لن اسمح بمداخلات الإخوة التى تدافع عن حديث لم يستطع العضو الملحد إثبات صحته حتى الآن ، الحوار سيقتصر على إثبات صحة الحديث وما دون ذلك سيتم حذفه .
-
الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع . -
(...)
إذا أردت الانتقال إلى حديث آخر فأنهِ أولا ما بدأت به من النقاش حول الحديث السابق ثم ناقش ما شئت بعد ذلك مما له صلة بهذا الموضوع .
متابعة إشرافية
مراقب 2Comment
-
يا أخي هذا نقاش علمي؛ ونحن لا نبيع المخدرات أو نمارس الشعوذة أو نحاول خذاع أحد (ولو كان ملحد جاهلا لا يعرف كوعه من بوعه).. فلماذا كل هذه الحساسية .. ضع ما لديك لنستفيد.المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.فخر الدين المناظر مشاهدة المشاركةComment
-
آه يا مراقب 2
إذن تدعون أنكم من أنصار حرية التعبير
الحديث وضع من البارحة لكن الردود حوله كانت توهم بعدم بعدم صحته
و الآن لما انقلبت الأمور في صالحي تحذف خمس مداخلات كاملة
أين حرية التعبير التي تتحدثون عنها؟
أطالب بإعادة المداخلات فوراComment
-
أولاً: أسجل الكذب المتعمد على الملحد! وليكذبني إن إستطاع!المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملحد مشاهدة المشاركة
وأذكر:
بمداخلتي رقم #22
ثانيًا:
أطلب منك الرد فورًا على أسألتي التي وضعتها لك .. وإلا سأقرص لك أذنك
لا تخف أمزح 
ولكن كن حذرا 
ملاحظة: إن عاودت الكذب فسيحق لي دعوتك بالكذاب .. وإن مارست التهرب .. دعوتك بالجاهل. ولن يكون في هذا ظلم لك. فتنبه لكلامك ولا تتباكي عندها بدموع التماسيح .. متظاهرا الطفولة .. وبأنك صغير و لم تلدك أمك بعد.
.Comment
-
الزميل الملحد ، التعبير له ضوابطه ، فإذا كنت لا تلتزمها فليس من حقك المطالبة بفوضوية الحوار باسم حرية التعبير، لقد بدأت نقاشا حول الحديث ولم تنهه فماذا تفسر تهربك من إكمال مناقشته ؟
والآن إما أن تتراجع عن استدلالك به أو تبقى عليه وتثبت صحته وتناقض دلالته ، وبعد تحديد موقفك ستعاد مداخلتك المحذوفة والردود عليها .Comment
-
من قال لك أنني طفلالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد المنصور مشاهدة المشاركةأولاً: أسجل الكذب المتعمد على الملحد! وليكذبني إن إستطاع!
وأذكر:
بمداخلتي رقم #22
ثانيًا:
أطلب منك الرد فورًا على أسألتي التي وضعتها لك .. وإلا سأقرص لك أذنك لا تخف أمزح ولكن كن حذرا
ملاحظة: إن عاودت الكذب فسيحق لي دعوتك بالكذاب .. وإن مارست التهرب .. دعوتك بالجاهل. ولن يكون في هذا ظلم لك. فتنبه لكلامك ولا تتباكي عندها بدموع التماسيح .. متظاهرا الطفولة .. وبأنك صغير و لم تلدك أمك بعد.
.
قلت إن عمري 17 سنة و قريبا سأغلق ال18
و أعتقد أنك حين كنت في مثل عمري
لم تصل إلى مثل ما وصلت إليه أنا من العلم
و يشرفني أن أصمد في حوار أمام عدة أشخاص يفوقونني سنا
و هذا دليل على قوة منطقي
ادعني بما شئت و لن أنسحب هذه المرة
بالنسبة لمستدرك الحاكم
فأقر بأن ما كتبه هو على شرط الصحيحين
و ليس ما صححه البخاري و مسلم
و هذا في حد ذاته دليل على صحة حديثه
فهل تعتبرون الحاكم جاهلا
لقد قال أن الحديث صحيح
آه لو كان بن لادن لأمر بقتلكم
لأنكم تنكرون حقيقة شرعية
بالنسبة لضوابط الحوار
فأنا ملتزم بها
و لا مانع في الإستشهاد بأكثر حديث
و الآن هلا أعدت يل مراقب 2 المداخلات ال5
التي حذفتها خاصة أن فيها إقرارا من أحد المسلمين
بأن أحمد شاكر صحح الحديثComment
-
هذا يدل فقط على رائحة كلامك وفمك وليس على قوة منطقك. وطالما تتدعي أنك 17 سنة ومبلغ حلمك هو أن تصمد؛ (سأخاطبك الآن بلغتك): ما رأيك أن تدعو اباك؛ وأنت تعرف الباقي أو بالأصح ستعرفهالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملحد مشاهدة المشاركة
عموما الكلام المجرد من الدليل هو من المصادرات .. ولا يُنظر إليه.
قلت لك بالنسبة لتخريج الأحادبث فهناك منتدى إسمه "منتدى أهل الحديث" وقد وضعت لك العنوان. فإن كنت ترى في نفسك الكفاءة لمناقشة هذا الموضوع .. فإنني أشدد على يدك .. فهم أهل الإختصاص. هذا الكلام قلته لك من البداية.المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملحد مشاهدة المشاركة
الأمر الثاني (والذي يخصنا هنا) هو متن الكلام بغض النظر عن قائله .. سألتك هل يمكنك معالجة أمور غيبية بالعلم؟ وعندما أقفلت عليك .. أصبحت تبكي وتقول أنك جاهل وعمرك 17!
فهل هذا إجابة؟
ارجع لمداخلتي السابقة وإلى التحويل فيها .. وسأكمل معك .. وأنبهك كي لا تتباكى بعدها .. لأنني - بإذن الله سبحانه - سأسحق ما في نفسك من غرور وكبرياء .. كما تُسحق الحشرة ..
.Comment
-
إسمع يا أخي أنا لم اتبك يوما في حياتي و لن أتباكى
لم أقل أني جاهل
إنما قلت ينقصني بعض العلم في الدين
و ليس في أي شيء آخر و تلك المداخلة كانت موجهة للزميل أحمد وقلت أني مستعد للحوار مع الزميل أبو مريم و ليس التعلم هذا من ناحية
من ناحية أخرى
تريد التحدث عن متن الحديث:
تقول أن المسافة بين السماء و الأرض أمر غيبي لم يتوصل إليه العلم
لكن العلم توصل إلى أن المسافة الفاصلة بين بعض النجوم و الأرض تقدر بملايين السنين الضوئية
و السماء على افتراض أنها موجودة أبعد من ذلك لكن مسيرة 500 سنة سيرا بسرعة 10 كلم في الساعة ستكون 146 ثانية
ضوئية أي أقل من المسافة التي تفصل الأرض عن الشمس فكيف يكون هذا الأمر معقولاComment
-
-
هذا فى حد ذاته دليل على غباء أو عناد !!المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملحد مشاهدة المشاركة
ما هو وجه الدليل هنا يا ملحد أم أنه "عنز ولو طار" .
وهل كل عالم معصوم من الخطا ؟ وماذا عمن خالفوه ؟ وإذا كنت عاجزا عن معرفة الأسباب التى صحح لأجلها الحاكم الحديث والأسباب التى ضعف بها غيره نفس الحديث فكيف تحكم بين الطرفين وتثبت صحة أحد الاجتهادين على وجه اليقين ؟ وإذا قبلت ذلك لنفسك فكيف تفرضه علينا وتريد منا أن نقبله منك ؟فهل تعتبرون الحاكم جاهلا
لقد قال أن الحديث صحيح
يا هذا إذا أردت أن تتحدث عن تناقض بين العلم والدين فلتعتمد على الحقائق الثابتة اليقينية التى لا خلاف عليها فتأتى بنص قرآنى أو حديث متفق على صحته ثم تفهمه كما فهمه الناطقون للغته وليس بطريقتك الخاصة وتفرضها علينا وقد ذكرنا لك منذ البداية فحدت وتجاهلت .
ولا أدرى لماذا طال الحوار وقد حسم منذ المشاركات الأولى :
هذا الملحد يعتمد على :
1-حديث مختلف على صحته .
2-ويفهمه بطريقة خطا وليس كما فهمه أهل اللغة .
3-ولم يأت بالتعارض العلمى مع ما فهمه من الحديث بصورة سليمة .
هذه ثلاثة أخطاء وقع فيها ، كل واحد منها كفيل بنسف حجته فلم كل هذا الإطناب والتطويل ؟Last edited by أبو مريم; 06-26-2007, 04:47 PM.قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَComment
-
أرجو من المراقب 2 إعادة المداخلات ال5 المحذوفة كما وعدComment
-
بعد أن تجيب على أسئلتي يا طفل.المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملحد مشاهدة المشاركة
على فكرة هل أبوك خاف من المواجهة أم أنه يرى أنك أذكى منه! "فالذكاء" كما تعلم وراثي.
ملحوظة: أناقش مع الملحد النقطة (3) تنازلا دون التسليم له بالنقطتين (1، 2) وهذا بقصد فطس أنف عناده وكبره. هذا للعلم.المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم مشاهدة المشاركة
لا ليس هذا صحيحا فأنت في الجهل إلى أذنيك .. وقلت ذلك تهربا .. لابأس سأعطيك وساما بذلك في هذا الموضوع .. وستبكي.المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملحد مشاهدة المشاركة
نعم.المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملحد مشاهدة المشاركة
كذاب. قلتُ مفهوم السماء أمر غيبي .. وهذا الدليل:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملحد مشاهدة المشاركة
فإما أنت كذاب أو\و أحمق - ترفس وتنهق ولكنك لا تعرف الفرق.المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد المنصور مشاهدة المشاركة
1) قولك: "على افتراض أنها موجودة أبعد من ذلك"المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملحد مشاهدة المشاركة
فروضك يمكنك أن تناقش فيها أهلك في بيتكم فلن يشعر أحد بغبائك. هنا تخاطب بشرا عاقلين إذًا عليك أن تضع ما يثبت (المصدر) ما هو بعد السماء الدنيا عن الأرض.
فضع مصدرك؟
2)
قولك:
"500 سنة سيرا بسرعة 10 كلم في الساعة"
الزمن = 500 سنة !
في أي نظام قصوري؟
السرعة= 10كم\الساعة
من أين لك هذا؟
لماذا ليست سرعة البُراق في السماء ... مثلا!
الغير معقول هو أن يكون في رأسك شئ تفكر به أو علم تنتفع به. فهل ستجيب على أسئلتي يا طفل.المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملحد مشاهدة المشاركة
أرجو من المراقب إجبار هذا الشئ على الإجابة ..
وذلك بحذف كل مداخلة له حتى يجيب بالدليل.
فلا داع لإهدار الوقت معه .. فقط لأنه يستحمق.
.Last edited by احمد المنصور; 06-26-2007, 05:08 PM.Comment
-
حسنا يا أحمد المهزوم
أيها المتعصب الجاهل
مرة تريد مني التحدث عن المتن و مرة أخرى عن السند
بالنسبة لإثبات صحة ما أقول فبإمكانك أن تسأل المراقب 2 عن المداخلات التي حذفها
500 مائة سنة سير في عصر محمد
بأي سرعة تريدها أن تكون ؟
محمد قال أنها 500 سنة سير و لم يوضح
إذن فالمقصود 500 سنة سير على الأقدام
و هذا الحديث إن لم يوضح خطأ الإسلام
أوضح دجل المتكلمين عن الإعجاز و قولهم أن المقصود بالسماوات التروبوسفير و التروبوز...Comment
-
كذاب أفاق. وكلامي موجود.المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملحد مشاهدة المشاركة
كذاب .. أين الدليل على أن المقصود "سير على الأقدام"؟المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملحد مشاهدة المشاركة
بل تقول:
محمد
قال أنها 500 سنة سير و لم يوضح
نعم .. فليس كل ما يُعلم يُقال .. والأنبياء يخاطبون الناس على فهمهم .. ولكن هو لم يذكر ذلك. إذًا الخطأ فيما تعتقده أنت وليس فيما قاله. إنتهى.
إذا أنت تعترف بأن هذا الحديث لا يدل على خطأ الإسلام. وهذه واحدة إنتزعتها منك كما تنتزع السن من الفيه.المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملحد مشاهدة المشاركة
ثانيًا:
يجب أن تفرق بين الفرضيات والأراء الشخصية والتفسيرات ووو وبين الحقائق. أو تجلس في بيتكم وتصمت فهذا أستر لك.
السماء ككلمة لها معان كثيرة وعندما تتأدب وتتعلم (وتكبر
) سأشرح لك.
والآن يُسعدني ن أقدم لك وسام الحنتمة من الدرجة الثالثة. مبارك عليك التحنتم. وأهديك توقيعي يا هيتس.Comment
Comment