إثبات وجود الجن (الشبحي !!) من صحيح السنة

أنت كقادياني تقر بوجود الجن الموسوس ... اممم وماهو برأيك ..؟؟ هل تعلم عنه أي شيئ ...؟؟ كيف يوسوس وهل هي وظيفته فقط وخلق لها مثلاً ...؟
وهل ابليس الذي تكبر وعصى ورفض السجود نوع انساني مثلاً أم مانوعه برأيكم ..؟؟
ننتظر افادتكم لنستنير ونرى هل تُخالفون نبيكم في أن الجن نوع مختلف..!

تحياتي للموحدين

محب الحق :
لو تكرمت من فضلك
هل يوجد دليل عقلي او شرعي يمنع من حالة التلبس او المس

ولماذا تسيطر عليك فكرة ان الجن شبح ؟؟

نرجوا ايراد الادلة الشرعية التي تمنع المس الشيطاني والادلة العقلية التي تمنع المس من الناحية العقلية ؟

انت تهرف بما لا تعرف

سالتك سؤالا محددا ما هو المانع العقلي والشرعي من مس الجن للانس

من مسلم أحمدى

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله

أستاذي الفاضل لقد كتبت لك فى السؤال الذى طرحته ، ولم اخرج عن نطاق سؤالك ، وعلى ما يبدوا أنك كنت مستعجلا فى قراءتك ، ولم ترى الرد على سؤالك أو انك تريد إجابة بعينها ولم تجدها !
وحتى يكون الأمر بسيط ، ولا نشق على أنفسنا نجيبك مرة أخرى ،،
(المانع العقلى من مس الجن للانس )
* عاش الناس على الأرض آلاف السنين ، وحسب ظنك أن الجن يتلبث بالإنس ، وبالطبع يكون هذا اعتداء من الجن على الإنس !! ، فإن كان الأمر صحيح كما ترى أنت ، فلماذا لم يجرم القانون الأرضى فى أنحاء العالم هذا الاعتداء ! كان لابد أن يكون هناك قاضيا شيخا أو قسيسا أو حبرا ... يتولون تنفيذ ألاحكم على الجان ؟؟
* إذا قابل زيد رجل فى الطريق وتعرض عليه بالعداء -بالقول أو بالقعل- وحين سؤاله عن السبب !! أجاب زيد "أصل الجن هو السبب!!" فهل مثل هذا الكلام يعقل .
* إذا عاد رجل إلى بيته وقالت له زوجته إنى حامل من الجان !!؟؟ ، وأصبحنا فى الحياة لا نعرف ابن الإنسان من ابن الجان ، فهل هذا من العقل فى شيء ..
* إن الذين يتعاملون مع الجان حسب ظنك ، لماذا تركهم فى سجن وبين الأسوار ؟؟ أليس هم من أعوانه ويجب مساعدتهم !! ، فلما لم يقدم لهم هذه الخدمات ....
* لعلك لا تسمع عن حالات الاغتصاب والسرقة والاعتداء على الناس وبخاصة السيدات فى أنحاء الدول التى تعترف بتلبث الجن بالناس !!
ومن هذا الكثير جدا من قصص الخزعبلات ، وأقول لك كان فى الماضى معذورين حين يرون إنسان فى حالة الصرع ولم يفهموا ! والحالات النفسية التى أصبح لها علاج ألان بالطب النفسى ، وأن شاء الله ستكتشف كثير وكثير من إسرار النفس التى لم نعلمها إلى ألان .
* وتستطيع ان تجد فى الجرائد كثير من القضيا بتلبث زائف ، يساق أربابه الى السجون وكذلك ياتى بمصائب تعرف بعد ان يتم القبض على هؤلاء !

(المانع الشرعي من مس الجن للانس)
* لا يوجد فى شرع الله تلبث الجن بالإنسان .
* نجد فى كتاب الله أنه نزل لبنى الإنسان وما نزل لبنى الجان ، تكلم القرآن عن هداية الناس ولم نجد هداية للجان ، إنه بيان للناس وما وجدنا انه بيان للجان ، وأعطى أمثالة للناس وما أعطي أمثال للجان ، ولقد بينت لك فى السابق حتى لا أعيد الكلام ، أن القرآن لنا نحن فقط .
* فالمانع الشرعى ببساطة فى سؤال ... ذكرته لك فى أخر الكلام السابق !
إذا تلبث الجن بإنسان ثم جعل فعل هذا الإنسان على غير إرادة هذا الإنسان ! فهل تقدر أن تأتى بحكم من الله على هذا الجان ؟ هل عندك من كتاب الله ما يؤثم الجن أو الإنسان فى هذا الموضع ؟

لا أريد أن أطيل عليك ، بارك الله فيك .

الحمد لله ربا العالمين

وعلى العموم سابدأ معك من الصفر وارحوا ان لا نخرج انا وانت عن النص ولكي يتضح الامر فيما بيننا من حوار فلا بد من الاتفاق على اساسيات فهل تقبل بهذه الاساسيات

والاسياسيات وقواعد النقاش بعض الامور

اولها

ان اختلفت انا وانت فمن الحكم فيما بيننا
فهل تقبل بالقران ان يحكم فيما بيينا

ان اختلفت معك في معنى الاية المطلوبة فمن الحكم فيما بيننا
فهل تقبل ان تكون السنة هي اللفيصل بيينا لانك تعلم ان القران يفسر بالسنة

ام اختلفت انا وانت في معنة السنة - الحديث المطروح - فمن يكون الحكم بيننا
فهل تقبل بالصحابة الذي عايشوا ورأو تنزل الرقان وتنزل السنة وهم اعلم بالنسة من غيرهم فهل تقبل بهم حكاما فيما بيننا

وان اختلفت انا وانت في معنى كلام الصحابي فمن سيفصل بيننا في هذه القضية فهل تقبل بالرجوع الى اللغة العربية ومن كتبها المعتمدة

فان تم الاتفاق على هذه الاسياسيات البدهية واعتقد بانك لن ترفضها في حورانا هذا فاريد ان استفصل عن بعض الاشكالات حتى لا اقع في ظلمك

اريد ان اعرف

1 - من هو ابليس في عقيدتك
2 - من هو الشيطان في عقيدتك
3 من هو الجن او الجان في عقيدتك
4 - وهل ابليس والشيطان نفش الشخص

ارجو ان لا اكون قد اثقلت عليك ولكن لا بد من الاستفصال عن الاشكالات
كما ارجو ان ان تكون الاجابة واضحة ومختصرة حتى لا نخرج عن الاطار

من مسلم أحمدى

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله

// الخزيمة \\
1- من هو ابليس في عقيدتك ؟
= محب الحق =
أبلس : قل خيره ، يئس من رحمة الله ، انكسر وحزن ، أبلس فى عمله : تحير و سكت غمّاً . أبلس غيره : جعله يائسا .
إبليس : هو الذى قلّ جانب الخير فيه ، وتحير وارتبك ، ويئس من رحمة الله ، ولا يزال مغموما .
إبليس : اسم وصفى يتصف به كل من يعارض ويستنكر الداعى إلى الله ويحاربهم معتقدا انه أحق من هذا الشخص .
وحين نقرأ كتاب الله الرحمن ، نجد 11 مرة يذكر فيها إبليس
* أبى السجود .. وهو من لم يتبع داعى الله ، وتحير وسكت غمّاً ، ويأسا من إتباع الحق ورفض واستنكر الطريق المستقيم ، واستكبر وتعالى على الحق لما جاءه ، فكفر وفسق عن أمر ربّه .
(وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ) (البقرة:34)
(.. لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ لَمْ يَكُنْ مِنَ السَّاجِدِينَ) (لأعراف:11)
(إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَى أَنْ يَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ * قَالَ يَا إِبلِيسُ مَا لَكَ أَلَّا تَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ) (الحجر31-32)
(وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ قَالَ أَأَسْجُدُ لِمَنْ خَلَقْتَ طِيناً) (الاسراء:61)
(وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ ..) (الكهف:50)
(وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَى) (طـه:116)
(إِلَّا إِبْلِيسَ اسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ) (صّ:74)
(قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ) (صّ:75)

* وهناك تابعى إبليس .. يضل إبليس أناس آخرون ، ويكونوا مثله فى النار بما غووا ، وساروا حصب جهنم .
(فَكُبْكِبُواْ فِيهَا هُمْ وَالْغَاوُونَ * وَجُنُودُ إِبْلِيسَ أَجْمَعُونَ) (الشعراء:94- 95)
(وَلَقَدْ صَدَّقَ عَلَيْهِمْ إِبْلِيسُ ظَنَّهُ فَاتَّبَعُوهُ إِلَّا فَرِيقاً مِنَ الْمُؤْمِنِينَ) (سـبأ:20)

* المبليسون : وهم الذين أنكروا الدعوة من قبل وأثناء وبعد الداعى الى الله ،،
من هم قبل الدعوة إلى الله (وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلِ أَنْ يُنَزَّلَ عَلَيْهِمْ مِنْ قَبْلِهِ لَمُبْلِسِينَ) (الروم:49)
يرسل الله من يدعوهم إليه جل وعلا ثم يبقوا على نسيانهم لذكر الله ، ثم يفاجئ بالموت .
(فَلَمَّا نَسُوا مَا ذُكِّرُوا بِهِ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ أَبْوَابَ كُلِّ شَيْءٍ حَتَّى إِذَا فَرِحُوا بِمَا أُوتُوا أَخَذْنَاهُمْ بَغْتَةً فَإِذَا هُمْ مُبْلِسُونَ) (الأنعام:44)
تتوالى عليهم الآيات التى تبين لهم غضب الله ولم يبالوا بها (حَتَّى إِذَا فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ بَاباً ذَا عَذَابٍ شَدِيدٍ إِذَا هُمْ فِيهِ مُبْلِسُونَ) (المؤمنون:77)
ثم يجرموا بعباد الله ويكون مثواهم العذاب – أللهم نجنا منه – (إِنَّ الْمُجْرِمِينَ فِي عَذَابِ جَهَنَّمَ خَالِدُونَ * لا يُفَتَّرُ عَنْهُمْ وَهُمْ فِيهِ مُبْلِسُونَ) (الزخرف: 74-75 )
هذا ما نراه بحمد الله فى إبليس والمبليسون ، وأتمنى من الله أن أكون أوجزت بلا إخلال .
منتظر ردك حتى ننتقل الى معنى الشيطان من كتاب الله الفرقان ، فهو تبيان لكل شيء ..
وأخر دعونا أن الحمد لله رب العالمين

محب الحق

اسال الله ان يريك الحق حقا ويرزقك اتباعه وان يريك الباطل باطلا ويزرقك اجتنابه

فهمت من كلامك ان ابليس عبارة عن صفة تطلق على كل من تنكب داعي الله ويئس من رحمته او قل خيره او غم او او او

فهل ابليس عبارة عن صفة

لان معنى كلامك يدل على ان ابليس عبارة عن صفة او وصف

هل هذا صحيح ؟

من مسلم أحمدى

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله
شكرا على دعاءك " اسال الله ان يريك الحق حقا ويرزقك اتباعه وان يريك الباطل باطلا ويزرقك اجتنابه " .... أمين
نعم هى صفى لإنسان يعارض داعى الله دائما ، ولا يريد أن يستجيب له ، ويرى فى نفسه بكبر وتعالى أنه هو الأفضل ، فلا يحب التبعية ويسوق من هو على شاكلته الى معارضة الطريق المؤدى الى الله ، ويختار طريق الكبر والتعالى والاستنكار ، فيخرج من رحمة الله تعالى بكفره .
أما سؤالك أخى الفاضل " فهل ابليس عبارة عن صفة " ، أقول لك ليس إبليس صفة فى حد ذاته ، بصرك الله ، هو البشر الذى يعارض داعى الله حاملا هذه الصفة ، إِنَّ فِرْعَوْنَ عَلا فِي الْأَرْضِ وَجَعَلَ أَهْلَهَا شِيَعاً ، ومثل هؤلاء المنكرون المتكبرون المتعالون لا يرون آيات الله وهم عنها مبعدين ، ونقرأ فى القرآن للبيان ..
(قَالَ الَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا إِنَّا بِالَّذِي آمَنْتُمْ بِهِ كَافِرُونَ) (لأعراف:76) ويقول ربنا جل وعلا (سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآياتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ) (لأعراف:146) وهناك من ينكر حتى إذا رأوا أجل الآيات (وَقَالَ الَّذِينَ لا يَرْجُونَ لِقَاءَنَا لَوْلا أُنْزِلَ عَلَيْنَا الْمَلائِكَةُ أَوْ نَرَى رَبَّنَا لَقَدِ اسْتَكْبَرُوا فِي أَنْفُسِهِمْ وَعَتَوْا عُتُوّاً كَبِيراً) (الفرقان:21) ويخص الله القوى هؤلاء بمسوى ويقول شديد العذاب لهم (وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ تَرَى الَّذِينَ كَذَبُوا عَلَى اللَّهِ وُجُوهُهُمْ مُسْوَدَّةٌ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوىً لِلْمُتَكَبِّرِينَ) (الزمر:60) ودعا موسى عليه السلام مستعيذا بالله من هؤلاء قائلا (وَقَالَ مُوسَى إِنِّي عُذْتُ بِرَبِّي وَرَبِّكُمْ مِنْ كُلِّ مُتَكَبِّرٍ لا يُؤْمِنُ بِيَوْمِ الْحِسَابِ) (غافر:27) إن مثل هؤلاء موجودون فى كل وقت وكل آن ، ونستعيذ بالله منهم ومن ذريتهم أى أتباعهم ، فهؤلاء التابعين لا يسمعون غير المستكبرين المكذبين ويقول ربنا (الَّذِينَ يُجَادِلُونَ فِي آيَاتِ اللَّهِ بِغَيْرِ سُلْطَانٍ أَتَاهُمْ كَبُرَ مَقْتاً عِنْدَ اللَّهِ وَعِنْدَ الَّذِينَ آمَنُوا كَذَلِكَ يَطْبَعُ اللَّهُ عَلَى كُلِّ قَلْبِ مُتَكَبِّرٍ جَبَّارٍ) (غافر:35) اللهم لا تجعلنا منهم ولا تطبع على قلوبنا وأهدينا الى صراطك المستقيم ... أمين .
أخى الكريم إن الله يقول فى فرعون وملأه (إِلَى فِرْعَوْنَ وَمَلَأِهِ فَاسْتَكْبَرُوا وَكَانُوا قَوْماً عَالِينَ) (المؤمنون:46) ، فأبصر يآيات الله وتدبر ولا تكن من المستعجلين ، لقد عيشت وعاش آبائك وعاش السابقين فما وجدوا إلا أناس مثلهم يضلهم الطريق وما وجدوا غير ذلك ، وقال ربى وقودها الناس والحجارة ولا يزيد ، والله المستعان على ما يقول الظالمون .
وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

انظر ايها القاري الكريم يقول القاداني محب الحق


ثم يقول


في هذه المشاركات قال عدة كلمات متفرقات
قال : ابليس اسم وصفي
قال: نعم صفة للانسان
قال : ابليس لس صفة في حد ذاته
قال : هو البشر
فمعنى كلام القادياني ان ابليس عبارة عن اسم يتصف به كل من قل خيره فمعنى كلامه انه لو قل خيرك ايها الانسان فانه يلزم من كلام القادياني ان يقال عنك انك ابليس لانك اقللت من فعل الخير لانه يقول من قل خيره

ثم يقول بان كلمة ابليس تعني صفة للانسان ان عارض داعي الله

ثم قال ليس صفة في حد ذاته بل هو البشر

ولكن يجب ان نسأل هذا السؤال لهذا الاقادايني

اذا كنت تقول بان ابليس صفة او اسم وصفي فانه يلزم من كلامك ان هذه الصفة مخلوقة من النار كما صرحت الايات وصرحت الاحاديث وانه لا يوجد مخلوق خلقه الله اسمه ابليس كان مع الملائكة بل انما هو عبارة عن صفة او اسم وصفي او انه بشر كان يعيش مع الملائكة

وولو تمعنا في القران لوجدنا ان الله يخاطب شخصا قد خلقه من نار وان الله لم يخاطب صفة

وعليه
هذا السؤال

هل ابليس الذي خلقه الله من نار الان هو موجود ام ما هي حاله ؟؟؟
وانني اشعر بان القاديانية عند الردود يجب عليهم اخذ الاذن من الاسياد لسمحوا لهم بالرد وهذا ما اشعر به من خلال ردودهم لان الردود عندهم جاهزة فما عليك ان التنسيق

وبعد الصلاة ان شاء الله اكمل المداخلة

ايها القاريء الكريم اسالك بالله ان تحكم عقلك وتحكم دينك الذي تعلمه من كتاب الله في قول هذا القادياني الذي يريد ان يلبس على الناس عقيدتهم وانظر الى ما يقوله هذا القادياني محب الحق عن ابليس

ان ابليس في عقيدة القادياني محب الحق هو :

1 - إبليس : اسم وصفى يتصف به كل من يعارض ويستنكر الداعى إلى الله ويحاربهم معتقدا انه أحق من هذا الشخص .

2 - نعم هى صفى لإنسان يعارض داعى الله دائما

أما سؤالك أخى الفاضل " فهل ابليس عبارة عن صفة " ، أقول لك 3 - ليس إبليس صفة فى حد ذاته ، بصرك الله ، 4 - هو البشر الذى يعارض داعى الله حاملا هذه الصفة

اقول ان ابليس في عقيدة القادياني لا تخرج عن هذه الامور اما ان تكون صفة واما ان تكون اسم وصفي او ان ابليس بشر

والان للنظر الى معاني هذه الكلمات

قال ان ابليس اسم وصفي يتصف به كل من يعارض ويستنكر الداعي الى الله
اقول يجب على القادياني ان يثبت على معنى واحد من غير ان يتخبط وقد ظهر التخبط في تعريف ابليس عند القادياني من اول مشاركة عندما قال

اسم وصفي ثم قال صفة والجميع يعلم انه يوجد مفارقات كبيرة جدا بين معنى القول اسم وصفي او صفة لان الاسم الوصفي هو اسم جامع يجمع عدة صفات وان هذا الاسم الجامع بنظر القادياني لا يدل على شخص معين وانما كل من اتصف بهذه الصفات فانه داخل بهذا الاسم الوصفي والاسم الوصفي لا يدل على شخص بعينه فعندما نقول مخلوق ذكر فان هذا اسم وصفي يشمل ذكور الانس وذكور الدواب وذكور الطيور فان كلمة ذكر لا تدل على شخص بعينه

واما قوله صفة فان هذه صفة واحدة داخلة في الاسم الوصفي فهناك قال بالجمع وهنا قال بالافراد وهذا تخبط واضح ثم اتم تخبطه في القول بان ابليس هو البشر الذي يعارض داعي الله فمثلا تقول صفته انه كذاب فهذه الصفة لا تدل على الشخص بعينه الا اذا قيدت بالاسم الدال على الذات ولا يلزم من هذا الرجل ان اتصف بالكذب ان يوصف بالزنى الا اذا قيدت هذه الصفة فتصبح عند الانسان اكثر من صفة

فان قال القادياني نعم نقيدها بابليس لزمه ان يقيد هذه الصفة بالذات الدالة على الشخص المعين وهنا اسقطت جميع اقواله عن ابليس

فاقول لهذا القادياني لزم منك ان تجيب عن هذه الاسئلة ضمن ما سطرته يداك في معنى ابليس

قال تعالى : قال يا ابليس ما منعك ان تسجد لما خلقت بيدي

اي ان الله تعالى تعالى اما ان يخاطب اسم يجمع عدة صفات وهو الاسم الوصفي عندك
او ان الله خاطب صفة مجردة عن الذات
او خاطب بشرا

لان كلامك ايها القادياني لا يدل على ان ابليس مخلوق قائم بذاته اذا اطلق هذا اللفظ عليه - ابليس -
لان المعهود والمالوف من خطاب الله تعالى انه اذا اطلقت لفظة ابليس انما يراد بها ذاك المخلوق الذي تكبر على امر الله ولا يعقل ايها القادياني ان نوجة لفظة ابليس في القران الى البشر او الصفة لانه لا يمكن ان تكون صفة مجردة بل يجب ان تقيد بذات


ويلزمك ايها القادياني
الاجابة على هذا السؤال وضمن ما نطق به لساك عن معنى ابليس

عن أبي الدرداء ، قال : قام رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلي فسمعناه ، يقول : " أعوذ بالله منك " . ألعنك بلعنة الله ثلاثا " . وبسط يده كأنه يتناول شيئا فلما فرغ من الصلاة قلنا : يا رسول الله قد سمعناك تقول في الصلاة شيئا لم نسمعك تقوله قبل ذلك ، ورأيناك بسطت يدك ؟ قال : " إن عدو الله إبليس جاء بشهاب من نار ليجعله في وجهي , فقلت : أعوذ بالله منك , ثلاث مرات ، ثم قلت : " ألعنك بلعنة الله فلم يستأخر , ثلاث مرات ، ثم أردت أن آخذه والله لولا دعوة أخينا سليمان لأصبح موثقا يلعب به ولدان المدينة "

يلزمك ان تقول ان الرسول عليه السلام كان يعني في كلامه عن ابليس
العنك ايها الاسم الوصفي
او العنك ايها الصفة
او العنك ايها البشري الذي تنكب داعي الله

وان قلت لي هو بشر قلت لك هل هو يرى ام لا يرى وسيكون عندها جوابا يناسب جوابك

ويوجد لطيفة جدا تقضي على مذهب القاديانية الا وهي
ان الصحابي راوي الحديث قال سمعناك ثم قال رأيناك بسطت يدك فهاذ يدل على انهم لم يروا شيئا غريبا وانما الغريب هو ان رسول الله بسط يده

اي اخذ وخنقه حتى وجد برد لسانه على يد رسول الله

السؤال لما بسط رسول الله يده فهل بسطها للاسم الوصفي ام للصفة ام لبشر

يلزمك ايها القادياني ومن اجوبتك ان تكون ضمن تعريف ابليس كما نقط به لسانك وكتبت يدك


اذن من هو ابليس
ان ابليس وبكل بساطة ومن غير تعقيد ومن غير تحريف هو ذاك المخلوق الذي خلقه الله تعالى من نار وامره بالسجود فلم يسجد فغضب الله عليه واخرجه من الجنة عندما كان يعيش مع الملائكة كما صرح به الرقان وصرحت به السنة وصرحت به اقوال الصحابة

ولكن في كل يوم ياتي شخص يريد ان يضلل المسلمين في عقائدهم ليرجوا الى بضاعته البائرة المهترية فانه لن يجد سبيلا الا عند الجهلاء والطامعين في المال والمنصب والجاه والشهرة

من مسلم أحمدى

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله
// الخزيمة \\
في هذه المشاركات قال عدة كلمات متفرقات
قال : ابليس اسم وصفي
قال : نعم صفة للانسان
قال : ابليس ليس صفة في حد ذاته
قال : هو البشر
فمعنى كلام القادياني ان ابليس عبارة عن اسم يتصف به كل من قل خيره فمعنى كلامه انه لو قل خيرك ايها الانسان فانه يلزم من كلام القادياني ان يقال عنك انك ابليس لانك اقللت من فعل الخير لانه يقول من قل خيره .

= محب الحق =
لا يا أخى كلامك ليس صحيح ، لم أتهم أحدا بأنه إبليس ، لو أحسنت القراءة لأحسنت الفهم والرد !!
لقد نقلت لك معنى كلمة إبليس فى شرح المعانى فى الأول ، ونتيجة لاستعجالك رحت تتهم بها إخوانك ، وأقول لك لسنا قضاه فى هذه الحياة حتى نحكم على الناس فأرفق بإخوانك ولا تتهمهم بما لا يلق بهم والعياذ بالله !! ومما يبين أنك ليس مؤهلا لفهم الكلام من أول مرة فتدبر بهدوء لعلك تحسن التفكير والرد أيضاً !
إن تقسيمك لكلامى على هذا النحو ظلم لنفسك ، يبين للناس الذين تتهمهم بسوء القول ، فيجعلنى أشفق عليك ، فيما عرضت من موضوع ..
وقلت لك فيما سبق ,,
إبليس : هو الذى قلّ جانب الخير فيه ، وتحير وارتبك ، ويئس من رحمة الله ، ولا يزال مغموما . فهذه هى معانى الكلمة !
إبليس : اسم وصفى يتصف به كل من يعارض ويستنكر الداعى إلى الله ويحاربهم معتقدا انه أحق من . فهذا مفهوم الكلمة فهل فهمن ، وحين قلت هو صفة وهل الصفة مخلوقة ، قلت لك لا هى تقال على البشر الذين ينكرون ، فأهدئ وقرأ بتأنى بصرك الله وأنزل عليك بركات من السماء ..
فلماذا تقسم كلامى إلى تعريفات أربع ، وكأننى أقول بهذا التقسيم ، لهذا أعيد عليك مرة أخرى ، لعلك تتدبر أو تخشى ، وأبدأ مرة أخرى فأشفق على نفسك وتروى ..
حين يبعث الله رجل بشرا رسولا من عنه ، فهناك من الناس من لا يقبل هذا الداعى وتأخذه العزة بالإثم ويستكبر فى الأرض رافضا هذا الداعى إلى الله ، وييئس من رحمة الله ، ويحاربهم معتقدا إنه أفضل من مَن بعثه الله عز وجل ..
ومثل هؤلاء المنكرين للدعوة يقل خيرهم – بما تحمله معنى الكلمة من إيمان – ولكن يكون الله مع الذين أمنوا ، ويزدادوا المعاند عنادا وكفرا ، وفى مقابل هذا يمكن الله لعبده ورسوله ويزيد إيمان المؤمنين ، لهذا ييأس المبليسون ويعيش مغموما ويزال فى غمه حتى يأتيه الموت فجأة ، ويكون حسابه عند الله بما أبلس وفسد واستنكر ..

//الخزيمة\\
اذا كنت تقول بان ابليس صفة او اسم وصفي فانه يلزم من كلامك ان هذه الصفة مخلوقة من النار كما صرحت الايات وصرحت الاحاديث وانه لا يوجد مخلوق خلقه الله اسمه ابليس كان مع الملائكة بل انما هو عبارة عن صفة او اسم وصفي او انه بشر كان يعيش مع الملائكة .
= محب الحق =
أنظر إلى كلامك وفهمك ، وصلك إلى سؤال لا يسأله إلا المستهزئ أو الذى لا يعقل ! ، وهو بذرة من بذور الكبر ، وحظرك الله أن ينتابك مثل هذا الشعور ، أفى عرف العقلاء الوصف أو أسم الوصف يخلق أو يعذب ، أهى من ماء فتكون من المخلوقين ! وبينت لك إنها صفة أو وصف لإنسان ، وهو ذلك الذى يستنكر دعوة الله ..
ولهذا بين الله فى كتابه أن هناك فريق من هؤلاء موجودين على الدوام ، أقرأ فى كتاب الله ولا تنكر ما فيه !! ومرة أخرى ، فمن هؤلاء المبلسين !!
(وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلِ أَنْ يُنَزَّلَ عَلَيْهِمْ مِنْ قَبْلِهِ لَمُبْلِسِينَ) (الروم:49) ومثل هؤلاء موجودين قبل وبعد تنزيل الذكر ، فتدبر فى قول الله ولا تكن من المكذبين .
(فَلَمَّا نَسُوا مَا ذُكِّرُوا بِهِ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ أَبْوَابَ كُلِّ شَيْءٍ حَتَّى إِذَا فَرِحُوا بِمَا أُوتُوا أَخَذْنَاهُمْ بَغْتَةً فَإِذَا هُمْ مُبْلِسُونَ) (الأنعام:44) وكذلك تجاهلوا ما أنزل الله حتى نسوا ما أتاهم ،.... حتى جاءهم الموت فجأة .
(حَتَّى إِذَا فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ بَاباً ذَا عَذَابٍ شَدِيدٍ إِذَا هُمْ فِيهِ مُبْلِسُونَ) (المؤمنون:77) وحتى إذا فتح الله عليهم العذاب تجدهم مبلسون ..
(إِنَّ الْمُجْرِمِينَ فِي عَذَابِ جَهَنَّمَ خَالِدُونَ * لا يُفَتَّرُ عَنْهُمْ وَهُمْ فِيهِ مُبْلِسُونَ) (الزخرف: 74-75 )
فلا تلمّح لأحد من أخوانك بهذه التهمة ، فلا نقول بها ولا نتهم بها الناس ولا أنفسنا فحسبنا الله ونعما الوكيل .

// الخزيمة\\
ولو تمعنا في القران لوجدنا ان الله يخاطب شخصا قد خلقه من نار وان الله لم يخاطب صفة وعليه ..... هذا السؤال ....
هل ابليس الذي خلقه الله من نار الان هو موجود ام ما هي حاله ؟؟؟
وانني اشعر بان القاديانية عند الردود يجب عليهم اخذ الاذن من الاسياد لسمحوا لهم بالرد وهذا ما اشعر به من خلال ردودهم لان الردود عندهم جاهزة فما عليك ان التنسيق
= محب الحق =
يا أخى لقد أوهمت نفسك أننى أتكلم على صفة ورحت تخبط خبط عشواء فى الكلام ، أما قولك " لو تمعنى فى القرآن لوجدنا أن الله يخاطب شخصا خلقه الله من نار " .
لو اتفقت معك على أن الله كان يكلم مخلوقا اسمه إبليس ، حسب ظنك وزعمك !! بل ننظر إلى القرآن سويا كما تقول ..
قال جل وعلا (وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلاً * مَّآ أَشْهَدتُّهُمْ خَلْقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَلاَ خَلْقَ أَنْفُسِهِمْ وَمَا كُنتُ مُتَّخِذَ الْمُضِلِّينَ عَضُداً ) (الكهف:50 - 51 )

فهل يوجد ذرية لإبليس هذا ؟ هل كانت له زوجة لتنجب له الأباليس الصغار ؟

وفى سورة الإسراء
(وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إَلاَّ إِبْلِيسَ قَالَ أَأَسْجُدُ لِمَنْ خَلَقْتَ طِيناً * قَالَ أَرَأَيْتَكَ هَـذَا الَّذِي كَرَّمْتَ عَلَيَّ لَئِنْ أَخَّرْتَنِ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لأَحْتَنِكَنَّ ذُرِّيَّتَهُ إَلاَّ قَلِيلاً * قَالَ اذْهَبْ فَمَن تَبِعَكَ مِنْهُمْ فَإِنَّ جَهَنَّمَ جَزَآؤُكُمْ جَزَاءً مَّوْفُوراً * وَاسْتَفْزِزْ مَنِ اسْتَطَعْتَ مِنْهُمْ بِصَوْتِكَ وَأَجْلِبْ عَلَيْهِم بِخَيْلِكَ وَرَجِلِكَ وَشَارِكْهُمْ فِي الأَمْوَالِ وَالأَوْلادِ وَعِدْهُمْ وَمَا يَعِدُهُمُ الشَّيْطَانُ إِلاَّ غُرُوراً )
هل تعتقد أن إبليس هذا يعيش إلى يوم القيامة ؟ هل إبليس هذا كان يعلم الغيب وأن أدم سيكون له ذرية وأنه قادر على أن يفتن الكثير من أبناء أدم ؟ وغير قادر على فتنة البعض الأخر ؟ هل تظنه أنه يعرف أن أدم هذا له أبناء مخلصون ؟ أ بالغيب هو من العالمين ؟ هل هو واحد أم جماعة حتى يخاطبه الله "وَأَجْلِبْ عَلَيْهِم بِخَيْلِكَ"؟
هل يركب الخيل ويسير على رجله فهل يصعد وينزل بأرجل ؟ كيف يشارك الناس فى أموالهم وأولادهم ؟
ونكمل بعون الله من آيات الله ، لنرى أى الفريقين اهدى سبيلا إلى الله ، وأقرب الى الله رشدا .

وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

قال القادياني
اقو لك ايه القادياني لو استعملت عقلك قبل الرد لكان خير لك فانا لم اتي بشيء من جيبي وجعبتي وانما هذا هو كلامك وليس كلامي وانا لم اؤلف عليك وانما انت من بدأ يؤلف ويهرف .
وكلامك هذا قد ظهر به تخبط الذي اصابه المس من الجن فلا يعرف ماذا سيقول ولا كيف سيتصرف

وانا لم اتهمك ولم اعتدي عليك ولم اظلمك وانما انت من ظلم نفسه واعتدى عليها عندما تخبطت في وضع عدة معان لابليس فانت مرة تقول

فهنا قلت اسم وصفي


وهنا قلت صفة لانسان

وهنا قلت ليس صفة بحد ذاته وانما هو البشر

فهل ظهر لك التخبط والتخبيص الذي وقعت به
ايه القادياني ارفق بنفسك وهون عليها
فالمطلوب منك :
ان تضع لي حدا واضحا عن ابليس كما يعنيه القران وكما تعنيه السنة وكما يعنيه الصحابة وليس كما تعنيه افهامكم السقيمة التي تدل على انكم تضعون تصورات معينة ثم تحدونها بحدود شتى متناقضة
فقصر على عقولكم ان ترأفوا بانفسكم
لذلك ضع لي حدا واضحا لابليس ولا تقول كذا وكذا وكذا يعني ضع لي حدا واضحا يبين عقيدتكم في معنى ابليس ولا تلف ولاتدور في حلقة مفرغة لانك لم تثبت لغاية الان على معنى واحد اما ان تراوغ وتقول صفة لانسان ثم تقول اسم وصفي وبعدها تقول لي بشر فهذا غير مقبول ابدا
او قل بكل بساطة ابليس هو عبارة عن انسان بشري يتصف بصفات سيئة قبيحة منها اليئس من رحمة الله او او او حتى يكون الامر جليا لمن يقرأ حتى يعرف انكم تقولون ان ابليس عبارة عن انسان بشري متصف بصفات سيئة وهكذا يكون قد وضعت حدا واضحا
وحتى الجاهل لا يقبل منك ان تقول صفة لانسان ثم تقول اسم وصفي ثم تقول بشر
حدد المعنى بوضوح ومن غير تلاعب بالالفاظ والمعاني لان المعاني الي ذكرتها متغايرة

قال القادياني
شرح يحتاج الى شرح ما شاء الله عليكم تشرحون شرح الشرح

انا لم اتهم ولم اعتدي وانما اقول معنى كلامك لانك عجزت عن ايصال المعلومة حتى تكون مفهومة لمن يقرأ والا فانا افهم معنى ومرمى كلامك وماذا تقصد او ماذا ستقصد لاحقا فكلامك احتوى على عدة معاني متغايرة جعلتك توجه الكلام لي بانني لم افهم كلامك وانني لست مؤهلا لفهم كلامك ولكنه غاب عنك ايها القادياني اننا نتعامل بظاهر النص وظاهر الكلام لاننا لسنا بباطنين ولا قرامطة لذا ارجوا الاجابة عن هذا السؤال

سؤاؤل رقم 2
هل الاصل في الكلام ان يحمل على الظاهر ام على الباطن وهل يحمل على الحقيقة ام على المجاز ؟؟؟؟

قال القادياني
هذه لن ارد عليها فالنقاش هو من سيحكم عليها

قال القادياني
انا لم اقسم كلامك بل انت من فعل
اليس انت من قال

الم تقل هذا الكلام ام انك تراجعت عنه ام انك لا تعي اثناء النقل والكتابة
فهل هذا كلامك ام كلام من ؟؟
وقد كررت السؤال عليك اكثر من مرة وعدت وكررت نفس الكلام وهذا يدل على انها ليست زلة قلم ولا زلة لسان وانما هو كلام مقصود غير مستق ولا منسق وان من اعطاك الرد لم يحسن التصويب والترقيع

قال القادياني
نعم هذا جزء من كلامك وليس كله لانك ذكرت فيما مضى
انه البشر وذكرت فيما مضى انه صفة لانسان

فالفرق بين واضح يا قادياني بين قولك صفة او اسم وصفي او البشر


قال القادياني
يا رجل الا تعي ما تكتب الا تحفظ ما تكتب
انت الذي قسم هذه التقسيمات ولست انا من قسمها

اليس هذا كلام اقرأ وتمعن في قولك يا القادايني

قال القادياني


قال القادياني

اقدر لك تعبك وجهدك وانك تريد ان توصل المعلومة ولكنك تعود وتحشو كلاما بكلام وكأن الناس لا يفهمون الكلام ويا ليت انك لو شرحت ان لا تتخبط وتلاخم في الكلام فحتى الشرح يوقعك في مأزق وسترى بعد قليل كيف عدت وتخبطت

قال القادياني
اسئت كثيرا ولم تحسن لغاية الان ولقد توضح الان كلامك بان ابليس عبارة عن وصف لانسان او صفة

فهل ستثبت على هذا الكلام ؟
ام انك ستتراجع وتغيره
فهل ابليس صفة او وصف لانسان ؟؟؟
وضح


فسؤالي هل كان الله تعالى يخاطب صفة او وصفا لانسان عندما قال في مواضيع كثيرة

"يا ابليس " فلو اسقطنا معنى ابليس على كلامك الاخير لكان المعنى قالت الصفة انا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين او لكان معنى كلامك الا ابليس اي الا صفة لانسان

هذا معنى كلامك
فان تراجعت عن معنى ابليس من انه ليس صفة او اسم وصفي اذن كان الله يتكلم مع مخلوق ولم يكن يتكلم مع صفة او اسم وصفي والحري بك ايها القادياني ان تقول بصراحة نعم كان يتكلم مع مخلوق صفته كذا وكذا حتى لا توقع نفسك في الحرج

اذن ابليس على هذا الكلام انه صفة او وصف لانسان وسنرى بعد قليل كيف عاد وتراجع باسلوب غير معقول له ولم يشعر به

فقال
هنا الطامة الكبرى وهنا الغشامة

يعني انني كنت متوهما وكنت مخطئا عندما كنت اقول ان القادياني يقول عن ابليس انه صفة وانني توهمت هذا التوهم ولم افهمه كما يريد ولكن هو والله لا يعرف ماذا ينقل وماذا يكتب اقرأو العبارة بتمعن واتنبهو للمعنى الذي يقصده القادياني يعني انني كنت متوهما عندما كنت ارد عليه عندما كان يعبر عن ابليس بانه صفة

قال القادياني
هذه الايات تتكلم عن اقوام كافرين ولا تتكلم عن ابليس

لذا وجب عليك الاجابة على السؤال بكل وضوح
اذا اطلق لفظ ابليس في الكتاب والسنة فهل ينصرف الى علم ومخلوق اسمه ابليس مخلوق من نار او ينصرف اللفظ الى الصفة او الى الاسم الوصفي او الى البشر ؟؟؟؟

قال القادياني
شبهات اكل عليها الزمن وعفا ولكن عقولكم صغيرة تريدون ان تخضعوا الايات الربانية لعقولكم فما توافق مع عقولكم امنتم به وما تعارض ضربتموه في الحائط

ساسير معك على تعريفاتك لابليس

اما صفة او اسم وصفي او بشر
فهل عندك كلام غير هذا ام انك ستبقى تحوم فوق هذه المعاني

لو انك ثبت على هذه الكلمات التي قلتها لما طرحت عليك هذا السؤال ولكن تراجعك في اخر كلامك جعلني اطرح هذا السؤال عليك

واذا قلت لي لم اتراجع واين تراجعي قلت لك هذا هو تراجعك
وانا اعتقد انه ليس تراجع وانما تخبط لانك لا تعي ما تكتب وهذا ما يقوي قولي بان اسيادك يكتبون لك الرد او ان الرد جاهز وما عليك الا التنسيق ثم لصقه

وانظر للمشاركتين
1 -


_2
1 - وبينت لك إنها صفة أو وصف لإنسان ، وهو ذلك الذى يستنكر دعوة الله ..
2 - أخى لقد أوهمت نفسك أننى أتكلم على صفة
في رقم 1 تقول لي انك بينت لي ان ابليس صفة او وصف لانسان
وفي رقم 2 – تقول لي انني كنت متوهما عندما فهمت من كلامك انك تتكلم عن صفة
فمعنى كلامك في رقم 2 انك لم تتكلم عن صفة وانما كنت تتكلم عن شيء انا لم افهمه
اذن عن شيء كنت تتكلم ؟

سؤال رقم 4
نريد منك ان تاتي لنا بقول رسولكم ميرزا عن ابليس موثقا من كتبه ؟؟؟؟؟؟وهل وافقتموه ام انكم عارضتم رسولكم


السؤال رقم 5
هل تقر وتعتقد بان ابليس عبارة عن مخلوق من مخلوقات الله خلقه الله من نار وانه كان مع الملائكة وقد امره الله بالسجود فابى واستكبر فطرد من رحمة الله وان هذا المخلوق يتصف بصفات كذا وكذا من القباحة والسوء الى اخر الصفات السيئة
هل تعتقد بهذا ام لا؟؟؟؟؟؟
قل نعم اعتقد او قل لا اعتقد
وثم حد لنا من هو ابليس بكل وضوح

من مسلم أحمدى

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله
الحمد لله رب العالمين الرحمن الرحيم .
أقول لك " إبليس : اسم وصفى يتصف بها كل من يعارض ويستنكر الداعى إلى الله ويحاربهم معتقدا انه أحق من هذا الداعى " ، وأنت تأخذ كلمتين فقط "اسم وصفى" بل أقول لك بعبارتك وعلى قدر علمك " كل من يستنكر ويكذب الداعى إلى الله ويتعالى علي من يبعثه الله فهو إبليس فى زمن هذا الداعى إلى الله ، أيضا تضل نفسك وتقول صفة وأنا أقول " صفة الإنسان فأخذت الصفة وتركت الذى يحمل الصفة ، هل الطريق الذى تسلكه هذا غير موجود فى كتاب الله ، أأكد لك أن الله بينه فى كتابه ، فأنظر فى كتاب الله قوله تعالى (حَقِيقٌ عَلَى أَنْ لا أَقُولَ عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ قَدْ جِئْتُكُمْ بِبَيِّنَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ فَأَرْسِلْ مَعِيَ بَنِي إِسْرائيلَ) (لأعراف:105) إن نبى الله موسى عليه السلام قال فأرسل معى بنى إسرائيل ليخرجهم من ما هم فيه من اضطهاد فى بلاد مصر ، فأنظر ماذا قوّلها فرعون قال تعالى (قَالَ أَجِئْتَنَا لِتُخْرِجَنَا مِنْ أَرْضِنَا بِسِحْرِكَ يَا مُوسَى) (طـه:57) غير فرعون المعنى إلى خرج الناس من بيوتهم وأعتبر نفسه منهم ، وكأنهم فى بيوتهم وغير مضطهدين ، فقال "لتخرجنا" وكأنى فرعون منهم وموسى عليه السلام هو المتجنى ويريد أخراج الناس من ديارهم ، ثم راح يتهمه عليه السلام بالسحر فصدق نفسه ، فأضل فنسه فغوى ، وقال تعالى (فَلَنَأْتِيَنَّكَ بِسِحْرٍ مِّثْلِهِ فَاجْعَلْ بَيْنَنَا وَبَيْنَكَ مَوْعِداً لاَّ نُخْلِفُهُ نَحْنُ وَلاَ أَنتَ مَكَاناً سُوًى) وكأنى موسى عليه السلام جاء بالسحر وليس ليخرج ببنى إسرائيل من تحت نيران فرعون ، فحول الكلام إلى السحر وأتهمه بالسحر ، واتهمه بأنه هو الذى يريد إخراجهم من ديارهم .
كذلك أنت أخذت بكلمة واحدة أو أثنين واتهمت الله عن لسانى إنه يكلم صفة أو أسم صفة فاتق الله ولا تسلك سبيل الظالمين ، سامحك الله .
على العموم إنت كتبت ما أقول به وأوافقك عليه ، فلعلك فهمته بهذه الصورة ، فعبارتك " قل بكل بساطة ابليس هو عبارة عن انسان بشري يتصف بصفات سيئة قبيحة منها اليئس من رحمة الله او او او حتى يكون الامر جليا لمن يقرأ حتى يعرف انكم تقولون ان ابليس عبارة عن انسان بشري متصف بصفات سيئة وهكذا يكون قد وضعت حدا واضحا " ، نعم إبليس ببساطة هو البشر الذى ينكر الداعى الى الله وينكر دعوة الله التى يجئ بها المبعوث من الله ويتعالى ويظن أن المبعوث أقل منه كفاءة ، فهذا ما كتبته لك ولكن تركته وأخذت ما تريد أن تضل به نفسك .

ولكن الآن عليك أن تجيب ، ولا تهرب من الرد بقولك (قتلناه بحثا) !!! ، إن الذى يملك الحجة لا يخشى الجواب على الناس ، انقل لى أحد هذه الأبحاث بالرد على ما كتبته لك ، وأعيد عليك الأسئلة حتى نرى من منا على الهدى ومن منا ضل فغوى .
أجبتك فى كل قول فلما لا تجيب على سؤالى أتخشى أحدا أم ليس عندك ردا !!!

قال جل وعلا (وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلاً * مَّآ أَشْهَدتُّهُمْ خَلْقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَلاَ خَلْقَ أَنْفُسِهِمْ وَمَا كُنتُ مُتَّخِذَ الْمُضِلِّينَ عَضُداً ) (الكهف:50 - 51 )

فهل يوجد ذرية لإبليس هذا ؟ هل كانت له زوجة لتنجب له الأباليس الصغار ؟
وركز فى هذا السؤال " إذا أنجب إبليس أمام كل بشرا ابنا ، فما ذنب أبنائه فى أن يحملوا بوزر أبوهم إبليس الذى طردى من الجنة ؟ "

وفى سورة الإسراء
(وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إَلاَّ إِبْلِيسَ قَالَ أَأَسْجُدُ لِمَنْ خَلَقْتَ طِيناً * قَالَ أَرَأَيْتَكَ هَـذَا الَّذِي كَرَّمْتَ عَلَيَّ لَئِنْ أَخَّرْتَنِ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لأَحْتَنِكَنَّ ذُرِّيَّتَهُ إَلاَّ قَلِيلاً * قَالَ اذْهَبْ فَمَن تَبِعَكَ مِنْهُمْ فَإِنَّ جَهَنَّمَ جَزَآؤُكُمْ جَزَاءً مَّوْفُوراً * وَاسْتَفْزِزْ مَنِ اسْتَطَعْتَ مِنْهُمْ بِصَوْتِكَ وَأَجْلِبْ عَلَيْهِم بِخَيْلِكَ وَرَجِلِكَ وَشَارِكْهُمْ فِي الأَمْوَالِ وَالأَوْلادِ وَعِدْهُمْ وَمَا يَعِدُهُمُ الشَّيْطَانُ إِلاَّ غُرُوراً )
هل تعتقد أن إبليس هذا يعيش إلى يوم القيامة ؟
هل إبليس هذا كان يعلم الغيب وأن أدم سيكون له ذرية وأنه قادر على فتنة الكثير وغير قادر على فتنة البعض؟
هل تظنه أنه يعرف أن أدم هذا له أبناء مخلصون ؟ أبالغيب هو من العالمين ؟
هل هو واحد أم جماعة حتى يخاطبه الله "وَأَجْلِبْ عَلَيْهِم بِخَيْلِكَ" ؟
هل يركبون الخيل ويسيرون على أرجلهم فهل يصعد وينزل بأرجل؟
كيف يشارك الناس فى أموالهم ؟

وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

واخيرا اعترف القادياني وعلى مضض وعلى كره من ان ابليس عبارة عن بشر ينكر داعي الله
فقال

وليش حضرتك ما تقول هذا الكلام من اول ان ابليس عبارة عن انسان ينكر داعي الله وينتهي هذا السؤال وتخلص نفسك من احراج التناقض والتخبط

فلما تقول انسان ينكر داعي الله هذا مختلف عن القول انه صفة لانسان او انه اسم وصفي لان الصفة شيء والانسان شيء اخر
فكل صفة لا بد لها من موصوف وهذا هو الموصوف هو الانسان
اذن سيكون نقاشنا على ان ابليس الذي هو عبارة عن بشر ينكر داعي الله فلا تقل لي صفة لانسان او اسم وصفي فقط ما نريده منك ان تثبت على هذا الكلام من ان ابليس عبارة عن بشر

طيب فلنعد لبعض الايات

قال الله تعالى :
1 - "واذ قلنا للملائكة اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس "
فسيكون المعنى الا بشرا ابى واستكبر وهذا مقتضى حديثك

2 - "الا ابليس لم يكن من الساجدين "
اي الا بشرا لم يكن من الساجدين وهذا مقتضى حديثك

3 - "يا ابليس ما منعك ان تسجد لما خلقت بيدي "
اي ايها البشري ما منعك ان تسجد لما خلقته بيدي وهذا مقتضى كلامك

فان كلامك قد فسرته انت بان ابليس عبارة عن بشر فسيكون معنى كلامك في الايات عن البشري الذي ينكر داعي الله تعالى

فمقتضى حديثك ان الله تعالى لما خاطب الملائكة وامرهم بالسجود كان مع الملائكة ابليس -وهو البشر الذي ينكر داعي الله بزعمك- وهذا البشري لم يسجد ولم يطع الله تعالى

فسؤالي لك الان هذا الانسان وهذا البشر الذي خاطبه الله تعالى اين هو الان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وهل هو حي ام ميت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وسؤالي الاخر من ماذا خلق ابليس - اي البشر كما تزعم - ؟؟؟؟؟؟؟؟




ولكن الآن عليك أن تجيب ، ولا تهرب من الرد بقولك (قتلناه بحثا) !!! ، إن الذى يملك الحجة لا يخشى الجواب على الناس ، انقل لى أحد هذه الأبحاث بالرد على ما كتبته لك ، وأعيد عليك الأسئلة حتى نرى من منا على الهدى ومن منا ضل فغوى .
أجبتك فى كل قول فلما لا تجيب على سؤالى أتخشى أحدا أم ليس عندك ردا !!!

قال جل وعلا (وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلاً * مَّآ أَشْهَدتُّهُمْ خَلْقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَلاَ خَلْقَ أَنْفُسِهِمْ وَمَا كُنتُ مُتَّخِذَ الْمُضِلِّينَ عَضُداً ) (الكهف:50 - 51 )

فهل يوجد ذرية لإبليس هذا ؟ هل كانت له زوجة لتنجب له الأباليس الصغار ؟ انا لن اجيبك بل سانقل لك قول الصادق المصدوق الذي لن ترى بعده قول فالقول ليس قولي وانما القول هو ما قاله الله تعالى وقاله رسوله الكريم وقاله الصحابة وليس قولي ولكن انت شاطر بالتشعبط لا تتشعبط الان وحاول ركز رجلك لانك لم تبين لنا عقيدتك التي تدعو اليها فبعد ان تظهر عقيدتك فيي ابليس عندها اطرح شبهاتك ولكنك لم تظهر اي شيء فيما يطرح عليك من اسئلة فهلا اجبتنا عن الاسئلة التي مضت ولم تجد جوابا لها ام انك نسيتها او تغافلت عنها

انقل لنا عقيدة ميرزائك غلام احمد مااذ يقول عن ابليس فهل يقول ان ابليس عبارة عن بشر ينكر داعي الله فهل وافقتموه ام خالفتموه انقل لي كلامه مع مصدره ؟؟؟


وركز فى هذا السؤال " إذا أنجب إبليس أمام كل بشرا ابنا ، فما ذنب أبنائه فى أن يحملوا بوزر أبوهم إبليس الذى طردى من الجنة ؟ "

وفى سورة الإسراء
(وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إَلاَّ إِبْلِيسَ قَالَ أَأَسْجُدُ لِمَنْ خَلَقْتَ طِيناً * قَالَ أَرَأَيْتَكَ هَـذَا الَّذِي كَرَّمْتَ عَلَيَّ لَئِنْ أَخَّرْتَنِ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لأَحْتَنِكَنَّ ذُرِّيَّتَهُ إَلاَّ قَلِيلاً * قَالَ اذْهَبْ فَمَن تَبِعَكَ مِنْهُمْ فَإِنَّ جَهَنَّمَ جَزَآؤُكُمْ جَزَاءً مَّوْفُوراً * وَاسْتَفْزِزْ مَنِ اسْتَطَعْتَ مِنْهُمْ بِصَوْتِكَ وَأَجْلِبْ عَلَيْهِم بِخَيْلِكَ وَرَجِلِكَ وَشَارِكْهُمْ فِي الأَمْوَالِ وَالأَوْلادِ وَعِدْهُمْ وَمَا يَعِدُهُمُ الشَّيْطَانُ إِلاَّ غُرُوراً )
هل تعتقد أن إبليس هذا يعيش إلى يوم القيامة ؟
هل إبليس هذا كان يعلم الغيب وأن أدم سيكون له ذرية وأنه قادر على فتنة الكثير وغير قادر على فتنة البعض؟
هل تظنه أنه يعرف أن أدم هذا له أبناء مخلصون ؟ أبالغيب هو من العالمين ؟
هل هو واحد أم جماعة حتى يخاطبه الله "وَأَجْلِبْ عَلَيْهِم بِخَيْلِكَ" ؟
هل يركبون الخيل ويسيرون على أرجلهم فهل يصعد وينزل بأرجل؟
كيف يشارك الناس فى أموالهم ؟

وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين[/quote]

لو سـألت اي سني عادي لاجاب عن الكثير من اسئلتك ولكنك لن تفلح في نقل النقاش من موضوع الى موضوع اخر قبل ان تظهر لنا كل شيء يخص ابليس - البشر في زعمك - وبعدها اسرح وامرح كما تشاء ولكنك تريد نقل النقاش لشبهات طرحها عليك عقل القادياني الذي قصر عن فهم السنة وجمع الادلة

اسئلة لم تجب عليها

1 - انقل لنا كلام غلام احمد قادياني عن ابليس وماذا يعتقد في ابليس فهل يقول الغلام ان ابليس عبارة عن بشر ينكر داعي الله ووثق لنا القول حتى نراجعه ؟؟
2 - هل الاصل في الكلام ان يحمل على الحقيقة ام على المجاز وهل الاصل في الكلام ان يحمل على الظاهر ام على الباطن ؟؟؟
3 - هذا المخلوق - ابليس - البشري كما تزعم والذي خاطبه الله تعالى وامره بالسجود هل هو حي ام انه مات ؟؟
4 - هذا المخلوق - ابليس - البشري كما تزعم من ماذا خلق ؟؟