حوار مع منكر للسنة حول صحة اعتبار الأحاديث الصحيحة وحيا من الله

يا عبد الجبار ، لا تحاول القفز على المواضيع ، الآن نحن بصدد إثبات حجية السنة من القرآن والسنة والإجماع ، وأعطينا الأدلة على ذلك ...

لقد طلبت منك باختصار أربعة أسئلة لم تجب فيهم على شيء :

1- الرد على الإستدلالات السالفة ... لم تستطع إلى ذلك سبيلا

2- الرجاء أن تأتي لنا بعلماء من أهل السنة والجماعة من الثقات قالوا أن السنة ليست مصدرا من مصادر التشريع وأنها ليست وحيا ... لم تلبي مطلبنا إلى حد الآن

3- في القرآن مجمل كثير كالصلاة، والزكاة، والحج،والجهاد وغير ذلك .. فكيف السبيل إلى معرفة أركانها وكيفياتها والرسول لا يتلقى وحيا آخر غير القرآن الكريم ؟؟؟ لم تتفوه بكلمة واحدة في هذا الصدد ..

4- طلبنا منك تعريف الوحي وبيان أقسامه ... قررتَ جهلك بالمسألة وقلت أنك لا تعرف ما معنى الوحي ولا تعرف أقسامه

5- أن تعرف لنا السنة لغة واصطلاحا مع بيان أنواعها ، تجاهلت هذا المطلب وطلبتَ التحدث عن البخاري ومسلم...

لا أحب أسلوب القفز من موضوع إلى موضوع وكذلك لا أحب أحدا يجادل ويحاور وهو جاهل بما يقول فالإنسان عدو لما يجهل ... وقد تبين جهلك بالمسألة منذ أول مداخلة لك حين تستشهد بآيات لا تقرر ما تذهب إليه ... هذا زيادة على مداخلات مضحكة أمثال :

ثم تقول :

وأيضا من أمثال :

ونحن ما زلنا في عام 1428 بعد هجرة الرسول فما بالك بتاريخ وفاته عليه الصلاة والسلام ... وعلى هذا سوف ننتظر حتى يولد البخاري مستقبلا في سنة 2000 ثم بعد ذلك نناقشك ... ثم مداخلتك السابقة تقرر أنك لا تعلم ماهي السنة أصلا

ولله في خلقه شؤون ...

ونحن منذ يومان نقول لك أن السنة هي المصدر الثاني من مصادر التشريع وهي وحي من الله تعالى ولكنك لا تقرأ المداخلات ، أقولها لك وأكرر هل لديك جواب عن الأسئلة الخمسة السالفة الذكر ؟؟؟

السلام عليكم: عذرا ياأخي هناك خطا مطبعي هي 200سنة وأما قولي أني أومن بسنة الرسول فهذا صحيح: ولكن سؤالي أن تنطقوا وتقولوها جهارا وبصوت عال ومسموع أن هذه الاحاديث المكتوبة في كتب الاحاديث كلها وحي من عند الله سبحانه وتعالى
وأشهدوا الله على ذلك أن صادقين

السلام عليكم: أنت تؤمن بأن الاحاديث الصحيحة الواردة في كتب البخاري ومسلم هي وحي من عند الله سبحانه وتعالى

السلام عليكم: اذا تقرر عندكم ان الله أنزل وحيين القرأن والاحاديث الصحيحة المروية في كتب البخاري ومسلم
وكلاهما من عند الله كما تقولون
اذا سوف نبدأ الحوار من هذه النقطة
وهو يجب ان نتفق أولا أنه لا ينبغي أن يكون هناك أختلافا في ما أوحي لان كلاهما من عند الله والقاعدة التي أسس الله في كتابه (ما كان من عند غير الله ففيه اختلافا كثيرا) (وماكان من عند الله لايوجد فيه اختلافا)

السلام عليكم: السؤال الان
هل هناك اختلاف و تناقض في الاحاديث الصحيحة المروية في كتب البخاري ومسلم التي تصفون أنها وحي من عند الله سبحانه وتعالى
نعم أم لا

سبحان الله هل أنت من ستملى علينا وتخبرنا بما نؤمن به ؟ هل تعرف ما نؤمن به اكثر منا ؟


قلنا لك ليس كتاب معين غير القرءان يطلق عليه وحى من الله


وأن الاحاديث ( الصحيحة والحسنة حسب علم مصطلح الحديث) وحى من الله


حاول ان تفهم ان ماثبت عن الرسول هو الوحى، وليس كل ما فى كتب الحديث ، فنحن لا نتعصب للكتب ولا نتعصب للرجال

نحن اهل الحق نتعصب لما ثبت عن النبى ، لا نقول على كتاب بعينه وحى من الله



فليس لك ان تفرض علينا شيئ لا نؤمن به فنحن اعلم بما نؤمن به



ويا حبذا ان تعرفنا انت بالسنة التى تؤمن بها ماهى يا ترى ؟ وفى اى الكتب؟


وانا لا افهم لماذا تتهرب من الاسئلة؟ ، نسألك أسئلة ولا تجاوب وترد على اسئلتنا بأسئلة دون ان تجاوب ؟


هل تحفظ بعض الاسئلة وتضعها لنا ؟ أم ماذا؟ واضح انك جاهل بما نعتقد تماما ؟



واى سنة هذه التى تؤمن بها ؟ ومن اى الفرق انت ؟ ماهى الفرقة التى تنتمى اليها ام تستحى من نسبتك اليها؟







وان كنت تريد حوار هادف فرجاء الرد على الاسئلة باجابات وليس بأسئلة ،هذا اقل درجات الانصاف فى الحوار؟



اجب على الاسئلة ولا تتهرب


1- الرد على الإستدلالات السالفة ... لم تستطع إلى ذلك سبيلا

2- الرجاء أن تأتي لنا بعلماء من أهل السنة والجماعة من الثقات قالوا أن السنة ليست مصدرا من مصادر التشريع وأنها ليست وحيا ... لم تلبي مطلبنا إلى حد الآن

3- في القرآن مجمل كثير كالصلاة، والزكاة، والحج،والجهاد وغير ذلك .. فكيف السبيل إلى معرفة أركانها وكيفياتها والرسول لا يتلقى وحيا آخر غير القرآن الكريم ؟؟؟ لم تتفوه بكلمة واحدة في هذا الصدد ..

4- طلبنا منك تعريف الوحي وبيان أقسامه ... قررتَ جهلك بالمسألة وقلت أنك لا تعرف ما معنى الوحي ولا تعرف أقسامه

5- أن تعرف لنا السنة لغة واصطلاحا مع بيان أنواعها ، تجاهلت هذا المطلب



لايمكن ان نجاوب نحن على طول الخط ولا ترد انت ، ولا تجاوب


جاوب على الاسئلة ولا ترد السؤال بسؤال؟

ويا حبذا ان تخبرنا الى اى مذهب تنتمى ؟ وما هى السنة عندكم وماهى كتبكم؟



مفهوم

وعلى المؤمنين السلام.
سريعاً : وحتى لا تدعى أننا نتهرب من اسئلتك أجيبك فأقول : لا ، لا يوجد اختلاف ولا تناقض فى الأحاديث الصحيحة المروية فى (كتابى) البخارى ومسلم ، ونحن نصفها جميعاً بأنها وحى من عند الله سبحانه وتعالى.
ها قد أجبتك.
ولكـــــــــــــــــن.....
كما أجبتك ، أجبنى ولا تزيد عن شئ حتى تجيبنى على سؤالى هذا : عرّف لى ما هو التناقض؟ وكيف يثبت وجود التناقض؟
لو عرضت أى شئ قبل أن تجيبنى على سؤالي هذين سأطلب من الإدارة حذف أى مداخلة جديدة لك.

--------------------------------------------------------------------------------

سبحان الله هل أنت من ستملى علينا وتخبرنا بما نؤمن به ؟ هل تعرف ما نؤمن به اكثر منا ؟


قلنا لك ليس كتاب معين غير القرءان يطلق عليه وحى من الله


وأن الاحاديث ( الصحيحة والحسنة حسب علم مصطلح الحديث) وحى من الله


حاول ان تفهم ان ماثبت عن الرسول هو الوحى، وليس كل ما فى كتب الحديث ، فنحن لا نتعصب للكتب ولا نتعصب للرجال

نحن اهل الحق نتعصب لما ثبت عن النبى ، لا نقول على كتاب بعينه وحى من الله



فليس لك ان تفرض علينا شيئ لا نؤمن به فنحن اعلم بما نؤمن به



ويا حبذا ان تعرفنا انت بالسنة التى تؤمن بها ماهى يا ترى ؟ وفى اى الكتب؟


وانا لا افهم لماذا تتهرب من الاسئلة؟ ، نسألك أسئلة ولا تجاوب وترد على اسئلتنا بأسئلة دون ان تجاوب ؟


هل تحفظ بعض الاسئلة وتضعها لنا ؟ أم ماذا؟ واضح انك جاهل بما نعتقد تماما ؟



واى سنة هذه التى تؤمن بها ؟ ومن اى الفرق انت ؟ ماهى الفرقة التى تنتمى اليها ام تستحى من نسبتك اليها؟







وان كنت تريد حوار هادف فرجاء الرد على الاسئلة باجابات وليس بأسئلة ،هذا اقل درجات الانصاف فى الحوار؟



اجب على الاسئلة ولا تتهرب


1- الرد على الإستدلالات السالفة ... لم تستطع إلى ذلك سبيلا

2- الرجاء أن تأتي لنا بعلماء من أهل السنة والجماعة من الثقات قالوا أن السنة ليست مصدرا من مصادر التشريع وأنها ليست وحيا ... لم تلبي مطلبنا إلى حد الآن

3- في القرآن مجمل كثير كالصلاة، والزكاة، والحج،والجهاد وغير ذلك .. فكيف السبيل إلى معرفة أركانها وكيفياتها والرسول لا يتلقى وحيا آخر غير القرآن الكريم ؟؟؟ لم تتفوه بكلمة واحدة في هذا الصدد ..

4- طلبنا منك تعريف الوحي وبيان أقسامه ... قررتَ جهلك بالمسألة وقلت أنك لا تعرف ما معنى الوحي ولا تعرف أقسامه

5- أن تعرف لنا السنة لغة واصطلاحا مع بيان أنواعها ، تجاهلت هذا المطلب



لايمكن ان نجاوب نحن على طول الخط ولا ترد انت ، ولا تجاوب


جاوب على الاسئلة ولا ترد السؤال بسؤال؟

ويا حبذا ان تخبرنا الى اى مذهب تنتمى ؟ وما هى السنة عندكم وماهى كتبكم؟

أرجوا من المراقبين أن يلزموا المحاور بما نطلبه منه ، فليس يصح في الأذهان شيء إن تُرك المخالف يغني على ليلاه ، أرجوا إلزام المحاور بالجواب عن الأسئلة ... أما شبهاته فقد قتلها علمائنا بحثا

{الذين يتبعون الرسول النبي الأمي الذي يجدونه مكتوباً عندهم فى التوراة والإنجيل يأمرهم بالمعروف وينهاهم عن المنكر ويحل لهم الطيبات ويحرم عليهم الخبائث ويضع عنهم إصرهم والأغلال التى كانت عليهم فالذين آمنوا به وعزروه ونصروه واتبعوا النور الذى أنزل معه أولئك هم المفلحون}

يقول الحافظ ابن حجر مبيناً المراد من الأحاديث والآثار الوقوفة والمرفوعة المؤذنة بالاقتصار على كتاب الله عز وجل.: "الاقتصار على الوصية بكتاب الله؛ لكونه أعظم وأهم، ولأن فيه تبيان كل شئ، إما بطريق النص، وإما بطريق الاستنباط، فإذا اتبع الناس ما فى الكتاب، عملوا بكل ما أمرهم النبى ، به لقوله تعالى : {وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا}

هذا يضاف إلى مجموع الإستدلالات والشواهد في مداخلاتنا السابقة ...

وأنقل إليك قولة عمر بن الخطاب رضي الله عنه : [ ألا إن أصحاب الرأى أعداء السنن أعيتهم الأحاديث أن يحفظوا فأفتوا برأيهم فضلوا وأضلوا، ألا وإنا نقتدى ولا نبتدى، ونتبع ولا نبتدع، ما نضل ما تمسكنا بالأثر وفي رواية قال : إياكم ومجالسة أصحاب الرأي، فإنهم أعداء السنة، أعيتهم السنة أن يحفظوها ، ونسوا الأحاديث أن يعوها، وسئلوا عما لا يعلمون، فاستحيوا أن يقولوا لا نعلم، فأفتوا برأيهم فضلوا وأضلوا كثيرًا، وضلوا عن سواء السبيل، إن نبيكم لم يقبضه الله حتى أغناه الله بالوحي عن الرأي، ولو كــان الرأي أولى من السنة، لكان باطن الخفين أولى بالمسح من ظاهرهما]

وهذا دليل على أن الصحابة كانوا يتبعون سنة النبي ويحفظون أحاديثه...

وأنت الآن تستشهد بأقوال وتترك أحاديث وأقوال تحث على كتابة السنة النبوية ، ولكنك غير متخصص ناقل لشبهات من هنا وهناك ...

فمثلا لو كنت مطلعا على الكتب والمتون الحديثية لاتضح لك المراد فمثلا الحافظ الخطيب البغدادي في كتابه "تقييد العلم"، عقد بابا بعنوان "الآثار والأخبار الواردة عن كراهة كتابة العلم" ، ثم أتبعه بباب ثان بعنوان"وصف العلة في كراهة كتاب الحديث" ، ثم أتبعه بباب ثالث بعنوان "الآثار والأخبار الواردة عن إباحة كتابة العلم".
وكذلك فعل شيخ الإسلام الحافظ ابن عبد البر في كتابه "جامع بيان العلم وفضله" عقد بابا بعنوان "ذكر كراهية كتابة العلم وتخليده في الصحف" ثم أتبعه بباب عنوانه "بيان أن السلف كانوا يكرهون كتابة الحديث" وبعده باب بعنوان "ما ورد في كراهية السلف كتابة العلم ، وإنما كانوا يعتمدون على الحفظ" وبعده باب"ذكر الرخصة في كتابة العلم" وأخيرًا باب "استحباب السلف كتابة العلم خشية النسيان"

وكذلك فعل الحافظ الدارمي في كتابه السنن : ففي المقدمة عقد بابا وأسماه "من لم ير كتابة الحديث" وأتبعه بباب "من رخص في كتابة العلم" .
هذا فضلا عن الأبواب التى تحدثوا فيها عن حجية السنة، فما عليك أنت وأشباهك إلا بنقل الباب الذي يؤيدكم في دعواكم "الآثار والأخبار الواردة عن كراهة كتابة العلم" وغض الطرف عن بقية الأبواب التى تفحمكم وتفضح كذبكم وتقيم عليكم الحجة كـ "باب وصف العلة في كراهة كتابة الحديث" وباب "الآثار والأخبار الواردة عن إباحة كتابة العلم"

ولكنكم معشر تدليس ... ولنا عودة لتفنيد ما خطته يمينك ولإقامة الحجة عليك وعلى أشباهك ، حينما نرى قرار المراقب ...

شكرا هدانا الله واياكم وغفر الله لنا ولكم وكفى بالله شهيدا بيني وبينكم

مادمت جعلت الله شهيدا بيننا


فبالله عليك تعلم ؟ اقرأ كتب السنة و شرحها وتعلم مصطلح الحديث؟ فالمرء عدو ما يجهل ، والعلم نور وبصيرة


حتى لا تقابل الله يوم القيامة فتجد نفسك ممن حبطت أعمالهم فى الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا



اللهم بلغت اللهم فاشهد



اللهم بلغت اللهم فاشهد






اللهم بلغت اللهم فاشهد

ايها القائمين لماذا ا حذفتم ردي ?

ايها القائمين على هذا المنتدى لماذا ا حذفتم ردي ?

ما دمت غير قادر على محاورة محاوريك ما كان لك المشاركة فى هذا المنتدى كمحاور ، بل كان عليك أن تسأل أهل المنتدى وتجلس مجلس التلاميذ لتتعلم منهم ما لا تعلم .

اما لجوئك إلى القص واللزق وإثارة الشبهات عندما تعجزك الردود فلا مكان لهذه التصرفات هنا ، وسيكون مصير مداخلاتك الحذف حتى تعود للموضوع فتناقشه أو لتصمت .

لقد أتيت بتعريف السنة كما عرفها علماء الحديث وعلماء الاصول وعلماء الفقه ولكنه لاينسجم مع هواكم فحذفتموه
‏ فاتقوا الله
فاتقوا الله
فاتقوا الله