سورة الكافرون... ملحدة تتسائل

أخبرتك برغبتي وأين هو عهدك إذن ؟؟؟

علي كل حال فسألتزم الصمت حتي أجد ردا علي ما تفضلت به.

وتحياتي لك.

مراقب 3 لديه ما يشغله عن تنظيم الحوار لهذا سأكون مكانه .

ردك على طرحي في غاية السهولة ؟ طيب ما تردي !! أنا كنت أوضح لك ما سألتي عنه أي ما نعني بمثله ، فأي رد على رأيي في "مثله" ؟ قولي لي يا ستي يمكن أغير آرائي على يديك الكريمتين
عندي لك كتاب عن الإعجاز في سورة يوسف مقارنا بالقصة التوراتية هنا في مكتبة المهتدي

ربما نسألك يوما أن تأتي بسورة مثل هذه تروين لنا فيها قصة محمد أو يوسف أو موسى ، يللا ذاكري بهمة

انبه الإخوة إلى أن هذا الحوار ثنائى ، وأى مداخلة لغير المحدد بينهما الحوار سيتم حذفها .

جارى مراسلة احد الإخوة ليكمل الحوار ، ولحين ذلك يمنع وضع أى مداخلات أخرى .

أشكرك للتفهم ومعك كل الوقت .

سيكمل الأخ الجاحظ الحوار ، فى انتظار مداخلته لتحديد سير الحوار .

السلام عليكم..

أعدت قراءة كلام الزميلة "يقال الحق"، فوجدت أنها تطرح سؤالين منفصلين رغم العلاقة بينهما، السؤال الأول بدأ به الموضوع حول الإعجاز في سورة الكافرون، ثم تحول إلى السؤال عن محل الإعجاز القرآني بشكل عام.

وأنا مستعد أن أحاور الزميلة في الموضوعين، فأبدأ ببيان محل الإعجاز القرآني بشكل عام، ثم ننتقل إلى تطبيقه على سورة الكافرون، لكن حتى ذلك الوقت على الزميلة "الحق يُقال" أن توضح موقفها الشخصي من المعجزة، ما مفهوم المعجزة عندها؟ وكيف تتأكد من أن هذا العمل مُعجز أم لا؟ هل تترك الأمر لحدسها ورأيها؟ أم تقوم على التحقيق والتمحيص؟ وكيف تقوم بهذا التحقيق؟

يحسن هنا فى هذا المقام أن أذكر الزميلة (يقال) بالآتى :

لن يقبل منك رد على هيئة استنكارية أو صراخية من عينة ردودك السابقة دون تفصيل لوجه الإستنكار وسبب ذلك
كما أنك بحاجة لاستخدام المزيد من السطور لتوضيح شئ ما يسمى بـ "رأيك" ..
وهو عبارة عن مجموعة من الأفكار والافتراضات يستطيع من خلالها محاورك أن يفهم عنك ويقدم رداً مناسباً !
لأنك فى حقيقة الأمر لا تعقدين لمحاورك اختباراً تقومين بتصحيحه مع نفسك .. بل من المهم أن تعرضى رأيك .. وسبب رفضك .. وفهمك .. كى يسير الحوار فى اتجاه صحيح !

وشكراً

وأبدأ بآخر القوم (يقال) وهي فعلا يقال وتلك وجهة نظري ومحط عقلي وتفكيري وهذا ما أوتيت به!!!!!

فهل يا مراقب3 ما عندك ما ما يمنعني من سرد أفكاري ؟؟


علي كل دعني اتداخل مع الزميل الجاحظ ولك كل الشكر مراقب1.

أشكرك أولا وعليك كل السلام واتمني ان يكون علي السلام.

ثانيا هل ومن بعد فضلك ان نبدأ صفحة جديدة بعيدا عن هذا الشريط ؟؟

أقصد أن نفتح شريط جديد , بعنوان , سوورة الكافرون وأين التحدي ؟؟

ما أتمناه هو حوار فقط يقتصر علي كلينا .

هل يمكن ان أن أبدأ ؟؟

نعم يمكن أن نبدأ لكن عليك تحديد مفهوم الإعجاز عندك حتى يتحدد سير الحوار.

ولماذا لا يغنى ولا يسمن من جوع أيتها الملحدة ؟
وأين صلب الموضوع الذى تدعين انك تلتزمين به ونحيد عنه ؟
أنت ادعيت أنه لا يوجد إعجاز فى السورة الكريمة فقلت لك إن معنى الإعجاز أن تعجزى عن الإتيان بمثلة ثم أوضحت لك معنى الإتيان بمثله وبسطت لك الأمور وقلت لك هناك بعض المعانى التى وردت فى السور الكريمة حاولى أن تصوغيها بطريقة بليغة لا يتطرق إليها النقض ،ثم نقارنها بالسورة الكريمة استنادا لقوعد النقد الأدبى المقررة لنرى إن كان الإعجاز قد تحقق أم لا ؟
طبعا لا انت تعرفين قواعد نقد ولا تستطيعين صياغة جملة تعارضين بها حتى بيت شعر لشاعر محدث لذلك تتعربين تتهربين .
أعتقد أن الأخ الجاحظ يسير فى نفس الاتجاه لكننى حاولت اختصار الطريق معك وأعلم جيدا ما الذى ستئول إليه تلك المحاورة .. تملص من جانبك عن طريق إلقاء الأسئلة المجاب عنها ربما فى نفس جملة السؤال الذى تطرحينه وتناقضات من قبيل أرونى أنتم أين الإعجاز ولن آتى بمعارضة !! ثم فى النهاية تعتبرين أننا شتمناك أو فى أحسن الأجوال لم نجبك وأنك لذلك ستتعمقين فى الإلحاد !!
وحتى أقصر الطريق أكثر وأكثر إذا لم يكن فى الآية أعجاز كما تدعين فلماذا تعجزين كما عجز غيرك عن الإتيان بمعارضة لها وقد شرحت لك معنى المعارضة ولماذا تلجئين للتملص والتهرب إن كنت تستطيعين المواجهة ؟
سؤال مهم جدا للقارئ وليس لى : هل لديك أى معرفة بقواعد البلاغة ؟ وهل قرات ولو كتابا واحدا فى شىء اسمه "النقد الأدبى "؟
قولى لى بصراحة هل أنت ممن يعتقدون أن البلاغة كلام ورغى ودش والنقد الادبى لت وعجن "وبتاع ناس فاضية "؟
وهل كنت تعلمين شيئا عن المعانى التى ذكرتها لك من سورة الكافرون من قبل ؟
وهل كنت تتوقعين أن تشتمل تلك السورة على تلك المعانى ؟
وهل تعرفين كيف استنبطتها منها ؟

ملحوظة: ربما أتأخر فى الرد وفى مشاركات الأخ الجاحظ ما يغنى فكلنا نحرث فى نفس الفدان .

وهل كنت انا من طرح الإعجاز لأبين مفهومه !!!!!

علي كل حال ففي أقرب وقت ممكن , سأفتح موضوع مستقل وسيكون فقط بيني وبينك .

المسألة لن تأخذ أكثر من يومين وفي المقابل ...معك كل الوقت لترد ...ولن أقبل اي مداخلة دخيلة .


إتفقنا؟؟؟

هل نسيتي ما قلته قبل أسبوعين؟
((اين العيب لو تديتكم ان تخبروني ما هو هو وجه التحدي في هذه السورة ؟؟

لا اريد شئ بل اريد ان أعرف ما هو وجه التحدي في هذه السورة.

هل ممكن ؟؟))

أنا بانتظار فتح الموضوع.

الزميلة الملحدة لن نحاسبك على سوء الادب والتجاهل فليس بعد الإلحاد ذنب كما ل‘رف انه لا يمكنك أن تفعل غير ذلك كأن تذكرى لى مثلا بعض معارضاتك للسورة الكريمة أو تذكرى لى شيئا يدل على معرفتك بالبلاغة التى تزعمين انك تجالين فيها ..ولكن أريد فقط أن أشير إلى انعدام المنهجية لديك وأنك حتى فى تهربك لم تكونى على قدر ذلك التهرب إن صح أن يكون للتهرب قدر.
هذه مشاركاتك من أولها إلى آخرها عبارة عن تحد خال من المضمون ومناوشات مع الإدارة وبعض الأعضاء .
أعيد ما ذكرته آنفا ليس طلبا للحوار فلا يوجد ملحد فى هذا الرابط يمكنه السير فى هذا الاتجاه مجرد أشخاص تمثل موقف المناظر تمثيلا صامتا وإنما ألخصه للقارئ :
1- ليس هناك معنى للإجاز سوى أن يعجز البشر عن الإتيان بمثله .
2- هناك شىء اسمه المعارضات الأدبية والموازنات معروف فى النقد الأدبى حتى منذ العصر الجاهلى وهو فرع ضمن الدراسات الأدبية والنقدية يعرفه من تخصص فى تلك العلوم وهناك نماذج لاحصر لها فى الشعر العربى لمثل تلك الموازنات والمعرضات ومن يجهل ذلك فهو المقصر وليس ذلك ذنبنا نحن ، كل ما علينا أن ننبهه إلى ان هناك علوما تختص بذلك ثم عليه بعد ذلك أن يراجعها ولا يلزمنا بجهله ، هذا إن لم يكن متخلقا بأخلاق الملاحدة .
3- ليس معنى التحدى بالإتيان بمثل القرآن أن نأتى بنفس الكلام بنصه فهذا ليس معقولا ، كما لا يعقل أيضا أن يكون التحدى بلا معنى كما يزعم بعض الجهال ومن لا خلاق لهم حين يتساءلون فى استنكار : ما معنى فأـوا بسورة من مثله ؟ وكانهم انتبهوا إلى خلل خطير لم يخطر ببال جهابذة اللغة الأدب منذ عهد صدر النبوة حين كان للأدب سوقا رائجة وللنقد حكاما مرموقين وتقوف أقدراهم أقدار القادة وزعماء العشائر وحين كان الشاعر هو رجل الإعلام والسفير فى ذلك العصر الذهبى وما تلاه لم يكن أحد يسأل عن ذلك لأنه لم يكن موضع سؤال كما لا يوجد إلا سفيا يسأل : ما معى أن يتنافس المصممون فى تصميم مبنى أو هيكل لسيارة فيقر المحكمون بأن هذا التصميم هو الفائز لأنه يحقق الغرض أكثر من غيره ولا يتصور غير سفيه أن هؤلاء المحكمين لك يكونوا يستندون إلا لأهواء وتحكمات شخصية لا تخضع لقاعدة .
3- كان الشعراء يتبارون فى وصف شىء ما أو التعبير ن معنى ما وكان هناك حكاما بينهم ومن أمثلة ذلك المساجلة التى دارت بين الاعشى وحسان ابن ثابت والخنساء وكان النابغة هو الحكم بين الشعراء الثالاثة فحكم للأشى وقال لخنساء لولا أم أبا بصير قد سبقك ( يعنى الأعشى ) لقلت إنك أشعر العرب وانتقد الآخر وقال له لقد قللت من جفانك وأسيافك يقصد قوله :
لنا الجفنات الغر يلمعن بالضحى -- وأسيافنا من ندة يقرن دما .
يعنى أنه عندما وصف جفانه باللمعنان فهذا يعنى أنها أقرب للخلو من الطعام وليس هذا حال أهل الكرم وهو يخالف غرض الفخر الذى طلبه، كما أن "يسلن دما" كانت أفضل وأبلغ فى أداء المعنى المطلوب من "يقطرن دما " كما أنه استعمل جمع القلة فى قوله أسياف وجفنات والأفضل أن يستعمل جمع الكثرة فيقول سيوف وجفان .. هذا مجرد نموزج بسيط علق بذهنى لما كان عليه الأمر فى صدر الإسلام .
ولا ننسى السجالات بين الفرزق وجرير وهى من أضح النماذج على العارضات وقد استمرت المعارضات تى عصرنا الحالى فنجد شوقى يعارض البحترى فى سينيته وهى من أروع المعارضات حين قال البحترى :
صنت تفسى عما يدنس نفسى --وترفعت عن جدا كل جبس
وتماسكت حين زعزعنى الدهر-- التماسا منه لعجزى ونكسى
ببلغ من صبابة العيش عندى -- طففتها الأيام تطفيف بخس
وبعيد ما بين وراد رفه علل --شربه ووارد خمس
فعارضه شوقى فى سينيته التى يقول فى ملعها :
اختلاف الليل والنهار ينسى -- اذكرا لى الصبا وأيا أنسى
فنظم نفس المعنى على نفس الوزن والقافيه ليترك للنقاد الحكم استادا لقواعد النقد الأدبى المقررة وليس طبعا للتحكمات والأهواء كما يظن من لا خلاق لهم من جهله اللغة ون لا عقل لهم ولا يدن ولا صمير من حقدة الملاحدة وسفهاء الانترنت ؟
ومن أراد أن يراجع جهود النقاد فليقرأ فى كتب الموازنات مثل الموازنة بين أبى تمام وكتاب فحول الشعراء ليرى على أى أساس يفضل شاعر على آخر ويوضع شعره فى طبقة معينة دون غيرها فيقال هذا شاعر فحل وهذا شاعر وهذا شويعر وهذا شعرور .. وهذه معلقة وهذه من عيون الشعر وهذه لامية العرب أوعينية العرب ..
4- ليس من أغبى المواقف أن يضع الملحد نفه خصما وحكما فيقو لك أريد أن تجعلنى أقر بأن هذا الأمر فى الإسلام ، وليس من أغبى الواقف أن يجادلك الملحد فيما يجهله ويجعل من جهله به حجة عليك فيقول لك أين البلاغة هنا؟ وهو لا يعرف شيئا ملقا عن علم البلاغة ولا قرأ فيه كتابا واحدا ولا يتطيع أن يقرأ بيت شعر واحد لشاعر قديم أو محدث ، إنما أبى المواقف حقا أن يقف الملحد على كرسى التحدى دون أن يتحدى ولا يعرف أين يقف أصلا ويمثل دور المحاور المناظر تمثيلا إيمائيا مثل ممثل البنتومايم !!
الملحد الانترنتى العربى يقول لك إننى أتحدى وليس هنا ما يعجزنى فإن قلت له كيف لا يعجزك قال لك : حمنة حمنة مين؟!!! أنا لا يعجزنى يعنى أنت الذى عليك ان تتكلم كثيرا وأنا سأظل واقفا هنا !!
فإن قلت له ما الذى تقصده بلا يعجزك قال لك أنت الذى ينبغى ان تقول ما الذى يقصد بها أنا واقف هنا !!
فإن قلت له إنه لا يوجد معنى للإعجاز غير أنك تعجز عن الإتيات بمثله قال لك كلمك لا يغنى من جوع ما معنى مثله أنا واقف هتا !
فإن قلت له: أن تأتى بنفس المعنى فى قالب لغوى أفضل وأبلغ .
قال لك :أنا واقف هنا ولن أرد لأننى واقف هنا وسأحصل على مركز متقدم وترقية نظرا لطول الوقفة هنا وردوا وعليكم أن تردو وأنا واقف هنا وأتقدم وأسير فى الشراب والحذاء وأتقدم وأكتسب موقف المناظر من طول الوقفة وسأفتح رابطا أخر إن أصررتم على عدم الوقوف لأقف فى الراط الآخر وسأملأ المنتدى وقوفا إننى الملحد الوقاف المتحجر !!.
ربنا يشفى ملاحدة العرب الانتتتية المتناقض .
5- هذه بعض المعانى التى جاءت فى السورة الكريمة ربما لا تمثل سوى نذرا يسيرا جدا سنضعها أمام الملاحدة وعلى كل من قرأ فى علم البلاغة وبعلم المقصود بالمعارضة الادبية أن يصوغها بطريقة أدبية فى قالم لغوى يستحق النظر فإن أفلح فى ذلك قارنا استنادا لقواعد ثابتة ومقررة عند من له أدنى معرفة بذلك :
1-أن الله تعالى أغنى الشركاء عن الشرك فمن أشرك بالله تعالى فعبادته لمن أشرك
2-أنه لا يجتمع إيمان بالله تعالى وشرك به فمن أشرك بالله تعالى فقد كفر به ولا يقبل منه شىء .
3-أن ثوابت الإيمان والعقيدة وأعظمها على الإطلاق توحيد الله تعالى لا تقبل النسخ فهى ثابتة أبدا والحكم فيها لا يتغير .
4-أن الرسول صلى الله عليه وسلم ليس إلا مبلغا عن الله تعالى ما أمره بتبليغه .
5-أنه لا مجال للمداهنة فى أمر التوحيد بل يجب إعلان البراءة من الشرك بكل وضوح واعتبار ذلك من مبادئ الاعتقاد وأصوله فالإيمان بالله تعالى يقتضى التبرؤ من الكافرين .
6-أن الإنسان لا ينفك عن عبادة ودين ولا يتصور إنسان بدون دين وعبادة .
كما قلت المجال مفتوح ليس الأن فقد بل ومنذ نزول القرآن وإلى قيام الساعة من استطاع أن يأـى بمثل ذلك فليفعل ، المجال مفتوح لمن تسول له نفسه ممن يعرف معنى الكلم وليس من يعجز عن فهم منى الإعجاز ويتق بكلام لا يفهمة من كأصحاب الوقفة المتبلهة .