أيها الملحد ! أرنا منطقك !!

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • جندل
    عضو
    • Dec 2011
    • 95

    #46
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الجاعوص مشاهدة المشاركة
    بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
    الزميل جندل تعالى نترك اللأدرية فقد يسر الله لنا ان ندرى ونعلم والحمد لله وسوف أستشهد فى كلامى القادم ببعض الآيات القرآنية وأنا اعلم أنك لا تؤمن بالقرآن
    في عجالة أقول
    ما رأيك لو قلت لك بأنني أقرأ القرآن بإستمرار بأربع لغات مند سنين عدة و ما رأيك لو قلت لك بأن محمد (رسول ) الإسلام صادق و لم أكذبه يوما و في نفس الوقت لا أمن بما جاء به ولي حجتي في ذلك وفرق كبير بين ملحد ناكر لوجود الإله و بين لا آدري .....

    لي عودة حين يسمح الوقت
    تحياتي
    العقل مثل العضلة كلما مرنته كلما زادت قوته
    عندما سقطت التفاحه الجميع قالوا ...سقطت التفاحه ... الا واحد قال... لماذا سقطت؟
    لو تحدث الناس فيما يعرفونه فقط .... لساد الهدوء اماكن كثيره
    العقول كمظلات الطيارين ، لا تنفع حتى تٌفتح

    Comment

    • البراء بن مالك 11
      عضو
      • Apr 2011
      • 290

      #47
      قلي أيها الزميل أتعرف ملحد أو لاأدري لم يكن من خريجي المعاهد و الجامعات أتعرف ملحد أو لا أدري خريج آداب و لغة عربية ؟
      أعتقد أن الأخ الكريم لا يقصد ذلك فى سؤاله ..

      وبالنسبة للملاحدة فكثير منهم يسقط أمام ذلات علمية وهذا يدل على أنه كان بليد فى مراحله التعليمية لم يستخدم عقله المركون الا فى احتواء معلومة هيأت له أنها من مصدر الحادى موثوق ... انها مشكلة نفسية عامة وليست مخفية على أحد .
      ( مناظرات ومحاورات للمذاهب الفكرية المادية والإيديولوجيات المعاصرة )


      في عجالة أقول
      ما رأيك لو قلت لك بأنني أقرأ القرآن بإستمرار بأربع لغات مند سنين عدة و ما رأيك لو قلت لك بأن محمد (رسول ) الإسلام صادق و لم أكذبه يوما و في نفس الوقت لا أمن بما جاء به ولي حجتي في ذلك وفرق كبير بين ملحد ناكر لوجود الإله و بين لا آدري .....

      لي عودة حين يسمح الوقت
      تحياتي

      ما رأيك أن هناك الكثير ممن يقرأون القرآن ولكن هل يفهمو شيئا عنه فهل يؤمنو بعد ؟ .. ما رأيك الملايين من المسلمين الجدد كان سبب هدايتهم سماعهم للقرآن ... ؟

      هذا شىء مؤكد أن كلٌ له حجته حتى اللا ادرية حجة ..وحتى الأهواء النفسية حجة ..

      ((إن يتبعون إلا الظن وما تهوى الأنفس ولقد جاءهم من ربهم الهدى ))

      ولكن هل الحجة عقلية أم مرضية... إنكار الخالق هل هو عدل عقلى ؟

      قد يظن الملحد أن الرسل هم مجرد مصلحين اجتماعيين صادقين فى رسالتهم ولكن هل إرتاح بعد أن أرسخ ذلك فى قلبه ؟؟ هل فعلا استطاع أن يدحض حجج المؤمن ؟؟

      الحجج تتفاوت ولكن العقل دائما مؤمن فسيره فى أى طريق شئت .
      ~ لا يُبعثرك شيْء كالبُعد عن الله، ولا يلملمك شيْء كالقُرب من الله ~
      ْْإن من عجائب هذا الدين أنهم كلما أرادوا نطحهُ زاد إنتفاخاًْْ
      فالمزيد من النطح

      { وَاذْكُر رَّبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَىٰ أَن يَهْدِيَنِ رَبِّي لِأَقْرَبَ مِنْ هَٰذَا رَشَدًا }(24) الكهف

      Comment

      • جندل
        عضو
        • Dec 2011
        • 95

        #48
        قلت فيما سبق أن الدينيون يهللون كثير للنظرية الإنفجار العظيم ويعتقدون خطأ أنها تجاري قول الدين بخلق الكون من العدم حتى أن عندما أعلنت النظرية قام (عظمة) البابا آنداك بإلقاء خطابا أشتهر فيما بعد بإسم (و أخيرا ) إختصارا للجملتة الشهيرة << وأخيرا و بعد أكثر من 2000 سنة أكتشف.....>> غير أن صاحب النظرية التي كانت تسمى في بدايتها نظرية الذرة البدائية الكاهن الكاثوليكي لومتر بعد سماعه للخطاب أستعجل في طلب (عظمة) البابا للتحدت في هدا الشأن و إن لم يفصح عن فحوى اللقاء فإن عدم تطرق البابا بعدها لهده النظرية لشيئ يدعوا للتسائل و الحيرة
        نعود إلى النظرية و لنرى هل حقا هي في تناغم مع قول خلق الكون من العدم :
        النظرية في صيغتها الأولى (الذرة البدائية) تقول بأن كل الكون كان عبارة عن ذرة عظيمة و التي أعطت عند إنفجارها هدا الكون لاحظوا هنا النظرية لا تقول بالخلق من العدم و لا تفسر أصل وجود الذرة العظيمة ثم مع التقدم العلمي جرى تنقيح و تعديلات على النظرية إلى إن أتخدت المضمون الحالي و القائل بأن الكون كان عبارة عن نقطة لا متناهية في الصغر لا متناهية في الحرارة و لا متناهية في الطاقة شديدة الكثافة لتنفجر في لحظة ما لتعطي بداية للزمن و المكان و الكون .
        أذكر أنني لست بصدد مناقشة صحة أو بطلان النظرية هدا متروك لأهله لكن أردت فقط أن أبين أن النظرية في صيغتها الأولية أو الحالية لا تقول بتاتا بأن الكون أتى من العدم

        ها قد رأينا رأي من بين عدة أراء حول فرضية نشأة الكون من الناحية العلمية و أتفق مع كل من يقول بأن كلها لا تصل إلى اليقين ، لنرى الآن ما تقوله الآديان في هده المضوع و نخص بالذكر فقط ما جاء في القرآن و الإنجيل كونهما توافقا على قول الخلق في ستتة أيام و هنا لا بد لي أن أستوقفكم على ملاحظة جد مهمة وهي لماذا لم نقرأ لكم أو عن غيركم من الدينيون الموحدون (monotheists)إستدلال منطقيا و علميا يبين فيه الخلق في ستتة أيام آلا يقول بعضكم بإنه لا تناقض بين قول العلم و قول الدين ،
        الكسمولوجيون جميعهم يجمعون على أن الأرض بدأ تكونها بعد 10 مليار سنة بعد الإنفجار العظيم ودامت آلية تصلب القشرة الأرضية 300 مليون سنة فأين هده الستتة أيام

        مرة أخرى أحب أن أفتح قوسين للرد على بعض الزملاء ثم نعود بعدها إلى التتمة

        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام بن الزبير مشاهدة المشاركة
        حين يكون الكون في غاية التناغم, ترى فيه المجرات العظيمة تجري وفق نظام دقيق معجز, وترى النظام الشمسي قد رتب وفق ميزان الحكمة, وترى الأرض وقد هيئت للحياة وحفظت بغلاف جوي يقي الحياة فيها, وترى جسمك كيف تناسقت أعضاؤه وأجهزته, وحين تعود فتنظر بعقلك إلى عالم الذرة والخلية والمجرة فلست أدري كيف يعتريك شك أن فاعل هذا واحد مريد حكيم. هل يعقل أن تنتج عوامل مادية ميتة حياة وذكاء وعلما؟
        ثم انظر إلى اعتراضك على عقيدتنا بافتراض لا وزن له, وهب أن تلك الأكوان المتعددة موجودة بالفعل, فهل خلصتك من مشكلة سبب وجودها, أم أنك لم تزد على أن طولت الطريق شيئا ما؟ .
        قديما كان لكل ظاهرة طبيعية إله فكان للريح إله و للزلزال إله و....ولكل شيئ لا يعرف قانونه إله و أحسب أن إنسان ذاك العصر كان سيجب ناكر للإله الريح بقوله إن لم يكن إله للريح فمن يحركها ماذا لو عاد إنسان ذلك العصر إلى هذا العصر وعرف آلية حركة الرياح أكيد سيضحك قليلا و سيبكي كثيرا على حياته التي أمضاها في عبادة إله الريح أرجوا أن لا يكون حالك الآن كحال عابد إله الريح
        إذن كون الإنسان لم يصل بعد إلى أجوبة على تساؤلاتك لا يعني دليل لإفتراض ما

        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام بن الزبير مشاهدة المشاركة
        وهب أن تلك الأكوان المتعددة موجودة بالفعل, فهل خلصتك من مشكلة سبب وجودها, أم أنك لم تزد على أن طولت الطريق شيئا ما؟ .
        لا لن تخلصني من مشكلة سبب الوجود لكن على أقل تبقى لدي مشكلة واحدة فقط ليس كما لو وضعت إفتراض إله للوجود فهنا سيصبح لدي ألف مشكلة و سيصبح لدي ألف سؤال ولن يكون له جواب ( ما الإله ، ما مادته ، ما صفاته ، ما أفعاله ، ما منطقه ....بدون أخر)
        و هنا يحضرني قول فيلسوف معاصر حيث قال ليس المشكلة في قبول فكره الإله بل كل الإشكال في ماذا بعد

        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام بن الزبير مشاهدة المشاركة
        أما استنتاجك العجيب أن قانون السببية لا يدل على وجود الخالق فإنه عجيب, وهو يدل على أنك لا تفقه شيئا في التفكير المنطقي السليم ولا تعرف شيئا اسمه طرق الاستدلال. ولعل هذه هي الأسباب الحقيقية لإلحادك يا جندل.
        لو كان المنطق و السببية يدلون على وجود خالق و من ثم إله ومن ثم أديان لآمن كل من في الأرض كافة و لما ألحد المناطقة العظام بدأ بأباء المنطق الإستدلالي من الفلاسفة اليونانين و مرور بعلماء عصر النهضة و إنتهاءًا بعباقرة عصرنا الحالي و لا داعي لمطالبتي بذكر أسمائهم فلقائمة طويلة جدا و فضلهم على المعرفة البشرية لا ينكرها إلا جاهل و لا ننسى الدينيون من معتقدي الآله المتعددة

        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الجاعوص مشاهدة المشاركة
        بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
        الزميل جندل تعالى نترك اللأدرية فقد يسر الله لنا ان ندرى ونعلم والحمد لله وسوف أستشهد فى كلامى القادم ببعض الآيات القرآنية وأنا اعلم أنك لا تؤمن بالقرآن لكنى لا أسوقها من باب الايمان بخبر تخبر به الآية ولكن لعرض الحجة العقلية التى ترشد لها الآية فليس هناك اعظم من الحج العقلية التى فى كتاب الله ولأننى والله ما تعلمت هذه الحجج الا من كتاب الله
        سيدي الفاضل ليس من الحكمة أن تنسب الأشياء لغير أصحابها فأنت تناقش بالمنطق و العلم الدي أكتسبته من مشوارك الدراسي أو من مجهودك الشخصي في البحث والتعلم و هو شيئ محمود لكن عوض أن تنسبها لنفسك تنسبها إلى القرآن فأنا لم أجد بتاتا هدا المنطق و هدا الكم من المعلومات المعرفية في القرآن إلا إذا كان لك قرآن آخر غير الذي نعرفه

        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الجاعوص مشاهدة المشاركة
        فأولا: ما معنى قانون السببية ؟
        أن كل حدث يقع لا بد له من سبب
        ولماذ تسير الأمور على هذا النحو ؟
        تيسر الأمور على هذا النحو لأن لكل شيء فى هذا الكون صفات و خصائص لا يمكنه تجاوزها ولا يمكن التعامل معه الا من خلالها فتظهر علاقة الأشياء مع بعضها فى صورة السببية
        فمثلا
        لكى اتعامل مع النار أتحدد بخصائص النار فلايمكن أن أصهر النار مهما زدت فى درجة الحرارة ولا يمكن أن أجمد النار مهما قللت من درجة الحرارة لكن يمكن أن أصهر الحديد وأجمد الماء فانا محدد بخصائص النار فهذه الخصائص المحددة للنار هى سبل وأسباب للتعامل معها

        ولا يمكن أن أزيد درجة الحرارة بغير بذل طاقة فأنا محتاج لسبب لانى محدد بخصائص نقص فى القدرة لا يمكننى فعل شيء بمجرد ارادته بل يلزمنى شيء اضافى أستعمله وهو السبب
        اذا لا يمكن التعامل مع الشيء الا بسبب معين نتيجة خصائصه المحددة
        ولا يمكن لى أنا الفاعل أن أقوم بعمل فى يؤثر فى شيء آخر الا بسبب اذا فقدته لا يمكننى فعل هذا الأمر
        اذا السببية هى الوجه الآخر لتقيد الأشياء بخصائصها وحدودها ووجود (قدر) لا يمكنها تخطيه
        وهذه فائدة استفدها من هذه الآية (وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيرًا )فالتقدير علامة على أن هذا الشيء مخلوق
        أجد أنك تعيد نفس طرحك السابق الذي وافقتك فيه و أختلفت معك في النتيجة نعم كل ما في الكون مقيد بالأسباب و كل هدا التنظيم في الكون يدل على أن هنالك سبب في هدا التنظيم و فقط .
        بالنسبة لكم السبب هو إله أما أنا فأعتقد أن السبب لم يعرف بعد

        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الجاعوص مشاهدة المشاركة
        حدود العدم التى لا يمكنه تجاوزها هى أن لا يكون يفعل شيء لأن الفعل صفه لذات موجودة والعدم ليس بشء فليس له ذات ولا صفات ولا أفعال فلا يمكن أن يوجد منه شيء الا اذا افترضنا أن قانون السببية لا يسرى على كل الاماكن والازمنة
        فما هو الدليل على أن قانون السببية لا يمكن أن يتعطل ؟
        لكى نفترض تعطل السببية يجب أن نفترض أنه لا مانع من وجود اشياء لا حدود لها ولا خصائص تحدها وأن هذا هو الاصل
        ولو كان الامر كذلك أى لو كان هناك شيء واحد من هذا الكون يخرج عن قانون السببية لكان يمكنه ان يفعل أى شيء فى أى شيء فهو لا يحتاج الى الأسباب ولا يتقيد بخصائص الشيء الذى يتعامل معه ويمكنه أن يوجد من لا شيء ويعود الى اللاشيء بدون حدود ولا ضابط
        اذا لفسد الكون كله تماما لتدخل هذا الشيء فما بالك لو كان هناك أكثر من واحد وهذا الدليل الذى أشارت له الآية( لَوْ كَانَ فِيهِمَا آلِهَةٌ إِلَّا اللَّهُ لَفَسَدَتَا فَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ)
        هدا الإفتراض صحيح لكنه إفتراض من بين أخرى صحيحة أيضا ولك واحد من بينها لكن قبل ذلك أكد على القول بأن كل الأشياء الموجودة مقيد وجودها بأسباب فهدا لا إختلاف عليه .
        لكن هذا لا يعني أن ننسبها إلى طرف واحد فقط فحجتك بفساد نظام ما عندما يتعدد المنظمين ليست دائما صحيحة فماذا يمنع تفاهم و توافق عدة منظمين على نظام معين أو ماذا يمنع تركب أنظمة متعددة في نظام واحد و كل منظم يسهر على نظامه و لا تنسى أننا نفترض في المنظمين الحكمة المطلقة و الذكاء المطلق و لا تحكمهم عاطفة هدا يعني أنهم لن يختلفوا أبدا لأن الإختلاف يحدث عندما يكون فارقا في الفهم و الحكمة و الذكاء و لميول عاطفي
        .....يتبع

        ( لم يكن هناك داعٍ لهذه المتفرّقات إلاّ اللهم عادة الملحد دوماً في التعرّض للمقدسات كتلذذ سادي عافانا الله , لو عدت إلى قلّة الأدب هذه فلايلزمنا بقائك هنا ولاحوارك أبداً , فالزَم ! )
        مشرف 5
        العقل مثل العضلة كلما مرنته كلما زادت قوته
        عندما سقطت التفاحه الجميع قالوا ...سقطت التفاحه ... الا واحد قال... لماذا سقطت؟
        لو تحدث الناس فيما يعرفونه فقط .... لساد الهدوء اماكن كثيره
        العقول كمظلات الطيارين ، لا تنفع حتى تٌفتح

        Comment

        • أسلمت لله 5
          عضو
          • Jun 2011
          • 1759

          #49
          سيدي الفاضل ليس من الحكمة أن تنسب الأشياء لغير أصحابها فأنت تناقش بالمنطق و العلم الدي أكتسبته من مشوارك الدراسي أو من مجهودك الشخصي في البحث والتعلم و هو شيئ محمود لكن عوض أن تنسبها لنفسك تنسبها إلى القرآن فأنا لم أجد بتاتا هدا المنطق و هدا الكم من المعلومات المعرفية في القرآن إلا إذا كان لك قرآن آخر غير الذي نعرفه
          على عجالة ...الزميل جندل واضح انك لا تعلم كيف تتكلم أو فى أى شىء ترمى هذه المقاصد الناشذة ... أى قرآن وأى علم وأى نسب ..اذا كنت جاهلا بالقرآن الذى تقراه منذ أربع سنين فيمكننا أن نحل لك هذه المشكلة ولكن كفاك تطاول وإحترم المكان التى نزلت به ... أما الكلام "الفاكس" عن القران الكريم اعلم أننا شبعنا منه فلا يوجد ملحد يأتى هنا إلا ويدعى أنه عالما من علماء الأمة بالقرآن ...

          فالقرآن اخبرنا كيف تسبح الأجسام فى أفلاكها وكيف يتكور الليل على النهار وكيف يتسع الكون وكيف وجد الحديد وكيف خلقت الأجنة وكيف بدأ الخلق وكيف هى سرعة الضوء وأخبرنا عن الماضى والحاضر والمستقبل ... لا توهم نفسك إنما الكفر نفسيا لم يكن بالعلم أو العقل يوما ما ...

          صدقنى لا تخدع نفسك .

          شكرا لك ..



          [ وَلَقَدْ أَضَلَّ مِنْكُمْ جِبِلا كَثِيرًا أَفَلَمْ تَكُونُوا تَعْقِلُونَ ]

          http://antishobhat.blogspot.com.eg/
          http://abohobelah.blogspot.com.eg/
          http://2defendislam.blogspot.com/

          Comment

          • ( آل ثاني )
            طالب علم
            • Apr 2011
            • 639

            #50
            لماذا لاترد على مشاركاتي ياجندل ؟

            Comment

            • ابو ذر الغفارى
              باحث علمي
              • Nov 2011
              • 1115

              #51
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جندل مشاهدة المشاركة

              لو كان المنطق و السببية يدلون على وجود خالق و من ثم إله ومن ثم أديان لآمن كل من في الأرض كافة و لما ألحد المناطقة العظام بدأ بأباء المنطق الإستدلالي من الفلاسفة اليونانين و مرور بعلماء عصر النهضة و إنتهاءًا بعباقرة عصرنا الحالي و لا داعي لمطالبتي بذكر أسمائهم فلقائمة طويلة جدا و فضلهم على المعرفة البشرية لا ينكرها إلا جاهل و لا ننسى الدينيون من معتقدي الآله المتعددة
              هذا نفس منطق المشركين حينما قيل لهم كيف تعبدون هذه الأحجار التى لا تسمعكم ولا تبصركم ولا تغنى عنكم شيء وأنتم تقرون بأن الله هو الذى خلقكم ؟
              قالوا هكذا وجدنا أباءنا يفعلون فكلامكم أيها المؤمنون جيد لكن لو كانت عبادة الاصنام بهذا السفه والغباء لما عبدها آباءنا وأجدادنا كل هذه السنين
              فلا تغتر بأحد واتبع الحجة فقط ....


              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جندل مشاهدة المشاركة
              سيدي الفاضل ليس من الحكمة أن تنسب الأشياء لغير أصحابها فأنت تناقش بالمنطق و العلم الدي أكتسبته من مشوارك الدراسي أو من مجهودك الشخصي في البحث والتعلم و هو شيئ محمود لكن عوض أن تنسبها لنفسك تنسبها إلى القرآن فأنا لم أجد بتاتا هدا المنطق و هدا الكم من المعلومات المعرفية في القرآن إلا إذا كان لك قرآن آخر غير الذي نعرفه
              أظن أن هذا الكلام لا داعى له خصوصا أننى أقسمت هنا على ذلك ...

              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الجاعوص مشاهدة المشاركة
              ولكن لعرض الحجة العقلية التى ترشد لها الآية فليس هناك اعظم من الحج العقلية التى فى كتاب الله ولأننى والله ما تعلمت هذه الحجج الا من كتاب الله
              ويمكننى أن أقسم بالله أيضا أنه لم ولن توجد شبهة الا وسيكون فى كتاب الله ما ينسفها من الحجة الدامغة





              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جندل مشاهدة المشاركة
              هدا الإفتراض صحيح لكنه إفتراض من بين أخرى صحيحة أيضا ولك واحد من بينها لكن قبل ذلك أكد على القول بأن كل الأشياء الموجودة مقيد وجودها بأسباب فهدا لا إختلاف عليه .
              لكن هذا لا يعني أن ننسبها إلى طرف واحد فقط فحجتك بفساد نظام ما عندما يتعدد المنظمين ليست دائما صحيحة فماذا يمنع تفاهم و توافق عدة منظمين على نظام معين أو ماذا يمنع تركب أنظمة متعددة في نظام واحد و كل منظم يسهر على نظامه و لا تنسى أننا نفترض في المنظمين الحكمة المطلقة و الذكاء المطلق و لا تحكمهم عاطفة هدا يعني أنهم لن يختلفوا أبدا لأن الإختلاف يحدث عندما يكون فارقا في الفهم و الحكمة و الذكاء و لميول عاطفي
              .....يتبع
              أنا استشهدت بالآية لأبين أنه لو خرج شيء من هذا الكون عن قانون السببية وأعنى شيء من المادة والطاقة (ومن هذا العالم المادى ) فستكون النتيجة فساد هذا الكون ولا محالة لأن هذا الشيء سيؤثر فى كل شيء وبك أشكال التأثير لانه لا يحتاج الى أسباب ليفعل فكان هذا لبيان ان قيام الكون دليل على القهر التام للواحد القهار ولم يخرج عن ذلك شيء بدليل قيام الكون
              أما مسألة فرض اله آخر فهذا موضوع آخر غير دليل السببة الذى نتحدث عنه وله لوازم نتكلم عنها بعد اثبات الخالق اولا والا يكون الكلام لا معنى له
              اذا من قانون السببية وقيام الكون وتاثر كل شيء فى الكون بالاسباب ووجود كل الاشياء من تحول غيرها اليها علمنا
              انه لا شيء فى الكون الا وهو حادث ويستحيل أن يكون غير ذلك
              وأنه يستحيل أن يوجد حادث الا بمحدث له
              وأن هذا المحدث لا يمكن ان يكون حادث
              فهو أزلى قائم بنفسه (لأنه لم يكن هناك شيء قبله ليقيمه ) غنى عن كل شيء ليس كمثله شيء
              على كل شيء قدير (لأنه لم يحتاج الى شيء ليفعل ما أراد )
              Last edited by ابو ذر الغفارى; 02-19-2012, 01:11 AM.
              مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
              مدونتي

              Comment

              • جندل
                عضو
                • Dec 2011
                • 95

                #52
                ( لم يكن هناك داعٍ لهذه المتفرّقات إلاّ اللهم عادة الملحد دوماً في التعرّض للمقدسات كتلذذ سادي عافانا الله , لو عدت إلى قلّة الأدب هذه فلايلزمنا بقائك هنا ولاحوارك أبداً , فالزَم ! )
                مشرف 5
                [/quote]
                1- أعتذر أن كنت قد أسأت عن غير قصد لمقدس من المقدسات

                2-ليس هدا أسلوب حضاري يامشرف عن إي قلة أدب تتحدت و إن كنت تبحت عن إي ذريعة لحدف حسابي فليس بإتهامي بقلة الآدب و لا داعي للتهديد و الوعيد كان يكفي تنبيه و بخاصة أنه لم يحدث و أن صدر مني ما يسيئ مبدأئ دائما هو: كما أنني لا أحب أن يساء إلي لا يجب أن أسيئ إلى لأخرين و لا تحسبه تزلفا حتى لا يحدف حسابي لأنني قررت الإنسحاب النهائى من هدا المنتدى أعود و أقول لم أقصد بتاتا الإساءة لأي مقدس و أشكر لكل الزملاء الذين كانوا في أغلبهم في غاية الإحترام

                و تحية أخيرة للجميع
                العقل مثل العضلة كلما مرنته كلما زادت قوته
                عندما سقطت التفاحه الجميع قالوا ...سقطت التفاحه ... الا واحد قال... لماذا سقطت؟
                لو تحدث الناس فيما يعرفونه فقط .... لساد الهدوء اماكن كثيره
                العقول كمظلات الطيارين ، لا تنفع حتى تٌفتح

                Comment

                • ( آل ثاني )
                  طالب علم
                  • Apr 2011
                  • 639

                  #53
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جندل مشاهدة المشاركة
                  ( لم يكن هناك داعٍ لهذه المتفرّقات إلاّ اللهم عادة الملحد دوماً في التعرّض للمقدسات كتلذذ سادي عافانا الله , لو عدت إلى قلّة الأدب هذه فلايلزمنا بقائك هنا ولاحوارك أبداً , فالزَم ! )
                  مشرف 5
                  1- أعتذر أن كنت قد أسأت عن غير قصد لمقدس من المقدسات

                  2-ليس هدا أسلوب حضاري يامشرف عن إي قلة أدب تتحدت و إن كنت تبحت عن إي ذريعة لحدف حسابي فليس بإتهامي بقلة الآدب و لا داعي للتهديد و الوعيد كان يكفي تنبيه و بخاصة أنه لم يحدث و أن صدر مني ما يسيئ مبدأئ دائما هو: كما أنني لا أحب أن يساء إلي لا يجب أن أسيئ إلى لأخرين و لا تحسبه تزلفا حتى لا يحدف حسابي لأنني قررت الإنسحاب النهائى من هدا المنتدى أعود و أقول لم أقصد بتاتا الإساءة لأي مقدس و أشكر لكل الزملاء الذين كانوا في أغلبهم في غاية الإحترام

                  و تحية أخيرة للجميع[/quote]

                  بل اعترف أن جعبتك نفدت من الكلام الفاضي والسفسطة.
                  رتب أوراقك مرة أخرى وعد وقدم أدلتك على أزلية الكون.

                  Comment

                  • مشرف 5
                    مشرف عام
                    • Nov 2004
                    • 675

                    #54
                    إن كنتَ لاتعتبر أن قولَك على الله عزّ وجل بالإفلاس لإرساله عدّة كتب ليسَ قلّة أدب ولاينبغي علينا مُحاسبتَك عليه فهوَ عندنا أعظم عظيم , فاعتبارنا كُفرَك وحلمنا عليكَ مع استغفارنا الله عزّ وجل إن أخطأنا الإجتهاد هوَ ماجعلنا نحلُم هذه المرّة عليك ونكتفي بالتنبيه فقط , فالزم التنبيه !

                    Comment

                    • أسلمت لله 5
                      عضو
                      • Jun 2011
                      • 1759

                      #55
                      تعليق صغير فقط ..

                      هذا الرد لا يمثل أى قيمة علمية أو فكرية بالنسبة لشخص يناصر تعدد الاله فى خلق الكون عن الاله الواحد الأحد ..



                      قديما كان لكل ظاهرة طبيعية إله فكان للريح إله و للزلزال إله و....ولكل شيئ لا يعرف قانونه إله و أحسب أن إنسان ذاك العصر كان سيجب ناكر للإله الريح بقوله إن لم يكن إله للريح فمن يحركها ماذا لو عاد إنسان ذلك العصر إلى هذا العصر وعرف آلية حركة الرياح أكيد سيضحك قليلا و سيبكي كثيرا على حياته التي أمضاها في عبادة إله الريح أرجوا أن لا يكون حالك الآن كحال عابد إله الريح
                      إذن كون الإنسان لم يصل بعد إلى أجوبة على تساؤلاتك لا يعني دليل لإفتراض ما
                      عجيب من أن السفسطة وادعاء اليقينية تخرج من لا ادرى حتى المؤمن لا يدعى أنه كشف اليه الغيب ؟!!

                      لا بأس ..
                      من المؤكد أن عابد اله الريح لم يخرج عن النظرة العقلية التى تجعله يبكى كما سيبكى منكر اله الخلق فلنقل بيننا وبينكم الموت ... ولكن سؤال ..

                      اذا لم نمتلك أجوبة ووضعنا إفتراض عقلى يكون هذا خطأ .؟؟. واذا حاولت أنت أن تضع افتراض لأزلية الكون يكون هذا عين الصحيح ..!!!

                      ولكن الخالق عز وجل وضع لنا الحلول المادية التجريبية التى تثبت منها دقة قدرته فى الخلق ونتوصل منها الى صفاته وأسماءه إنما هى لا تخالف الخلق ولا الطبيعة ....فعندما نقول أن الخالق واحد وأنه لا اله الا هو فلا بد أن تكون الدلالة فى خلقه واحده والطريق اليه طريق واحد ...الأغرب أن مسار الخلق بالفعل واحد ... الكون كله طراز واحد فى الخلق وذو بصمة واحدة فى الصنع ..

                      أما فى الخلق فإليك مثالا ..

                      قد لا يخفى عليك أن الكون متشابه فى دقة وتصميم الخلق من تركيب الذرة إلى تركيب المجرة ....

                      إلقى نظرة على الأرض ..



                      الأرض التى جعلها الله مهادا لك ولى وللكائنات ..

                      فيها نسبة الماء إلى اليابسة هى (( 71.1% )) ....

                      نسبة الماء فى غازات البراكين المتصاعدة ((71.1%)) ..

                      .نسبة المـاء فى جسمى وجسمك ((71.1%))..

                      الفعــــل واحــــــد ألا يدلـك على أن الخــالق واحــد ..

                      فى الكائنات
                      التشابه التشريحى فى الخلق كلهم يدل على أن البصمة لخـالق واحـــد ..

                      فى كل شىء فى الخلق فيه البصمة للخالق الواحد والصانع الواحد ..

                      الهندسة السداسية فى الخلق

                      فى الإنسان تجد أن الوحدات الأساسية لترتيب العضلات تأخذ الشكل السداسى فى الجسم ..

                      تابع






                      تركيب ذرات الماء تأخذ الشكل السداسى أيضا فى تركيبها ..




                      الذرات المؤلفة للمادة تترتب بشكل سداسى ..




                      تركيب ال DNA والشريط الوراثى للإنسان سداسى الشكل ..



                      تركيب فى خلق أعين الحشرات يأخذ الشكلى السداسى




                      إن هذه العلامة هى علامة الصانع التى تنطق للجاحد أن اللـه وحـده خـالق كل شىء ..وصانع كل شىء .. .. من الواضح أن ترى جيدا توقيع الصانع فى الصنع ولله المثل الأعلى ......


                      كما قلت لك لا تخدع نفسك ستنجو .



                      [ وَلَقَدْ أَضَلَّ مِنْكُمْ جِبِلا كَثِيرًا أَفَلَمْ تَكُونُوا تَعْقِلُونَ ]

                      http://antishobhat.blogspot.com.eg/
                      http://abohobelah.blogspot.com.eg/
                      http://2defendislam.blogspot.com/

                      Comment

                      • ابو ذر الغفارى
                        باحث علمي
                        • Nov 2011
                        • 1115

                        #56
                        لا تتسرع ايها الزميل جندل بترك المنتدى فليس هنا الا الناصحين لك فلا تفر منهم
                        ولا تؤذينا بمثل تلك العبارات التى ذكرتها فلا داعى لها
                        واستكمالا لقضية أن القرآن فيه الهدى كل الهدى فكل ما ذكرته فى المشاركات السابقة مجموع فى آية أخرى وهى
                        قال تعالى ( وَمِن كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ )
                        فقد قال شيخ الاسلام بن تيمية فى تفسير هذه الآية فى مجموع الفتاوى فى شرح معنى الزوجية
                        أنه ما من شيء الا وهو محتاج الى غيره لكمله ويقيمه( فهذا هو الزوج)
                        وما من شيء الا وله ما يقهره (فهذا هو الزوج )
                        فهذا الذى ذكرته لك فى أن علامة أن الشيء حادث وليس أزلى أنه يتاثر بالأسباب فلا يقوم بنفسه بل يحتاج الى غيره الذى لو فقد فلا يبقى الشيء على حاله
                        ثم قال كلام فيما معناه لأنى لا اذكر النص الآن أن النظر فى هذا يذكرنا بالواحد القهار القيوم كما أشارت الآية ثم الأمر بالفرار الى الله فى الآية التالية
                        وبالنسبة للدليل الآخر على وجود الله وهو الاحكام الظاهر فى كل شيء والذى تشغب عليه نظرية التطور
                        فهذا موضوع كتبته استنادا الى اشارتين من القرآن استفدت منهما سؤالين يظهران بطلان التطور
                        تماما والموضوع فى هذا الرابط فأرجو قراءت الشريط الى آخره
                        ( مناظرات ومحاورات للمذاهب الفكرية المادية والإيديولوجيات المعاصرة )
                        مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
                        مدونتي

                        Comment

                        • جندل
                          عضو
                          • Dec 2011
                          • 95

                          #57
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الجاعوص مشاهدة المشاركة
                          لا تتسرع ايها الزميل جندل بترك المنتدى فليس هنا الا الناصحين لك فلا تفر منهم
                          ولا تؤذينا بمثل تلك العبارات التى ذكرتها فلا داعى لها
                          واستكمالا لقضية أن القرآن فيه الهدى كل الهدى فكل ما ذكرته فى المشاركات السابقة مجموع فى آية أخرى وهى
                          قال تعالى ( وَمِن كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ )
                          فقد قال شيخ الاسلام بن تيمية فى تفسير هذه الآية فى مجموع الفتاوى فى شرح معنى الزوجية
                          أنه ما من شيء الا وهو محتاج الى غيره لكمله ويقيمه( فهذا هو الزوج)
                          وما من شيء الا وله ما يقهره (فهذا هو الزوج )
                          فهذا الذى ذكرته لك فى أن علامة أن الشيء حادث وليس أزلى أنه يتاثر بالأسباب فلا يقوم بنفسه بل يحتاج الى غيره الذى لو فقد فلا يبقى الشيء على حاله
                          ثم قال كلام فيما معناه لأنى لا اذكر النص الآن أن النظر فى هذا يذكرنا بالواحد القهار القيوم كما أشارت الآية ثم الأمر بالفرار الى الله فى الآية التالية
                          وبالنسبة للدليل الآخر على وجود الله وهو الاحكام الظاهر فى كل شيء والذى تشغب عليه نظرية التطور
                          فهذا موضوع كتبته استنادا الى اشارتين من القرآن استفدت منهما سؤالين يظهران بطلان التطور
                          تماما والموضوع فى هذا الرابط فأرجو قراءت الشريط الى آخره
                          http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=34299
                          أتركه و لست راغبا في تركه و لا هو بهروب يا زميلي بل هي الإساءة و الغلضة و اللاتسامح و اللاتفهم و سوء الضن و التهديد و الوعيد و الإستعلاء التى أبداها المشرف تجاهي بلاسبب وجيه فقط لأنني أدرجت قول فلسفي لعالم ذو مكانة و إحترام عالميين قول حوره و مططه المشرف حتى بدى له لسوء ضنه بنا أنه إساءة لمقدس من المقدسات و رغم تقديمي لإعتذار صريح عاد من جديد إلى لغة التهديد و ألمح إلى أنني شخص غير مرغوب فيه في هدا المنتدى و أضنه فعل ذلك عن قصد حتى يدفعني لترك المنتدى لعلي أصبحت محرجا جدا أو حتى لا أعود لأقوال ذلك العالم الملحد قاهر الدينين في مناظراته صاحب الأسئلة الرهيبة المعجزة أو حتى يصرف نظري عن موضوع تعدد الكتب المقدسة و الرسل و أعلم أنه موضوع تتحسسون منه كثيرا و أي كان مقصده نعتي بقلة الأدب ظلم ظلم ثم ظلم ولا تهتم يامشرف أعلم أنك لن تعتذر أبدا معروف أن المسلمين يخطأون كثير و لا يعتذرون أبدا
                          كنت قبل أن أترك الإسلام أي عندما كنت في مرحلة الشك و كان لي صديق قد ترك الإسلام قبلي سألته يوما لماذا تركت الإسلام فأجابني بكل ثقة بأنه طيب و الطيبة و الإسلام لا يجتمعان أبدا ثم أنظر للمسلمين و أحواله و المسلمين و أفعالهم تعرف بأنهم على الدين الخطأ
                          أشكر مرة أخرى الزملاء الكرام و تحية أخيرة
                          العقل مثل العضلة كلما مرنته كلما زادت قوته
                          عندما سقطت التفاحه الجميع قالوا ...سقطت التفاحه ... الا واحد قال... لماذا سقطت؟
                          لو تحدث الناس فيما يعرفونه فقط .... لساد الهدوء اماكن كثيره
                          العقول كمظلات الطيارين ، لا تنفع حتى تٌفتح

                          Comment

                          • أبو سيرين
                            عضو
                            • Nov 2011
                            • 23

                            #58
                            يوميا تقريبا يطالعنا على صفحات المنتدى الموضوع التالى :
                            أنا ملحد أو لا أدري أو لا ديني دخلت للمنتدى لمناظرتكم
                            هل يوجد من يرد على ؟؟
                            هل يوجد من يستطيع الدفاع عن دينه أمام قنابلى ؟؟
                            ما تردوا يا مسلمين ؟؟
                            لا يكلف نفسه حتى تهذيب عنوان موضوعه
                            أى أن الجواب باين من عنوانه .... والقصيدة أولها كفر

                            نرحب بالضيف الذى لا يستحق حتى السلام ....
                            ترحيب مبالغ فيه فى أغلب الحالات
                            ويرحب المدراء والمشرفون والأعضاء
                            وهو جالس بأسفل الشريط يختلس النظر ويبتسم
                            ويجس نبض البعض من خلال رده الترحيبى !!!!
                            وينتظر حتى يمتلىء (الإستاد) بالمشجعين !!!!
                            ويتم تعيين أحد الأساتذة لـ (مناظرته)

                            وتبدأ المناظرة .... وتستمر وتطول بلا نتيجة
                            وفى النهاية (المحسوبة) ... يتلكك الضيف وينسحب
                            تاركا (المناظرة) الوهمية !!!!
                            ومضيعا وقتنا الثمين

                            هذه التلاكيك تكون فى خطة الضيف أساسا قبل دخوله
                            هذا التكتيك (إضرب ... واجرى) هو سفينة نجاة النصرانى الجاهل
                            فهو يريد الخروج بـ (انتصار وهمى) مهما كان الثمن
                            حتى لو كان (انتصارا سلبيا) من وجهة نظره !!!
                            لأنه متأكد مسبقا من هزيمته النكراء
                            لسبب بسيط جداااا .....
                            أنه لا (يناظر) للإقتناع بالحق
                            بل (يجادل) للإقناع بالباطل !!!!
                            ناسيا أنه .... لن يهزم الباطل الحق أبدا
                            وصدق الإمام الشافعى إذ قال :
                            (ما حاورنى جاهل إلا غلبنى) !!!

                            هذه التلاكيك هى أسلحة النصارى الصدئة
                            تخرج منها الرصاصة فتصيب قلوبهم وأكبادهم

                            هذه الأسلحة مختلفة وكثيرة إخترت أهم 9 منهم لكم وأترك لكم المزيد حتى نكون على دراية بكل أساليبهم الملتوية :

                            1- جر الشكل والإستفزاز
                            هذا هو أمضى الأسلحة عندهم وأكثرها صدئا وقدما عندنا
                            فحينما تخرسه الأدلة والحجج والبراهين
                            يلجأ إلى الإستفزاز المحظور والتهكم والسخرية من الدين الإسلامى والله تعالى والرسول صلى الله عليه وسلم وهو متيقن أن المسلمين لن يسكتوا
                            وأحيانا يلجأ للسخرية من المحاور والمشاركين
                            بشكل مباشر أو غير مباشر ...
                            كأن يكتبوا مشاركات مفصلة طويلة فيها ردود قاطعة مفحمة
                            تستنزف الكثير من وقتهم وجهدهم وصحتهم
                            ولا يكلف نفسه عناء قرائتها (لأنه بالأساس لم يدخل ليتعلم)
                            ثم يرد بكل وقاحة بكلمة واحدة :
                            (هههههههههههههههههههههه !!!!)
                            أو يرد بألفاظ غير محترمة
                            أو يتجاهل المشاركة كليا
                            وإذا لمس فى المحاور سعة صدر وحسن خلق ... زاد فى ضغطه واستفزازه (عالما بأن لكل شىء وللصبر بالذات حدود)
                            هذا الإستفزاز مقصود لكى يتم طرده من المنتدى
                            فيذهب إلى مرحاضه النصرانى قائلا :
                            لم يجدوا حلا سوى أن يطردونى أنظروا مشاركاتى هل فيها شتيمة واحدة أو لفظ غير مهذب ؟؟ ..... هى دى أخلاقهم للأسف !!!!!
                            ********************
                            2- تغيير موضوع النقاش والتطرق إلى مواضيع فرعية
                            كأن يكون موضوع النقاش مثلا إثبات أن القرآن الكريم وحى من الله لم يصبه التحريف .... فنجده يغير الحوار إلى التشكيك فى الرسول صلى الله عليه وسلم لاستفزاز المشاعر وإلهاب الغيرة عند المسلمين
                            لأنه يعلم بالطبع انهم لن يسكتوا
                            وسيتم طرده من المنتدى إلى أقذر صفيحة للقمامة
                            فيذهب إلى مرحاضه النصرانى قائلا :
                            لم يجدوا حلا سوى أن يطردونى ..... فقد أفحمتهم !!!!!
                            ********************
                            3- تشتيت المناظر بأن يحضر معه شوالا مليئا بالشبهات العقيمة ويطلب الرد عليها كلها دفعة واحدة
                            فمن يدخل لا يدخل بشبهة واحدة .... بل ب 90 شبهة فى نفس الوقت
                            حتى إذا فشل فى واحدة - وبالتأكيد سيفشل فى الشبهات كلها - كانت معه شبهات أخرى تثبت وجوده !!!!!
                            ونجده لا يراعى التنظيم أبدا
                            فقد يناقشه المناظر فى أحد الشبهات ... فيقحم الثانية والثالثة والرابعة
                            كى يرهق المناظر ويدفع المشرف للتدخل والإنذار بالتزام قوانين قسم المناظرات
                            فيقول عبارته الشهيرة المجهزة سابقا :
                            (أنا آسف كنت أظن الحوار راقيا لن أدخل لمنتداكم مرة أخرى) !!!!
                            ويذهب إلى مرحاضه النصرانى قائلا :
                            لم يستطيعوا الرد على أسئلتى .... فقد أفحمتهم !!!!!
                            ********************
                            4- الإدعاء بأن المشرفين يحذفون ردوده أو يعدلونها رغم علمه المسبق بقوانين المنتدى
                            فهو يعلم تماما أن المنتدى لا يسمح بأى تجاوز يمس الدين الإسلامى
                            فنراه يتعمد ذكر الرسول صلى الله عليه وسلم مجردا
                            ويتعمد الكلام عن الله تعالى والقرآن والسنة بشىء من الإستهزاء الخفى
                            ويتعمد الكلام عن سلوكيات الإسلام بشىء من التهكم والسخرية
                            ويتعمد وضع روابط لمنتديات الضلال النصرانية
                            ويتعمد البعض وضع صورة صليب كصورة رمزية
                            ويتعمد البعض الدخول بأسماء إسلامية والتخفى بأسماء مؤنثة أحيانا

                            كل هذا بالطبع يؤدى إلى حذف مشاركاته وإيقاف عضويته وطرده
                            فيذهب إلى مرحاضه النصرانى قائلا :
                            لم يجدوا حلا ولا طريقة يسكتونى بها سوى أن يطردونى ..... فقد أفحمتهم !!!!!
                            ********************
                            5- القفز إلى شبهة أخرى بعد هزيمته فى إحدى النقاط بدون اعتراف بالهزيمة
                            هذا من أقذر الأسلحة وأكثرها جبنا
                            يتم أفحامه علانية ولكن لا يعترف بالهزيمة
                            بمنتهى المقاوحة والتكبر والصلف
                            متجاهلا الجهود التى بذلت فى تفنيد الشبهة !!!
                            مع أن غرض المناظرة المفروض أن يكون توضيح الحق
                            نراه يترك الكلام فى هذه الشبهة ويذهب فورا إلى غيرها
                            وكأن شيئا لم يكن
                            مطبقا تعاليم كتابه المقدس :
                            (كونوا حكماء كالحيات) !!!!
                            أى أنه داخل بمبدأ النتيجة المسبقة (أفوز أو أتعادل لكننى لن أنهزم) !!!
                            فيذهب إلى مرحاضه النصرانى قائلا :
                            لم يستطيعوا إكمال دحض الشبهة ..... فقد أفحمتهم !!!!!
                            ********************
                            6- تعمد الإنقطاع عن المناظرة أكثر من الحد المسموح بحجة المشغوليات
                            فمع علمه التام بقانون المناظرات والمهلة المحددة للرد
                            فهو يتعمد التأخير خصوصا لو لم يستطع الرد على المناظر
                            ويدخل زائرا متخفيا او بعضوية أخرى ليتابع الموقف من بعيد كالفأر الجبان أو كاللص المتجسس
                            وعندما تنتهى المهلة ويعلن المشرف عن انسحابه
                            يذهب إلى مرحاضه النصرانى قائلا :
                            لم يجدوا حلا سوى أن ينهوا المناظرة ..... ألست بشرا ورايا شغل ومسئوليات كثيرة فيها إيه لما اتأخر فى الرد شوية ؟؟ مش يمكن أكون تعبان ولا مسافر ولا مشغول ؟؟ هى الدنيا طارت يعنى ؟؟ ولا انا ما وراييش غير النت ؟؟ .... لقد أفحمتهم على ما يبدو فتلككوا لى وأنهوا المناظرة !!!!!
                            ********************
                            7- التشرط والتأمر قبل بدء المناظرة
                            فنراه يشترط ويأمر وينهى بلهجة متعجرفة :
                            * أن يبدأ هو بالحوار
                            * وأن يتم الرد على كل شبهاته أولا
                            * وأن يتم الحوار فى الدين الإسلامى فقط
                            * وألا يتم التطرق للدين المسيحى
                            * وأن تعرض مشاركاته فورا ولا تراجع ولا تنقح
                            * وألا تحذف منها أى كلمة
                            * وأن لا يحاوره إلا واحد فقط
                            وأن ..... وأن .... وأن .....
                            وهو متأكد أن المشرفين لن يقبلوا
                            فالمنتدى ليس (عزبة أبيه)
                            فعلى الأقل يجب مراجعة المشاركات بالنسبة لجميع الأعضاء الجدد أيا كانت ديانتهم
                            فيذهب إلى مرحاضه النصرانى قائلا :
                            لم يقدروا على محاورتى مع موضوعية شروطى وعدلها ..... لقد أفحمتهم !!!!!
                            ********************
                            8- دفع المشاركين والمناظرين لمهاجمة العقيدة المسيحية الباطلة
                            هذا من أغبى وأصدأ أسلحة النصرانى
                            فيأتى بشبهات عن القرآن والسنة لا أصل لها ولا فصل
                            ولا تعدو كونها جهل فاضح منهم بدين الإسلام واللغة العربية والتفاسير
                            وحينما يرد عليه المناظر ثم يقول : أنظر ماذا يقول (كتابك المقدس) فى نفس الموضوع
                            نجده يستشيط غضبا ويقول بأسلوب تأمرى إستفزازى :
                            (ممنوع التطرق إلى المسيحيات أنا أناقشك فى الإسلام) !!!
                            كيف يمنع التطرق ؟؟؟
                            أليست المناظرة مقارنة أديان ؟؟؟
                            هل يعرف طريق الصواب إلا بذكر عيوب الطرق الخاطئة ؟؟؟
                            ويذهب إلى مرحاضه النصرانى قائلا :
                            أكلمهم فى الإسلام فلم يستطيعوا الدفاع ولم يجدوا مفرا من مهاجمة المسيحية .... لقد أفحمتهم !!!!!
                            ********************
                            9- أخر وأسخف الأسلحة
                            العبارة الشهيرة الغبية لو كان النصرانى مهذبا :
                            (الظاهر أنكم لا تريدون أن تفهموا عموما لقد استمتعت بالحوار معكم أصلى لـ (رب المجد) أن يرشدكم لطريق الحق والنور والحياة الأبدية فيسوع يحبكم !!!!)
                            أى أن العملية كلها كانت محاولة تكريز وتنصير
                            ويكفيه فخرا أنه ليس مهزوم
                            يعنى الماتش خلص تعادل صفر / صفر !!!!

                            Comment

                            • أسلمت لله 5
                              عضو
                              • Jun 2011
                              • 1759

                              #59
                              عجبا وعجبا ..

                              لعلي أصبحت محرجا جدا أو حتى لا أعود لأقوال ذلك العالم الملحد قاهر الدينين في مناظراته صاحب الأسئلة الرهيبة المعجزة أو حتى يصرف نظري عن موضوع تعدد الكتب المقدسة و الرسل و أعلم أنه موضوع تتحسسون منه كثيرا و أي كان مقصده نعتي بقلة الأدب ظلم ظلم ثم ظلم
                              ما هذا التغطرس يا رجل ؟ هل ملئو عقلك فعلا بأن هناك ملحد تغلب على المسلمين أين سمعت هذا ومتى ؟..و (( لماذا تجعل الدينيين فى كفة واحدة )) ؟؟
                              أنت حتى لا تعرف شيئا عن نظام الكون ..وتقول أن.العقل مثل العضلة كلما مرنته كلما زادت قوته ..

                              لا بد أنك تهمل هذه العضلة تماما !!



                              كنت قبل أن أترك الإسلام أي عندما كنت في مرحلة الشك و كان لي صديق قد ترك الإسلام قبلي سألته يوما لماذا تركت الإسلام فأجابني بكل ثقة بأنه طيب و الطيبة و الإسلام لا يجتمعان أبدا ثم أنظر للمسلمين و أحواله و المسلمين و أفعالهم تعرف بأنهم على الدين الخطأ
                              هذه ليست إلا لغة النصارى فكل ما يملكونه للدفاع عن دينهم هو التظاهر بالردة عن الإسلام .. وكثير منهم هنا فى منتدى التوحيد ..
                              .فأرجو أن تفصح عن شيئا عنك بصراحة ..

                              شكرا لك وحاول أن تزيل الفكرة الطفولية الخاصة (( بالملحد الذى هزم رجل الدين )) .. هذا ليس فى الإسلام ..



                              [ وَلَقَدْ أَضَلَّ مِنْكُمْ جِبِلا كَثِيرًا أَفَلَمْ تَكُونُوا تَعْقِلُونَ ]

                              http://antishobhat.blogspot.com.eg/
                              http://abohobelah.blogspot.com.eg/
                              http://2defendislam.blogspot.com/

                              Comment

                              • مُستفيد
                                طالب علم
                                • Apr 2010
                                • 2315

                                #60
                                حتى يصرف نظري عن موضوع تعدد الكتب المقدسة و الرسل و أعلم أنه موضوع تتحسسون منه كثيرا
                                أضحكتني يا زميل ..^^..
                                التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
                                والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

                                مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة

                                Comment

                                Working...