ما سبب العقاب والتفاوت بين البشر ؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • MSN
    عضو
    • Feb 2007
    • 180

    #1

    ما سبب العقاب والتفاوت بين البشر ؟

    السؤال هو اليس خلق الانسان و الجنة و النار و الدنيا بكل ما فيها من مصاءب و خيرات يتنافى مع الرحمة المطلقة "احن علينا من الام بولدها" .. وهو يعلم مسبقا اني ذاهب الى الجحيم ؟؟ اذا ما كان ينبغي خلقي و كان خلق كل الناس الصالحين فهم الانسب لعمارة الارض و عبادته .. ثم يبعث لهم كل مائه سنة رسول مميز لا لبس فيه يعني ملك من السماء يرونه جميعا ليصدقو انه رسول و ليس كذاب وبالتالي يوجههم كلما اخطاؤا ..ولا يستطيعون قتله لو كانت هذه هي الحجة او كان يرفع كل الانبياء المراد قتلهم لكي يحميهم
    .لماذا خلق اذا الاشرار...... للتوضيح لماذا خلق فلان في اسرة ابوه مجرم يعلمه الاجرام وتكون الاجرام في عقله الباطن واصبح يراه المتعه او في اسره مسيحية تجعله يتعصب لها و يسعى لتبدبد كل الشبهات حول المسيحية و يهاجم الاسلام بكل ما اوتي فيكون جزاؤه جهنم خالد مخلد و هو انما اراد الخير لدين المسيح !!!! هل الام لو كان بيدها الامر كانت لتنجب ابنا و هي تعرف انه ذاهب لامحاله للجحيم ؟؟؟؟
    هل بعث اكثر من 25 رسول في القران قبل النبي محمد و عدد سكان الارض صغير و الحياة بسيطة ... و نحن كل يوم في تطور و الارض اصبحت اكير و الناس اكثر و افترقوا كثيرا ... حتى المسلمون انفسهم ... السنا بحاجة الى نبي يرشدنا ... بقالنا 1400 سنه بدون رسول او معجزه ..... هل الله حقا مهتم ؟!! كلهم بعثو في الشرق الاوسط فقط .... و الجواب المعد هو الباقي من اهل الفتره ... اذا هل الله اراد بهذا الكون و الجنة و النار من اجل اختبار اهل الشرق الاوسط!!
    الا يتنافى هذا مع العدل المطلق ان نخضع كلنا لنفس ظروف الاختبار
    Last edited by MSN; 10-13-2007, 07:27 PM.
    ثمة شيء غريب ما
  • ناصر التوحيد
    محاور - رحمه الله
    • Nov 2005
    • 5513

    #2
    هل هذا سؤال ام كمشة اسئلة ؟!
    فلنحاول ان نفصلها عن بعض حتى نفصل لك الاجابة باذن الله تعالى

    السؤال هو اليس خلق الانسان و الجنة و النار و الدنيا بكل ما فيها من مصاءب و خيرات يتنافى مع الرحمة المطلقة
    لا طبعا
    لان الرحيم لم يترك الناس ولم يهملهم بل بيّن لهم سبيل الرشاد والصلاح وايضا بيّن لهم سبل الضلال والفساد ..
    لذلك يقول الله عن المجرمين وعن العصاة وعن الفاسقين وامثالهم :
    وَمَا ظَلَمْنَاهُمْ وَلَـكِن ظَلَمُواْ أَنفُسَهُمْ
    : وَمَا عَاقَبْنَا أَهْل هَذِهِ الْقُرَى بِغَيْرِ اِسْتِحْقَاق مِنْهُمْ عُقُوبَتنَا , وَلَكِنَّهُمْ أَوْجَبُوا لِأَنْفُسِهِمْ بِمَعْصِيَتِهِمْ اللَّه وَكُفْرهمْ بِهِ , عُقُوبَته وَعَذَابه , فَأَحَلُّوا بِهَا مَا لَمْ يَكُنْ لَهُمْ أَنْ يُحِلُّوهُ بِهَا , وَأَوْجَبُوا لَهَا مَا لَمْ يَكُنْ لَهُمْ أَنْ يُوجِبُوهُ لَهَا . فَإِنَّهُ وَعِيد أَيَّتهَا الْأُمَّة أَنَّا إِنْ سَلَكْنَا سَبِيل الْأُمَم قَبْلنَا فِي الْخِلَاف عَلَيْهِ وَعَلَى رَسُوله , سَلَكَ بِنَا سَبِيلهمْ فِي الْعُقُوبَة , وَهذا إخبار مِنْ اللَّه وإِعْلَام مِنْهُ -جَلَّ ثَنَاؤُهُ- لَنَا أَنَّهُ لَا يَظْلِم أَحَدًا مِنْ خَلْقه , وَأَنَّ الْعِبَاد هُمْ الَّذِينَ يَظْلِمُونَ أَنْفُسهمْ .

    وَمَا ظَلَمْنَاهُمْ وَلَكِنْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ فَمَا أَغْنَتْ عَنْهُمْ آلِهَتُهُمُ الَّتِي يَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مِنْ شَيْءٍ لَمَّا جَاءَ أَمْرُ رَبِّكَ وَمَا زَادُوهُمْ غَيْرَ تَتْبِيبٍ (هود:101)

    وَمَا ظَلَمْنَاهُمْ وَلَكِنْ كَانُوا أَنْفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ (النحل:118)

    وَمَا ظَلَمْنَاهُمْ وَلَكِنْ كَانُوا هُمُ الظَّالِمِينَ (الزخرف:76)

    فالله تعالى هو العادل الرحمن الرحيم
    وما أصابكم من مصيبة فبما كسبت أيديكم ...
    فبعض البشر هم الجناة على انفسهم
    وكل نفس بما كسبت رهينة
    وكما يقول المثل السائر على نفسها جنت براقش
    وَمَا رَبُّكَ بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ
    ولاسباب ربانية رحمانية ..فان تكملة الاية الكريمة تقول : ( وما أصابكم من مصيبة فبما كسبت أيديكم ويعفو عن كثير )

    -----
    وهو يعلم مسبقا اني ذاهب الى الجحيم
    هذا الكلام ككلام من استحب العمى على الابصار ..
    كل شيء عندك واضح .. السبيل واضح .. الهدى والضلال واضح .. والله اعطى الانسان حرية الاختيار .. لا يريده كالملائكة مجبولون على الطاعة .. يريده ان يعرف الله حقا وان يعبده على بصيرة .. فمن اراد غير ذلك فهو وما اختاره ,, وَمَا رَبُّكَ بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ


    اذا ما كان ينبغي خلقي
    هذا ليس كلام يقول به العاقل .. هذا الكلام يعني ان من يقوله لا يريد اتباع طريق الهدى والصلاح والاستقامة ..
    والا فالعاقل يقول ..الحمد لله الذي خلقني ..والحمد لله الذي بيّن لي سبيل الرشاد الهدى والنجاة والفوز .. ويتبع اوامر الله خالقه ..
    اما من يريد ان يتبع الاهواء وينقاد لشهوات ... فهذا قرين الشيطان .. ومثل هذا الشخص فالنار أولى به .. ومع ذلك فرحمة الله وسعت كل شيء ..
    الانسان فيه نوازع للخير ونوازع للشر ..هكذا خلقه الله ..ميزه عن مخلوقاته الاخرى ..بالعقل وبحرية الاختيار ..ولكن عليه ان يتلقى تبعات اختياره ..
    (أيحسب الإنسان أن يترك سدى) ؟ (أم حسبتم أن تتركوا ) ؟؟ لا طبعا ..

    و كان خلق كل الناس الصالحين فهم الانسب لعمارة الارض و عبادته ..
    كن منهم ...وان لم تستطع فتمثل بهم .. فان لم تستطع هذه ولا تلك فماذا تريد ..
    هكذا خلقك الله ..بشرا من طين .. لم يخلقك الله ملاكا .. ولا يريدك ان تكون ملاكا .. لكن الله يريدك ان تغالب شهواتك واهوائك السيئة .. وان تغلبها . كثير جدا من البشر فعلوا ويعلون ذلك .. لي سصعبا طالما وجدت النية الصادقة والارادة القوية .. ونيل رضا الله يجب ان يكون فوق اي اعتبار .. يعني ان نفعل ما يرضي الله ..هذا الصائم الذي يمتنع عن تناول الطعام والشراب وهو امامه .. انما يفعل ذلك لنيل رضا الله ..ولذلك خصص الله الصوم بالجزاء الكبير فقال : الا الصوم فانه لي وانا اجزي به .. والصوم نصف الصبر ..وليس للصبر جزاء الا الجنة ..
    هناك اشياء كثيرة وطيبات عديدة يسرها الله للانسان وحللها له .. " { قل من حرّم زينة الله التي أخرج لعباده والطيبات من الرزق } ! فتمتع بالحلال وامتنع عن الحرام ..خاصة وان في الحلال ما يغني عن الحرام ..

    كن عبدا لله .. كن شاكرا حامدا لله ..كن طائعا لله .. هذا كل ما في الامر ..جاهد نفسك لتنقذها وتجنبها ما تخشاه عليها .. هذا كل ما في الامر ..
    والذين سبقونا في ذلك هم امثالنا من البشر ..فلنكن مثلهم ..
    وتأكد ان الله لا يكلف نفسا الا وسعها ..

    ملك من السماء يرونه جميعا
    ليس هكذا ابدا .. فهذا ككلام الجاهليين ..
    رسول الله الى البشر يجب ان يكون بشرا مثلهم ومعه معجزة من الله تثبت صدقه ..
    [ وَلَوْ أَنْزَلْنَا مَلَكًا لَقُضِيَ الأَمْرُ ثُمَّ لَا يُنْظَرُونَ] {الأنعام:8}

    لماذا خلق اذا الاشرار
    حتى يجادلهم ويحاورهم ويجاهدهم ويهديهم الاخيار ..
    حتى تقرف الشر حين تراه .. فمن لا يدرك الشيء قد لا يعرفه او يحسه ...
    لكي ترى قدرة الله في الخلق .. في خلق التناقضات ..الليل النهار ..الجوع والشبع .زالهدى والضلال ..الخير والشر .. والى ما هنالك ..
    بالمناسبة يوجد موضوع طويل بذلك السؤال الذي تساله هنا .. وفيه اجابة كافية لمثل اسئلتك هذه .. لك ان تطلع عليه لو تفضلت .ففيه الفائدة باذن الله

    السنا بحاجة الى نبي يرشدنا ... بقالنا 1400 سنه بدون رسول او معجزه .....
    لا .. لسنا بحاجة الى نبي ولا رسول بعد مجيء اخر الانبياء محمد صلى الله عليه وسلم ومجيئه بالقران الكريم .. المحفوظ نصا وحكما الى زوال هذه الحياة .. فهو المرشد الى ان تزول الحياة .. فهو كاف .. واسترشد به واتبعه ..
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

    Comment

    • ناصر التوحيد
      محاور - رحمه الله
      • Nov 2005
      • 5513

      #3
      كلهم بعثو في الشرق الاوسط فقط ....
      من قال لك هذا الكلام ؟!
      ثم لو كان هذا الكلام صحيحا .. لا مانع من ذلك .. فالتبليغ عن الرسول بمثابة ارسال رسول ..

      الأنبياء والرسل كثيرون , أما الذين ورد في القرآن الكريم فهم( 25)
      فعدد الأنبياء مائة ألف وأربعة وعشرون ألفاً منهم ثلاثمائة وخمسة عشر رسولاً، لما رواه الإمام أحمد: أن أبا ذر رضي الله عنه قال: قلت يا رسول الله، كم وفى عدة الأنبياء؟. قال: مائة ألف وأربعة وعشرين ألفاً، الرسل من ذلك ثلاث مائة وخمسة عشر جماً غفيراً
      وهذا العدد الكبير للأنبياء والرسل يدلنا على أنَّ الذين نعرف أسماءهم من الرسل والأنبياء قليل ، وأنَّ هناك أعداداً كثيرة لا نعرفها ، وقد صرّح القرآن بذلك في أكثر من موضع ، قال تعالى : ( ورسلاً قد قصصناهم عليك من قبل ورسلاً لم نقصصهم عليك ) [ النساء : 164 ] ، وقال : ( ولقد أرسلنا رسلاً من قبلك منهم مَّن قصصنا عليك ومنهم من لَّم نقصص عليك ) [ غافر : 78 ] .
      وما لم يخبرنا الله به من هذه الامور ومثلها لا نخوض فيها
      للحق وجه واحد
      ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
      "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

      Comment

      • MSN
        عضو
        • Feb 2007
        • 180

        #4
        ما سبب العقاب والتفاوت بين البشر ؟

        ملحوظه """"الاخ الكريم ابو مريم رد قبلي و انا كنت اكتب هذا الرد و بالتالي هذا الكلام تعقيبا على ناصر التوحيد ....""""
        اذا بقي سؤال مثل لماذا ابتلى بعض الناس باعاقات قوية ولماذا هنالك الفقير و الغني ..واحد في اسره غير ملتزمة. باختصار اليس من المفروض ان انخضع كلنا لنفس ظروف الاختبار...؟؟
        وبقيت سؤال اريد جوابه لانه هام جدا ... هل التعذيب بالنار و السلاسل و الحديد وشرب ماء مغلي يتناسب فعلا مع الجرم الذي يرتكبه اي انسان ... انا دائما ما اشك في بشرية هذه النصوص ... فالانسان هو الذي يليق به هذا التفكير... و المفترض ان الله سبقت رحمته غضبه و احن علينا من امنا هل امنا كانت لتفعل بي ذالك ؟؟؟!! .... ثم ناتي الى السؤال الاكبر و الخاص بالكفار ... العذاب الى ما لانهاية ... حقيقة هذا يتنافى مع العدل المطلق.... لماذا لا يعبهم قدر ما فعلو مئه سنه او على قدر اعمارهم التي كفرو و ربما كانو علماء و مصلحين .... يعني الصراحة يتبادر الى ذهني بشرية النص لكي يخاف الناس و يؤمنو و ليس المهم ان يجاب على اسئلتهم او يقتنعو كلية ... خاصة ان هذا التوضيح في القران فقط اي العذاب بهذه الطريق .... و النعيم ايضا..... فليس في الانجيل اساليب العذاب في جهنم .... لما ... اليس من العدل ان يوضح لهم كما وضح لنا .. اقصد الامم السابقة... يا سيدي و قبل ان تجاوبني فكر مليا في معنى الى ما لا نهاية .. انه شيء صعب جدا .. و ربما هناك المسلمون الذين فجرو و لكن لانه قال لا اله الا الله فهو فانمحت كل ذنوبه !!!! او على الاقل عوقب عليا ثم دخل االجنة الى ما لانهاية ... الاشكال انهم اصلا لا ينفع الله عذابهم فلنفترض انه يريد ان يريح قلب المؤمنين الذين عانو من الكفار!!!! فليوفي كل انسان اجره و ليعاقب كل انسان بما يستحقه... و بعدين نحن البشر اخترعنا القوانين لتنظيم الحياة لاننا كلنا متساوون ... لكن الله لما يعاقب و قد انتهت الدنيا ؟؟! ما الحكمة فعلا اني اراها نوعا من تصفية الحسابات ... وما الذي سيعود على المؤمنين من عقاب الكافر بهذا شكل.. و ما الذي سيعود على الكافر هل تم اصلاح اخلاقه وربما كان ذو اخلاق... ما هو العدل و الرحمة اذا في ترك انسان خلوق كافر الى ما لا نهاية ... كل ذنبه انه لم يوضع تحت نفس ظروف اختبار مؤمن له عائلة متدينه و هو اضلا لم يعمل عقلع لكنه على ما كان عليه ابواه في مجتمع كله مسلم و بالتالي لا مشكله .... خلص 60 سنه و دخل الجنة الى ما لا نهاية !!! معلش طولت عليكم بس لازم الاقي اجابات مقنعة.. اجابات الهية فعلا
        Last edited by MSN; 10-14-2007, 02:34 PM.
        ثمة شيء غريب ما

        Comment

        • ناصر التوحيد
          محاور - رحمه الله
          • Nov 2005
          • 5513

          #5
          بداية اقول ..ان لكل سؤال او توهان او عدم فهم يوجد جواب وتوضيح وبيان وتفهيم ..
          وبالفعل فجميع هذه الكمشات من الاسئلة الغير مترابطة موجودة ومكررة .. ويوجد عليها العشرات من الردود ..
          و.. طالما ان الاخ الحبيب ابو مريم رد بهذه الردود وبهذه الروابط والمواضيع , فانا لن اكتب ردا هنا .. ولن اعقب على هذا الكلام .. و بالتالي ارجو من الزميل Msn ان يكمل هذه الحوارات في الروابط المخصوصة التي وضعت لذلك ..

          ولكن . الزميل وضع من ضمن ما وضعه غلطة فاحشة احببت ان ابينها له بشكل سريع ..فهو يقول :
          فليس في الانجيل اساليب العذاب في جهنم
          ولو اطلعنا على المكتوب في الاناجيل المعترف بها وغير المعترف بها - مثل يهودا وبرنابا - والتي يصل عددها الى حوالي 27 انجيلا مختلفة النصوص ومتناقضة المعاني والمعلومات .. لوجدنا فيها اساليب العذاب في جهنم
          فمن ذلك :
          ذكر الإنجيل "العذاب الأبدي" في جهنم
          ورد فى الانجيل " تأتى ساعة يسمع فيها جميع الذين فى القبور صوته .. فيقوم الذين فعلوا الصالحات الى قيامة الحياة , والذين عملوا السيئات الى قيامة الدينونة " يو 5 : 28 , 29 ..
          واعطى الانجيل صورة عن هذه الدينونة فى مت 25 : 31 - 46 حيث يقول " يجلس على كرسى مجده . ويجتمع امامه الشعوب , فيميز بعضهم من بعض كما يميز الراعى الخراف من الجداء .. فيقيم الخراف عن يمينه , والجداء عن يساره .. ثم يقول الملك للذين عن يمينه " تعالوا الى يامباركة ابى , رثو الملك المعد لكم منذ تأسيس العالم ... ثم يقول ايضا للذين عن اليسار " اذهبوا عنى ياملاعين الى النار الابدية المعدة لابليس ... " مت 25 : 31 - 42 ... وحينئذ , بعد هذه المحاكمة " يمضى هؤلاء الى عذاب ابدى , والآبرار الى حياة ابدية - مت 25 : 46


          ذكر الإنجيل ان عذاب الاطفال غير النصارى يكون في بركة الكبريت المغلي وهو ايضا عذاب مؤبد
          ( في حين انه في الاسلام , الاطفال غير مكلفين , والاطفال - حتى اطفال الكفار والمشركين - يدخلون الجنة
          واما الكبار .. فما أشد ما يسقمهم الجوع واللهب اللذاعة والجمر المحرق والعذاب مع البكاء المر الشديد

          " وفي : رؤ 20 : 11 - 15 .. ورأيت الاموات صغارا وكبارا واقفين امام الله.. وانفتحت اسفار . وانفتح سفر اخر هو سفر الحياة .. ودين الاموات بما هو مكتوب فى الاسفار بحسب اعمالهم .. وكل من لم يوجد مكتوبا فى سفر الحياة , طرح فى بحيرة النار والكبريت
          هذه بعض صور العذاب في الاناجيل ..

          في حين يقول الله في القران الكريم :

          وَرَحْمَتِي وَسِعَتْ كُلَّ شَيْءٍ
          فرحمة الله موجودة فى الدنيا وفي الاخرة كذلك ..ولكنها في الاخرة تكون اكثر .. لدرجة ان ما نراه من رحمته في الدنيا هو مجرد 1% من رحمته في الاخرة
          للحق وجه واحد
          ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
          "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

          Comment

          • MSN
            عضو
            • Feb 2007
            • 180

            #6
            بركة الكبريت المغلي
            يا عيني على الفضايح ... شكرا ناصر التوحيد لو لم يكن غير هذه السخافات في الانجيل لكفت لهدمه
            ثمة شيء غريب ما

            Comment

            • أبو مريم
              دكتور باحث
              • Sep 2004
              • 4556

              #7
              فى الحقيقة الرابط الذى اشرت إليه يتناول موضوع النبوة وما أثاره اللادينيون من شبهة اقتصار النبوة على منطقة بعينها وسؤالهم لماذا لا يرسل نبى لكل مدينة كل خمسين عاما مثلا ... أما موضوع الثواب والعقاب ولماذا يحاسب الله الكفار ويعذبهم إلى الأبد فهو ضمن روابط أخرى لم أضعها هنا وسأنتظر حتى تفصل الإدارة الموضوع فى رابط خاص أو تضعه ضمن رابط مشابه منعا للتشتيت والتكرار ولكن كنبذة على عجالة أقول:
              الكافر لا يعذب إلى الأبد ( إن قلنا إن ذلك هو الراجح والأصح من أقول أهل العلم خلافا لما نسب لبعض أهل العلم كابن تيمية والذى نسبه لبعض الصحابة من القول بفاء الكفار بعد أن يستوفوا عقابهم واستدلوا على ذلك ببعض النصوص من القرآن الكريم ) أقول إنه لا يعذب بسبب فعله فقط بل بسبب ما استقر فى قلبه وبسبب تمحض الكفر فى قلبه حتى إنه لو عاد وعاش أبد الآبدين لعاد لما كان عليه قال تعالى (( ولو ردوا لعادوا لما نهوا عنه )).
              ومن ناحية أخرى فإن الكفر بالله تعالى ليس كمعصية الإنسان لإنسان مثله مخلوق بل هو أعظم من ذلك بكثير وبما لا وجه للمقارنه بينه وبين غيره من أنواع الظلم ومن يدعى غير ذلك فإنما يستند إلى هواه وذوقه الخاص ولا يدرك حقيقة الفرق بين الخالق والمخلوق .
              بالنسبة للتحكم الخاص بالمساواه فى الاختبار وانه شرط ـ لا هو ليس شرطا فى الحقيقة بل الشرط أن يحاسب كل إنسان بقدر ما توافر له من القدرة على الامتثال لما هدى إليه من أمر الله تعالى .
              Last edited by أبو مريم; 10-14-2007, 09:25 PM.
              قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

              Comment

              • ناصر التوحيد
                محاور - رحمه الله
                • Nov 2005
                • 5513

                #8
                وسؤالهم لماذا لا يرسل نبى لكل مدينة كل خمسين عاما مثلا
                اللادينيون نكتة بالفعل
                لقد ارسل الله اكثر من نبي معا وفي زمن واحد ..مثل لوط وابراهيم .. ومثل اسماعيل واسحاق .. ومثل يعقوب ويوسف .. ومثل شعيب وموسى وهارون .. عليهم السلام جميعا ..
                للحق وجه واحد
                ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                Comment

                • ناصر التوحيد
                  محاور - رحمه الله
                  • Nov 2005
                  • 5513

                  #9
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة msn مشاهدة المشاركة
                  شكرا ناصر التوحيد
                  عفوا يا زميلي
                  واسال الله العلي القدير ان يعجّل في هدايتك الى الحق لتكتمل فرحتي عقب وجودك معنا .. ومرحبا بك وبكل من هو مثلك .. واحيي فيك الخلق والادب
                  للحق وجه واحد
                  ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                  "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                  Comment

                  • قرآن الفجر
                    طالب علم
                    • Sep 2005
                    • 1683

                    #10
                    نقل

                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MSN مشاهدة المشاركة
                    فاذا ما تراكمت الشكوك و التناقضات في عقلك ... قلت لا صعب جدا ان يكون الاله كما تصفه الاديان ... ربما موجود لكنه ليس بهذه الهيئه ... او ربما ليس هنالك اله مطلقا .... لذلك انا كل ما يهمني تفسير سلوكيات الاله .. واثبات ان كل تصرفاته تتماشى مع صفاته ..
                    ألا تلاحظ أن كلامك كله تناقضات ؟!
                    تقول شيئاً وتعود وتنفيه ، كيف تريد تفسير "سلوكيات الاله" كما سميتها - تعالى الله علواً كبيراً - اعتماداً على ماذا ؟ هل ستقيمه حضرتك مثلاً ؟ وتقرر بعدها ؟!

                    تريد أن يرتاح عقلك ؟ .. هذا أمر جيد
                    عليك إذن التوجه للقسم الخاص ، وناقش ما تريد بهدوء وروية ودون تشتيت ، جرب ولن تخسر شيئاً ..
                    ............................

                    Comment

                    • MSN
                      عضو
                      • Feb 2007
                      • 180

                      #11
                      تريد أن يرتاح عقلك ؟ .. هذا أمر جيد
                      عليك إذن التوجه للقسم الخاص ، وناقش ما تريد بهدوء وروية ودون تشتيت ، جرب ولن تخسر شيئاً ..
                      طب ليه ما هنا احسن و هضمن تفاعل اكبر ... ربما عابر سبيل يكتب حل ابحث عنه من زمان ... و الهدوء و الاحترام اراه في طريقه السادة الاعضاء هنا ... لاني اعلم ان المسلم يتضايق من السباب او الاستهزاء به او السخرية ... اما السؤال فانا اسال بمنتهى الحرية واراهم لم يحذفو شيئا من كتاباتي ..
                      بالنسبه لعقلي كان ليكون في قمة راحته لو لم يكن الاديان تقول ان هنالك ثواب و عقاب ... لكني ابحث و اجهد عقلي حتى اصل الى الطريق الصحيح ....
                      ثمة شيء غريب ما

                      Comment

                      • قرآن الفجر
                        طالب علم
                        • Sep 2005
                        • 1683

                        #12
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MSN مشاهدة المشاركة
                        طب ليه ما هنا احسن و هضمن تفاعل اكبر ... ربما عابر سبيل يكتب حل ابحث عنه من زمان ... و الهدوء و الاحترام اراه في طريقه السادة الاعضاء هنا ... لاني اعلم ان المسلم يتضايق من السباب او الاستهزاء به او السخرية ... اما السؤال فانا اسال بمنتهى الحرية واراهم لم يحذفو شيئا من كتاباتي ..
                        بالنسبه لعقلي كان ليكون في قمة راحته لو لم يكن الاديان تقول ان هنالك ثواب و عقاب ... لكني ابحث و اجهد عقلي حتى اصل الى الطريق الصحيح ....
                        هكذا إذن ..
                        تريد تفاعلاً أكبر ، وتبحث عن حل عند عابر سبيل !!
                        يا لها من طريقة للبحث !

                        أنا لم أقصد الأخوة الذين ردوا عليك بسوء ، قد يكون أحدهم من سيحاورك هناك ، تصور !!

                        لم يحذفوا شيئاً لأنك تسأل بحرية وأدب
                        ............................

                        Comment

                        • ناصر التوحيد
                          محاور - رحمه الله
                          • Nov 2005
                          • 5513

                          #13
                          بالعربي كدة انا اريد الدين واريد ان يكون الاله موجودا
                          الله موجود وليس وجوده متعلق بما تريده انت او غيرك .. ولا بما يريده الصالح .. ولا بما لا يريده اللاديني .. ولا ما لا يريده الكافر ..
                          وجود الله حقيقة ليست مرتبطة بارادة الناس مهما كانت مشاربهم وتوجهاتهم
                          ايّ ارادة انسانية هذه التي تدعيها والله موجود قبل ظهور الانسان !

                          ليتم تقويم سلوك البشرية بشكل افضل
                          تعاليم الله موجودة ليتم تقويم سلوك البشرية بشكل افضل بها .. فهل انت ملتزم بها طالما تقر انها الانسب والاصلح والافضل والاصح لتقويم سلوك البشرية ؟
                          هذا هو السؤال

                          اما عن صفات الله فانت للاسف معمي عن ادراكها .. وربما تعمي نفسك عن فهم ما يدور حولك ..
                          ربما تهمل فهم حقيقة وضرورة الجزاء - الثواب والعقاب - على الافعال
                          هل العدل عندك ان يساوي الله بين الصالح والطالح !! وهل العدل عندك ان يساوي الله بين جزائهما !!!!
                          هل الرحمة عندك ان لا يمرض الانسان وهو مخلوق مطلوب منه تقوية مقدرته على الصبر على البلوى وعلى المصيبة !!!
                          لماذا لا نرى المريض المؤمن يسخط من قضاء الله عليه بالمرض .. بل نراه يصبر ويحتسب ويدعو الله ويذكر الله ويسبح ويمجد الله !!
                          هل الكافر عنده هذا الشعور وهذا الفعل حين تاتيه الملمات ..!!!
                          Last edited by ناصر التوحيد; 10-15-2007, 01:47 AM.
                          للحق وجه واحد
                          ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                          "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                          Comment

                          • ناصر التوحيد
                            محاور - رحمه الله
                            • Nov 2005
                            • 5513

                            #14
                            متردد بين ان الاسلام دين سماوي ام انه مذهب فكري بشري
                            الاسلام دين الهي رباني ولا يمكن ان يكون فكرا بشريا


                            ابحث و اجهد عقلي حتى اصل الى الطريق الصحيح ....
                            عليك بهذا الموضوع اذن

                            للحق وجه واحد
                            ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                            "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                            Comment

                            • MSN
                              عضو
                              • Feb 2007
                              • 180

                              #15
                              اما عن صفات الله فانت للاسف معمي عن ادراكها .. وربما تعمي نفسك عن فهم ما يدور حولك ..
                              ربما تهمل فهم حقيقة وضرورة الجزاء - الثواب والعقاب - على الافعال
                              هل العدل عندك ان يساوي الله بين الصالح والطالح !! وهل العدل عندك ان يساوي الله بين جزائهما !!!!
                              اتفق معك كليا.... لكن انظر الى الفرق بين الثواب و العقاب و قارنه بين مافعلوه اصلا... انا كله بالنسبالي في كفة و موضوع العذاب اللانهائي في كفة وما لا افهمه ان العقاب على اعتقاده و ليس سلوكه!!!! فالبابا شنودة ربما يعبد الهه مخلص و يدعو للاخلاق و يحارب اعداء المسيحية بالحسنى و يلتزم بكتاب تواتر اليه على انه كلمه الله ... فهو لن يغمس في النار 100 سنة او قدر عمره بل العذاب لا نهائي .... صدقني هذا هو الحائل بيني و بين الاقتناع بصفه العدل و الرحمة المطلقه ... واشياء اخرى اقل من هذه ...
                              فانا لا اعمي عقلي بارادتي لكن اذا كانت اجابة سؤال هل الله موجود يستسغها العقل ... و الكمال ايضا يستسيغها لكن النصوص الدينيه هي التي تجعلنا يا اما نقبلها كما هي بما فيها من اشكاليات وهذا يتنافى مع الاقتناع العقلي 100% او نرفضها كليه
                              ثمة شيء غريب ما

                              Comment

                              Working...