج عنه ذكر وأنثى والجماع الواحد به سبق واحد إما أن تكون المرأة أسرع أو يكون الرجل أسرع ورغم ذلك فالمشاهد وجود الذكر والأنثى معا فى رحم واحد بجماع واحد
5)الحيوان المنوى ماء ومجموع الحيوانات المنوية التى تقدر بالملايين تخرج من الذكر يطلق عليها ماء والبويضة ماء
6) الخطاب من رسول الله صلى الله عليه وسلم ليهودى يؤمن بالكتاب المقدس
والكتاب المقدس سمى البشر ماء وسمى الجيوش ماء
وتكرر ذلك فى نبوءات الأمم فى أسفار عديدة منها دانيال بالعهد القديم والرؤيا بالعهد الجديد
فكلمة الماء كلمة تطلق فى الأديان السماوية بمفهوم أشمل من مجرد السوائل والإفرازات
وقال الله فى القرآن (وجعلنا من الماء كل شيء حى)
5) الماء الذى تعلم به المرأة وجوب الغسل هو الماء الناتج مع الشهوة ولا يكون هناك إشكالا عند الحديث عن مائين أو أكثر فى حديث نبوى واحد فالرسول يعلم أمة ويستخدم الحدث الواحد لتوصيل أكثر من قضية
6) من القضايا التى ارتبطت بالطهارة من الجنابة بسبب ماء الشهوة فى الإحتلام أو الجماع :
أ - قضية الماء الأسرع وهو ما ينتج عنه الذكر والأنثى
ب - وقضية الماء الأعلى أى الماء الذى له السيادة بسيادة صفات وراثية على أخرى كالطول والقصر وشكل الأنف والعيون والألوان والشعر وغيرها كثير فأن كانت الصفة الوراثية كلون البشرة عند المرأة سائدة ظهرت فى الطفل كما ظهرت فى أمه وأخواله وإذا كانت سائدة عند الأب عن نظيرتها فى الأم ظهرت ملامح الأب ولونه أكثر
ومن المشاهدة نرى بعضها صفات كاملة العلو أو السيادة وبعضها صفات متنحية تترك المجال للأعلى جزئيا أو كليا
بمعنى أن الولد قد يأخذ اللون الأسمر من أمه لكن يكون أقل سمرة منها ويأخذ بعض بياض أبيه فيكون على درجة بين لونيهما
ولا يتعارض ذلك مع علو صفة السواد عندها لغلبة السواد على البياض واقتراب الإبن من السواد
وهذا يدلنا على دقة مصطلح العلو عن مصطلح السيادة فالصفة السائدة تنفى الصفة المضادة ولا يكون بينهما درجة وسطى ولكن العلو معلوم عنه درجات العلو
والله أعلم

النبي لم يكن يحدد نوع المولود بل كل المولود يتكون من المني حسب هذه الاية
فلا يوجد من يقول ان المني مسئول عن تحديد نوعية المولود بل عن ايجاد المولود وهذا ما فهمه الكل
وهذا ليس باعجاز فكان من يريد عدم الانجاب يقوم بالعزل و يقذف خارج الرحم

اذا الاحاديث كلها لا قيمة لها اذا كان حديثا بهذا المستوي و مخالف للقران فينبغي ان نعتبر جميع الاحاديث لا قيمة لها لان بها شك كبير
ثم
اين دور البويضة مادام الايات تستبعد اي دور للمرأة في تكوين مراحل لجنين


الماء المذكور واضح ومحدد وقد راته ام سليم و سألت عنه النبي
وهو نفسه الذي يسبق مني الرجل و اذا سبقه اشبه الام
\
تحتاج عزيزي الي استشارة طبيب متخصص ليشرح لك بعيدا عن ما اقول دخل السائل الاصفر الرقيق الذي ينزل من المرأة عند اثارتها و ياتي منه الشبه اذا سبق ماء الرجل و اسمع منه تعليقا سيريحك


قلت لك سابقا ليس كل الناس في علمك فيبدو انك عالم في النسبية و امراض النساء و علم الاجنة ايضا
ولا ادري ماذا في جعبتك من العلم
انا رجل يبحث و يتناقش في امور تتضارب مع العلم ولا اضع ابحاثا في النسبية

ياوليد لا يمكنك معرفة التضارب مع العلم بالجهل. نقاشك كله اراء خاصة وهذا ليس من طبيعة النقاش العلمي في شئ. تقول تناقض مع العلم وعندما ندقق في الموضوع تقول انا أتعلم.

أنا استحي أن ادعي شئياً ثم يظهر بعدها انني جاهل بالموضوع. لقد شرحت لك هذا الكلام مرارا وتكرارا. الجهل مصيبة ولكن التفاخر به كارثة.

لو كنت حقا تتناقش فأنهي مواضيعك المفتوحة وأجب على الاسئلة.

أما كلامك:
ما هذا الاسلوب البحثي الرائع. الم تلاحظ في الايات المذكورة إني وضعت لك خطوط لكي نعرف على ماذا يعود الضمير.
ومع هذا تتجرأ بدون ادنى خجل وتكتب
الم تقرأ هذا:
فَجَعَلَ مِنْهُ الزَّوْجَيْنِ الذَّكَرَ وَالْأُنْثَى
الهاء (هو) إذن من ماذا؟
مِنْ مَنِيٍّ

ولكن ماذا جعل منه: أنت تقول
كل المولود يتكون! (اين جعل؟)

ماذا جعل منه ايها القرآن العظيم:

الذَّكَرَ
و
الْأُنْثَى
هل فهت الان ان كلمة كل المولود هي كلمتك انت ام تريد دليل على ذلك ايضاً. وانا اوافقك انها كلمة خاطئة ككلامك كله.
هل فهت الان ان كلمة يتكون هي كلمتك انت ام تريد دليل على ذلك ايضاً. وانا اوافقك انها كلمة خاطئة ككلامك كله.

والان سأكتب لك الجملة لكي تستطيع ان تقرأها بدون نظارات:

فَجَعَلَ مِنْ المَنِيٍّ الزَّوْجَيْنِ الذَّكَرَ وَالْأُنْثَى

أي الذكر والانثى من المني


أما باقي كلامك فهو كالعادة ثرثرة وتهرب من الاسئلة المطروحة.

جاوب على السؤال المطروح في موضوع انت طارحه وكفاك تلاعب بالكلمات.

تذكر

جعل وليس يتكون

ماذا


الذَّكَرَ
و
الْأُنْثَى


وليس كل المولود.

الزملاء المحترمين أسمحوا لي بأن أشارك معكم في الحوار ..

أعتقد أن الزميل الفاضل ابو مارية القرشي كان بصدد طرح هذا الموضوع للنقاش، ومن قبله كان الزميل الفاضل د. هشام عزمي ينتظر مني موضوع مشابه، وها هو وليد طرحة بالفعل.

لي تعليق على الكثير من النقاط سأقوم بذكرها في المداخلة التالية لي (وعفواّ كالمعتاد أحتاج بعض الوقت)، لاحظت منذ بداية الموضوع أنكم تعتبرون أن المتخصص في هذا المجال هو "طبيب أمراض النساء"!!!!!!!
الموضوع المطروح حالياً يخص علم الوراثة (وهو تخصصي)، على أي حال ستناول جميع النقاط المطروحة بما في ذالك نقطة التخصص هذه.

فقط أردت أن أسألكم إبطاء وتيرة وضع المداخلات قليلاً، حتى يمكن متابعة الموضوع (بالأخص وأنه بدأ يميل إلى تكرار نفس الأفكار ).

سأحاول أن أضع الرد في الغد أو بعد غد على الأكثر.


ولكم فائق الاحترام والتحية

أشكر جميع من أثبتوا الرد القاسم المبين ..

جميع ماذكرته تمت الإجابه عليه ..

لذلك يستنتج العاقل .. بأنك مراوغ ولم تأتي لتفهم طالما طرحت تلك الردود ولم تقتنع , إذاً أنت لاتريد رداً واضحاً .. وإنما غايتك مضيعة الوقت .. وبات واضحاً كالشمس أن جدالك عقيم لافائده منه ..


لأنك تتصيد النقاط المتطاوله وتجادل فيها وهذا يعني أنه يستوجب علينا أن نعكف هنا لنرد عليك وليس لديك مجرد رغبه في الفهم بل هدفك الإحتيال والمراوغه ..

ولم تكن ردودنا إلا لغاية طلب الهدايه من المولى لك .. ولكن الوقر الذي في أذنيك يجعلك تصرف النظر عن هذا وتتشبث بأننا نترك إستفسارك ونتهجم عليك ... وما فعلنا ذلك إلا بعد وجود الحجج القواسم وإستمرارك في الجدال العبيط .

وإن إنكارك لأيه من القرآن يساوي إنكار لجميع آياته .. فلتتخبط كالمسوس في مواقع الإعجاز العلمي لكي تثبت عدم ذكر القرآن للدراسات الحديثه قبل 1430 عام .. وأجزم لك أن صدرك سيضيق كأن تتصعد في السماء كما ذكر في القرآن وأثبته العلم حالياً , وأن قلبك سينشق كما إنشق القمر وذكر إنشقاقه في القرآن لتثبته صور وكالة ناسا الفضائيه الآن , وستثقب عينك كالنجم الثاقب الذي أثبتت وجوده دراسات الفلك الحديثه .. ولا يسعني ذكر عدد المعجزات المثبته التي ستمزق جسدك شيئاً فشيئاً .


إذا كلما نبح كلب القمته حجراً *** لعز الحجر على الناس بدينار

الأخ الفاضل أبو فيصل جزاك الله خيرا وإليك تصويب البيت فهو مكسور الوزن وإن كان معناه صحيحا مطابقا للواقع :
لو كل كلب عوى ألقمته حجرا....لأصبح الصخر مثقالا بدينار
والبيت من بحر البسيط ( مستفعلن فاعلن مستفعلن فعلن )

الزميل كائن حي لا تعجل علي فانا مشغول ببعض الامتحانات و لعلك تصبر حتى ال16 من هذا الشهر و ان غدا لناظره لقريب، و سيكون الموضوع خاصا بالمراحل الجنينية في ضوء القران و السنة و العلم الحديث بتسلسل علمي ان شاء الله وموضوع وليد هو تصيد للشبهات في الاحاديث وقد كثر هناك القيل و القال.
فان اردت الحق فاصبر و الا فدونك موضوع وليد.

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

الزميل الفاضل وليد
اعتقدت أننى بينت الكثير من الأمور المختلف عليها وجوهر الموضوع
وذلك فى مداخلتى رقم 17
مازلت منتظرا ردا لا يتجاهل النقاط التى تم بيانها

الزميل المحترم أبو مارية القرشي، خذ وقتك تماماً، لم أكن أقصد أن أجعلك تتعجل الرد بل أتفق معك كل الأتفاق وأنا أيضاً لدي بعض المشاغل في هذه الفترة.
ما أردته هو أن أطلب من باقي الزملاء التروي قليلاً حتى يمكن صياغة الردود بهدوء من جهة، ولنتمكن من قراءة ما كتب حتى الآن ونعيد التفكير فيه بدلاً من أضافة المزيد من الردود، حتى لا يصبح الموضوع يدور في دوائر يتم فيها تكرار ما سبق في المداخلات السابقة.

وسأنتظر رداك سواء جاء يوم 16 أو حتى بعد هذا الموعد، لا توجد أي مشكلة.

وكنت أود أن أشارك في الموضوع الحالي ولكني مثلك تماماً لا أجد الوقت، هذا كل ما في الأمر.


ولك خالص تحياتي واحترامي

أشكرك أخي أبو مريم ..

البيت مكسور الوزن ولكن معناه صحيحاً كما تفضلت .. وهدفي ومرادي به توصيل المعنى وليس التفنن في وزنه وقافيته ..


فجزيت خيراً .

ياخ سيف ارجوك اقرأ الحديث جيدا لا ادري من اين رايت السبق خاص بالحيوان المنوي فقط
و اين النص الذي يجعلك تأتي بهذا الاستنتاج

5)


الكلام كان مع ام سليم و ليس يهود


ما زلت اسأل نفس السؤال البسيط ما علاقة ماء المرأة الاصفر الرقيق بالصفات الوراثية

انا اتناقش في امور الدين و العلم اما انت فتريد نقاشا في نظريات علمية لستعترض مهاراتك
وانا لست في ساحة عرض
نقاشي واضح هنا
هل ماء المرأة الاصفر الرقيق الذي ينزل منها شهوة سواء احتلاما او في الجماع مسئول عن تحديد صفات وراثية للجنين ام لا
لا يستدعي هذا السؤال دراستي لعلم الاجنة
أيضا وجود تشابه بين التوراة و القران لا يستدعي مني فهمي لنظرية النسبية
هذا ملخص لما اقول
اذا كنت تعجز عن الرد يمكنك الاطلاع علي غيرك

يبدو عزيزي انك لا تدري ان البشر ذكر و انثي و بالتالي هو ذكر كل البشر و ذكر البشر بهذه الصيغة ليتلاءم مع السجع في بقية الايات
لكن دعنا نري بقية الايات هل تذكر ذكر و انثي ايضا ام فقط هذه الاية لتناسب السجع

االيك هذه الايات لتقرأها و تستوعبها جيدا

يا أيها الناس إن كنتم في ريب من البعث فإنا خلقناكم من تراب ثم من نطفة ثم من علقة ثم من مضغة مخلقة وغير مخلقة لنبين لكم ونقر في الأرحام ما نشاء إلى أجل مسمى ثم نخرجكم طفلا ثم لتبلغوا أشدكم ومنكم من يتوفى ومنكم من يرد إلى أرذل العمر لكيلا يعلم من بعد علم شيئا وترى الأرض هامدة فإذا أنزلنا عليها الماء اهتزت وربت وأنبتت من كل زوج بهيج { 5 }الحج


هو الذي خلقكم من تراب ثم من نطفة ثم من علقة ثم يخرجكم طفلا ثم لتبلغوا أشدكم ثم لتكونوا شيوخا ومنكم من يتوفى من قبل ولتبلغوا أجلا مسمى ولعلكم تعقلون { 67 }غافر

أو لم ير الإنسان أنا خلقناه من نطفة فإذا هو خصيم مبين { 77 }يس


إنا خلقنا الإنسان من نطفة أمشاج نبتليه فجعلناه سميعا بصيرا { 2 }الانسان


خلق الإنسان من نطفة فإذا هو خصيم مبين { 4 }النحل


هل تري تحديدا ام ان الموضوع و اضح ان الذكر و الانثي هو استبدال لكلمة انسان لتمشي مع السجع
ما هو سؤالك المطروح الذي تهربت منه
ارجوك اكتبه كي اعرفه
اكتب هكذا السؤال "0000000000000000"
وانا اعدك بان اجاوب جميع اسئلتك

طبعا هو استعراض حسن الاخلاق
يحضرني مثل قديم في حواركما
شهاب الدين ...... من أخيه


اتفهم نفسيتك عندما تحس ان من يسمعك لا يهلل لواسع علمك
و اتفهم ما تشعر به عندما لا تجد حجة للرد سوي الشتم
حقيقة اعذرك
فمن يتعود سماع كلمات الثناء لن يتقبل النقد ابدا
والمشكلة الحقيقية ان كل انسان يظن انه عالم جليل و يملك الثقة المفرطة في ما يقول كانه ملك الحقيقة بيديه
وغيره هو الضال
اسف ليس عندي كلمات اطراء لك