ما سبب العقاب والتفاوت بين البشر ؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ناصر التوحيد
    محاور - رحمه الله
    • Nov 2005
    • 5513

    #16
    فالبابا شنودة ربما يعبد الهه مخلص و يدعو للاخلاق و يحارب اعداء المسيحية مخلص و يدعو للاخلاق و يحارب اعداء المسيحية .....
    سؤال جيد

    البابا شنودة يعبد الهه .. فما الفرق بينه وبين من يعبد الهه الصنم ؟
    لذلك يجب على كل عابد ان يعرف الاله الحقيقي .. ليعبد الاله الحقيقي ..
    عبادة غير الاله الحقيقي لا تغني ولا تسمن من جوع .. بل انها على العكس تماما .. فمردودها هو الخسران المبين ..
    عندما تعمل عملية جراحية للسليم بدل المريض فانت بذلك مرّضت السليم ولم تعالج المريض ..
    فهكذا تكون نتيجة من يعبد الاله الغير حقيقي

    قد تسال: وكيف نعرف الاله الحقيقي ؟
    نعم ..

    من صفاته وقدراته المطلقة ...
    الاله الحقيقي لا يمكن ان يكون يوجد مثله شيء .. فهو بخلاف كل شيء تراه ..
    ترى الناس يولدون ويموتون .. ترى الناس ينامون .. ترى الناس يظلمون .. ترى الناس ينسون .. .. ترى الناس يجوعون .. .. ترى الناس يتغوطون .. الخ ..
    اما الله فهو غير ذلك تماما ..
    ماذا ؟
    لانه خالق الكون ولانه مسيره .. فلا يمكن ان يكون ساهيا ولا نائما ولا ضعيفا .. وهكذا ..

    وطبعا من يجوع كالمسيح لا يمكن ان يكون الها .. لان الجوع علامة للعاقل انه بشر ..
    وطبعا البقرة لا يمكن ان تكون الها .. فالاله ليس له ضرعا تحلبه ..
    وطبعا لا يمكن ان يكون الاله مادة او جمادا ... فالجماد فاقد للحياة .. وفاقد الشيء لا يعطيه .. فلا بد ان يكون الاله الحقيقي حيا ..
    وهكذا


    يدعو للاخلاق
    نعم ..
    هنا تظهر لك رحمة الله ..
    فمن يدعو يدعو للاخلاق ويلتزم بها ..وهو كافر .. فان الله يجازيه خيرا عليها في الدنيا .. اي يعطيه ثواب ذلك في الدنيا .. باي شكل من الاشكال .. المهم انه ينال هذا الثواب الدنيوي

    اما الثواب الاخروي فليس له فيه حظ - لانه اولا استنفذ ثوابه في الدنيا .. ولانه ثانيا - وهو الاهم - ان الجنة لا يدخلها الا المؤمنون بالله حق الايمان والمؤمنون بالله صحيح الايمان ..

    لذلك حذر الله كثيرا من الكفر وما الى ذلك .. وانذر وأوعد قبل ان ياتي هذا اليوم العصيب على الكافرين ..
    لذلك .. فمن وجد خيرا ساعتها فليحمد الله الهه وربه .. ومن وجد غير ذلك فلا يلوم الا نفسه
    Last edited by ناصر التوحيد; 10-15-2007, 02:37 AM.
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

    Comment

    • MSN
      عضو
      • Feb 2007
      • 180

      #17
      ن
      عم ..
      هنا تظهر لك رحمة الله ..
      فمن يدعو يدعو للاخلاق ويلتزم بها ..وهو كافر .. فان الله يجازيه خيرا عليها في الدنيا .. اي يعطيه ثواب ذلك في الدنيا .. باي شكل من الاشكال .. المهم انه ينال هذا الثواب الدنيوي

      اما الثواب الاخروي فليس له فيه حظ - لانه اولا استنفذ ثوابه في الدنيا .. ولانه ثانيا - وهو الاهم - ان الجنة لا يدخلها الا المؤمنون بالله حق الايمان والمؤمنون بالله صحيح الايمان .
      .

      هل تقارن بين ثناء مئة سنة لا يسمن ولا يغني من جوع بعقاب لانهائي .... هنا الاشكالية الازلية في عقلي ...
      سلاسل و ماء مغلي و نار اشد حرا 70 مرة وكمان الى ما لانهايه ... عشان خطا في اعتقاده و ليس سلوكه و تعاملاته التي هي انفع للعالم كله من العبادات بما ان اعمار الارض و عباده الله لاتفيد الله شيئا ....
      الا ترى ان اسلوب القران كانه يخوف الناس وبالتالي هتقول و هخسر ايه لما اسلم و اتبع النبي محمد ... المهم اني انجو من النار المذكوره .... انا معاك فعلا انه اسلوب مرعب والا مكنش خلاني جيت اراجع نفسي هنا اشوف ايه الموضوع بالظبط .. لكن للاسف هذه الجملة المرعبه ايضا ينقصها العدل ...... كان ايه هيحصل لو كان فعلا من يفعل مثقال ذرة شرا يرى.... انا مثلا مجرم 70 سنة و مسلم هتعذب في النار بما يسدد اجرامي و بعدين هخش الجنه .... لكن عالم يفيد العالم و ملحد فانت ترى انه اخذ مجده في الدنيا !!!! اي مجد هذا و هنالك الحديث الذي يقول فيه الله للعبد بعد ان يغمسه في النار غمسه هل رايت خيرا قط فيقول لا .....

      يا جماعة ارجوكم اصدقوني... انتم تخافون الله و بالتالي تتغاضون عن اي شيء في القران لان الله اعلم و احكم و نحن عقلنا قاصر ..
      لكنكم تنسون ان هنالك اناس ليسو مسلمون اصلا و بالتالي لما تقول له هذا الكلام هيكون رده ان هذا من فكر البشر بكل بساطة..

      يعني احنا حوارنا كله دائر في اطار الاقناع العقلي .. يعني المفروض بلاش نسمع كلمة عقولنا قاصره دي في كل حدث .. يعني حتى عقولنا قاصرة ان هي تفهم ليه الكافر هيعذب الا ما لانهاية !!!! اذا لما يكلف اناس عقولهم قاصره لهذه الدرجه ....
      ثمة شيء غريب ما

      Comment

      • MSN
        عضو
        • Feb 2007
        • 180

        #18
        الكافر لا يعذب إلى الأبد ( إن قلنا إن ذلك هو الراجح والأصح من أقول أهل العلم خلافا لما نسب لبعض أهل العلم كابن تيمية والذى نسبه لبعض الصحابة من القول بفاء الكفار بعد أن يستوفوا عقابهم واستدلوا على ذلك ببعض النصوص من القرآن الكريم ) أقول إنه لا يعذب بسبب فعله فقط بل بسبب ما استقر فى قلبه وبسبب تمحض الكفر فى قلبه حتى إنه لو عاد وعاش أبد الآبدين لعاد لما كان عليه قال تعالى (( ولو ردوا لعادوا لما نهوا عنه ))
        .
        لو صح ان الراجح هو فناء النار كما قال ابن القيم و كفره بعضهم بسبب هذه المقوله لكني اعتقد انه تراجع عنها ... اريد النصوص القرانيه و اقوال الصحابة الداله على هذا .......... اذا لو صح فناء النار لسقطت الشبهة تماما ... بالنسبه لموضوع ان الكفر ذنب ..فلاشك في ذلك ما دام الله قد امرهم بالايمان و نهاهم عن الكفر ... لكن كان احتجاجي على العقاب الذي لا يفسر الا انه اختراع بشري ... فاريد هذه الادلة النافيه لخلود الملحدين للاهميه ...
        ثمة شيء غريب ما

        Comment

        • أبو مريم
          دكتور باحث
          • Sep 2004
          • 4556

          #19
          الزميل إم أس إن يبدو انك لا تقرا جيدا ما يكتب لك فضلا عن تصورك غير الصيح لحقيقة الأمور "
          لقد ذكرت لك أن الإنسان لا يعذب فى النار مخلدا فيها بسبب فعله بل بسبب كفره المستقر فى قلبه والذى لو عاد به إلى الدنيا مرة أخرى وعاش لعاد إلى غلى سيرته الأولى ولن يزيده طول العمر إلا عنادا وإجراما .
          وقد ذكرت لك أن مقاييسك الخاصة غير ملزمة لله تعالى فأنت تعظم من الدنيا وكأنها دار مستقر وتفترض أنها كل شىء والمصلحة الدنيوية المحضة هى المحك الذى توزن به الأشياء وفى نفس الوقت تقلل من شأن الإيمان بالله تعالى وطاعته وعبادته وهذا بلا شك ليس هو المقياس الذى يجب أن يقيس الله تعالى به الأشياء فكأنك تريد من الله تعالى أن يقيس الاشياء بمنطقك الخاص ومزاجك الشخصى ولا تريد أن تستقيم أنت مع غرادة الله تعالى فتعظم ما عظمه وتحقر ما حقره وتزن الاشياء بموازينه هو لا بموازينك الشخصية .
          هل هذا الامر يصعب تصوره بالنسبة لك ؟ هل يحتاج غلى شرح أكبر ؟
          بالنسبة لآيات الوعيد أنت تقرأها وحدها ولا تقرا ما قورن بها وكأنى بك تنظر بعين واحدة فلا ترى الحقيقة مجسمة حاول أن تقرأ بكلتا عينيك يا عزيزى فالله تعالى لم يذكر ذك غلا لتخويف عباده وإن الله تعالى أرحم من أن يعذب إلى أبد الآبدين على ذنب حقير كما تدعى وتزعم فاطمئن من هذه الجهة .
          أما قولك العجيب إن الله تعالى بخوف الناس حتى يؤمنوا فهو غير منطقى بالمرة فلو فالخو من الشىء فرع عن الإيمان بوجوده وإلا فإنك لو خوفتنى ببرهاما مثلا وقلت لى إذا لم تعبد البقرة فسوف ييخلدك فى النار فهل تتوقع منى مثلا أن أتردد ولو لمرة واحدة فى أكل لحوم البقر ؟ على العكس من ذلك يا عزيزى فكن منطقيا مع نفسك .
          وبعد ... هل ستتجاهل ما قلته لك مرة ثانية وتكرر نفس العبارات أنك تشك فى عدل الله تعالى لأنه يخلد الكافر فى النار مع أن الكفر صغيرة وينتهى والعبادة صغيرة والافضل منها مصالح الدنيا ومتعها والله تعالى يجب عليه أن يقيس الأشياء بمقياسى الخاص ويلتزم به وأن المسلمين يؤمنون لانهم خائفون وليس العكس ؟
          Last edited by أبو مريم; 10-15-2007, 02:59 PM.
          قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

          Comment

          • أبو مريم
            دكتور باحث
            • Sep 2004
            • 4556

            #20
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة msn مشاهدة المشاركة
            .
            لو صح ان الراجح هو فناء النار كما قال ابن القيم و كفره بعضهم بسبب هذه المقوله لكني اعتقد انه تراجع عنها ... اريد النصوص القرانيه و اقوال الصحابة الداله على هذا .......... اذا لو صح فناء النار لسقطت الشبهة تماما ... بالنسبه لموضوع ان الكفر ذنب ..فلاشك في ذلك ما دام الله قد امرهم بالايمان و نهاهم عن الكفر ... لكن كان احتجاجي على العقاب الذي لا يفسر الا انه اختراع بشري ... فاريد هذه الادلة النافيه لخلود الملحدين للاهميه ...
            أولا ما نسب لابن القيم ليس هو فناء النار فكن دقيقا بل قوله بفناء الكفرة بعد حين أما هى فتبقى ،والقول بفناء النار هو قول الهذيل ابن العلاف وليس قول ابن القيم .
            ولم يكفر أحد ابن القيم لقوله بان ذلك منسوب لاهل السنة ولم يكفر أحدا ابن تيمية ولا الصحابة الذين نقل عنهم هذا القول ولديهم أدلة على مذهبهم وهناك كتاب للشوكانى يحكى فيه مذهب ابن تيمية بل يقال إنه قد طبع كتاب ابن تيمية نفسه الخاص بهذا b
            Last edited by أبو مريم; 10-15-2007, 03:00 PM.
            قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

            Comment

            • MSN
              عضو
              • Feb 2007
              • 180

              #21
              طب السؤال دلوقتي هل يفنى الكفرة ؟؟
              ثمة شيء غريب ما

              Comment

              • ناصر التوحيد
                محاور - رحمه الله
                • Nov 2005
                • 5513

                #22
                هل تقارن بين ثناء مئة سنة لا يسمن ولا يغني من جوع بعقاب لانهائي .... هنا الاشكالية الازلية في عقلي ...
                والله هذه مشكلتك .. ماذا اعمل لك !!!
                وانا لا اقارن .. انا اتبع الامر الثابت الصحيح ...
                ها هو القران الكريم ..وها هو كلام رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم مليء بالتحذيرات والتنبيهات والملاحظات التي تحذر وتنبه الكفار الى ان كفرهم سيؤول بهم الى عذاب النار الأبدي .. وقا للناس جميعا ان الجنة لا يدخلها الا عباده الصالحين .. وكل هذه التحذيرات والتنبيهات جاءت وهم احياء في الدنيا .. يعني الفرصة لهم متوفرة .. وامكانية انقاذ انفسهم مما تخاف انت منه -وهو الخلود في النار للكافرين - متوفرة وموجودة .. فالملامة تقع عليهم .. الملامة تقع على من ظلم نفسه واوردها هذا العذاب ..
                لكن انبهك هنا اى نقطة لا تدريها .. ان تحديد الكافر بالتعيين لا يحق الا لله سبحانه ورسوله الكريم صلى الله عليه وسلم وبحسب النصوص ..
                لقوله صلى الله عليه وسلم " وهل شققت قلبه ؟ " فمسالة التكفير حساسة جدا .. لا يمكن تكفير الا بما هو ثابت كفره وتكفيره بنص .
                فهذا الامر نتركه لله العادل .. الرحمن الرحيم .. اقصد امر تحديدهم بالتعيين في الاخره ..
                اما بشكل عام فنقول بان الكافر والمشرك مخلد في النار .. ونقول ايضا ما يقوله الله تعالى: { إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء }

                وكذلك ليس كل كافر موجود في الدنيا يعذب .. فهناك شروط ..ومنها التبليغ ومنها السماع بالاسلام والاطلاع على الاسلام .. فكفار اهل الفترة لا يعذبون كالكفار الذين بلغتهم الدعوة ولم يتبعوها .. كفار اهل الفترة لا يعذبون اصلا ..
                هذه مسائل يجب التبحر فيها .. لها شروط واحوال واستثناءات وقواعد واصول .. وانت لا تعرف ابجديات الفقة والاصول .. فلا تخض فيها ..كي لا يكثر غلطك ولغطك اكثر واكثر ..


                سلاسل و ماء مغلي و نار اشد حرا 70 مرة وكمان الى ما لانهايه ... عشان خطا في اعتقاده و ليس سلوكه و تعاملاته التي هي انفع للعالم كله من العبادات بما ان اعمار الارض و عباده الله لاتفيد الله شيئا
                لخبطتك كثيرة جدا .. بصراحة !!
                تدخل تتحدث في الكفر والايمان وتقفز لتتحدث عن العبادة ..
                على كل حال .. هذا هو الواقع الموجود والقائم والذي ينتظر الكافرين .. ليس لنا الا ان نقرره .. فهم احرار .. فهم وما يختارون .. ولكن عليهم تقع تبعة اختيارهم .. وعليهم تحمل ذلك ان استطاعوا الى ذلك سبيلا ..وهيهات .. ففي الصيف ضيعت اللبن ..

                الا ترى ان اسلوب القران كانه يخوف الناس
                هل انت غبي يا ولد !!
                التحذير والتنبيه لازم سلفا .. والتخويف لازم لان هناك كثير من الناس تخاف ولا تستحي .. وهناك كثير من الناس يجرمون اذا امنوا العقوبة ..
                يعني تريد ان يتم السكوت وان لا يتم البيان .. وهناك .. تقعد تقول : لم ياتني نذير .. لم تنبهني الى عقوبة ذلك مسبقا ..
                كلامك خارج نطاق المعقول والاصول ..



                هذه الجملة المرعبه ايضا ينقصها العدل ......
                مجرد تحذيرك سلفا هو العدل ..


                كان ايه هيحصل لو كان فعلا من يفعل مثقال ذرة شرا يرى....
                هذا ميزان اعمال .. فتوزن اعمال الناس .. { فمن يعمل مثقال ذرة خيرا يره } وايضا وحسب العدل والمساواة { ومن يعمل مثقال ذرة شرا يره }
                لكن هذه ليست النهاية .. هناك الرحمة وهناك الشفاعة .. تكون لمن خسر ميزان اعمالهم .. وهذه ينالها من يستحقها بحسب العدل الالهي ..
                فمثلا ..
                بالنسبة للمسلم .. فبعد ان توزن اعماله .. وترجح اعماله السيئة - على سبيل المثال - فهنا يضع الله الشهادة - لا اله الا الله - في الميزان فتعدل الميزان وترجح حسناته ..
                والكافر منحه الله جزاءه الاوفى في الدنيا .. رغم انه كافر .. والجنة حرمها الله على الكافرين .. وقد تم تحذيره سلفا في الدنيا ..
                انتهى الاشكال .. فلا اشكال ولا مشكلة ..انما الإشكال في النفوس والمشكلة في العقول

                انا مثلا مجرم 70 سنة و مسلم هتعذب في النار بما يسدد اجرامي و بعدين هخش الجنه .... لكن عالم يفيد العالم و ملحد فانت ترى انه اخذ مجده في الدنيا !!!! اي مجد هذا و هنالك الحديث الذي يقول فيه الله للعبد بعد ان يغمسه في النار غمسه هل رايت خيرا قط فيقول لا .....
                بالنسبة للعلماء .. الا تسمع بمئات العلماء الذين امنوا بالله ووحدوه واسلموا .. فمن لم يسلم هو حر .. لماذا اسلم هؤلاء اذن .. لماذا لم يسلم غيرهم .. من يريد الفوز والنجاة ومن يريد راحة البال وقناعة العقل ورفعة وسمو الروح فعليه بالاسلام . من يريد غير ذلك .. فلا يلوم الا نفسه ..ولو نفع الانسانية باشياء مادية .. فكلها زائلة والى زوال .. لا يبقى الا ما ينفع الناس حقيقة ..


                يا جماعة ارجوكم اصدقوني... انتم تخافون الله
                الشيطان يعظ !!
                احكي هذا الكلام لنفسك ..
                ثم اننا نخاف الله ونسال الله ان نخافه نتقيه دائما وابدا وقبل القيام باي فعل .. فان لم نخف الله فممن نخاف بعد الله !!؟؟
                ثم انا نحب الله ونحب اخوتنا المسلمين لانهم احبتنا في الله .. هذه من ثمار حب الله
                والنجاة من ثمار الخوف من الله



                لكنكم تنسون ان هنالك اناس ليسو مسلمون اصلا و بالتالي لما تقول له هذا الكلام هيكون رده ان هذا من فكر البشر بكل بساطة..
                كيف هيكون رده ان هذا من فكر البشر !!!!!!!!!! هذا لا يقول به عاقل . فالعاقل يعرف ان الثواب والعقاب والجزاء امر لا بد منه .. والعاقل يعرف ان الجزاء من جنس العمل .. والعاقل يعرف انه في خضم هذه المذاهب العقلية والاديان لا يوجد الا دين واحد صحيح .. فليطلع وليقارن .. من اطلع وقارن اسلم .. وهذا الكلام يقوله كل من اسلم من الكفار السابقين .. سواء نصراني او هندوسي او بوذي .. او حتى القبائل التي تعيش في استراليا وهم سكانها الاصليون ..فكلهم اسلموا ..



                المفروض بلاش نسمع كلمة عقولنا قاصره دي في كل حدث ..
                اللادري يقول لك بلاش نسمع كلمة عقولنا قاصره !!
                غريب امرك ..
                ولو انه قاصر لكنه يعمل ويفكر ويفهم ضمن ما يجب عليه ويستطيعه ..
                المهم انك تشغل عقلك .. ولو انه قاصر ..
                انما حين نتحدث عن قصور العقل ..فهذا فيما يخص امورا يقصر العقل بالفعل عن معرفتها .. ولكن الله العادل الرحيم لم يترك الناس سدى ولا تركهم لعقلهم القاصر .. فقد اعطاهم المعلومات اللازمة .. عن طريق النقل .. لذلك فالاسلام عقلي ونقلي ..


                يعني حتى عقولنا قاصرة ان هي تفهم ليه الكافر هيعذب الا ما لانهاية !!!!
                لسة ما فهمت ليه الكافر هيعذب الى ما لانهاية !!!
                لما انت تنبه الواحد تقول له اياك ان تمسك هذا القضيب لانه يكهرب .. واذا كهربك فممكن ان تموت .. واذا لم تمت فممكن ان تنشل .. واذا ما انشليت فممكن ان يسودّ لون جلدك .. واذا ما اسود لون جلدك فممكن ان تتالم من الهزة الكهربائية ..
                ماذا تريد بعد ذلك ؟؟!!!
                هل هنا عدل اكثر من هذا العدل ..!!!
                ما هذا التفكير العقيم العديم الذي تحمله ..
                لا تقل هذا العقل الذي اعطاني اياه الله .. لا ..
                لا تفتري على الله ..
                عقلك مثل كل عقول البشر .. لكن كيف تفكر .. هذا هو السؤال .. كيف تفهم .. هذا هو المطلوب ..
                Last edited by ناصر التوحيد; 10-15-2007, 09:24 PM.
                للحق وجه واحد
                ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                Comment

                • MSN
                  عضو
                  • Feb 2007
                  • 180

                  #23
                  .وها هو كلام رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم مليء بالتحذيرات والتنبيهات والملاحظات التي تحذر وتنبه الكفار الى ان كفرهم سيؤول بهم الى عذاب النار الأبدي .. وقا للناس جميعا ان الجنة لا يدخلها الا عباده الصالحين .. وكل هذه التحذيرات والتنبيهات جاءت وهم احياء في الدنيا .. يعني الفرصة لهم متوفرة .. وامكانية انقاذ انفسهم مما تخاف انت منه -وهو الخلود في النار للكافرين - متوفرة وموجودة .. فالملامة تقع عليهم .. الملامة تقع على من ظلم نفسه واوردها هذا العذاب ..
                  هذه هي الاشكالية عندكم ان كل ما هو غير مسلم فهو منكر جاحد ... ما يمكن فعلا مش قادر يصدق الموضوع .. ما يمكن الشبهات هو شايفها قويه جدا .... ما يمكن واصله معلومات مغلوطه ... ما يمكن انه يرى ان الاديان اختراع بشري لان مفيش دليل علمي ينفي وجود الاله او يثبت وجوده100% ... كل كلامنا بالعقل ... فلما نوصل لمرحله ان هو ربنا عايز كده و خلاص هذا يهدم كل ما قد نتفق عليه من اقتناع ...

                  وكذلك ليس كل كافر موجود في الدنيا يعذب .. فهناك شروط ..ومنها التبليغ ومنها السماع بالاسلام والاطلاع على الاسلام .. فكفار اهل الفترة لا يعذبون كالكفار الذين بلغتهم الدعوة ولم يتبعوها .. كفار اهل الفترة لا يعذبون اصلا ..
                  يعني اللي نايم في العسل دخل الجنة واللي بقالو عشرات السنين من البحث بيحاول يجد ادله ان الله موجود او غير موجود يتعذب الى ما لا نهايه

                  يا مسلمين ارجوكم ارجوكم ... فكروا في معنى ما لا نهاية و ستشعر انك تريد البكاء او سيقشعر بدنك ....

                  التحذير والتنبيه لازم سلفا .. والتخويف لازم لان هناك كثير من الناس تخاف ولا تستحي .. وهناك كثير من الناس يجرمون اذا امنوا العقوبة ..
                  يعني تريد ان يتم السكوت وان لا يتم البيان .. وهناك .. تقعد تقول : لم ياتني نذير .. لم تنبهني الى عقوبة ذلك مسبقا .
                  .

                  وهل الله حذرك ؟؟؟ احنا جدالنا كله في ان هل الله فعلا موجود وارسل رسل ... و بالتالي انا بشوف هل فعلا الموضوع الهي ولا بشري .... ازاي عايزني اؤمن لتهديد انا مش واثق انه من عند الله اصلا .... هذا لو كان الله موجود
                  خاصتا ان هذا التهديد يتنافى مع باقي الرساله القرانيه التي تقول انه عدل مطلق لا يظلم مثقال ذره !!!
                  هنا التناقض الذي لا اجد لا يجد له ناس كثيرون اجابه اما انتم فترون انه شيء بسيط ولا اشكال فيه ... هل حقا مالانهايه شيء بسيط

                  فالعاقل يعرف ان الثواب والعقاب والجزاء امر لا بد منه .. والعاقل يعرف ان الجزاء من جنس العمل
                  هل حقا كون الله موجود بالضروره يلزم ان يكون الاله عادلا ؟؟؟ انا اقول لا لبس ملزم ان يكون عادلا
                  لكن الاشكال انه وصف نفسه في القران بالعدل .. يعني اصبح الزاما ان يكون عادلا عند الاسلام ...
                  تمام.... الجزاء من جنس العمل .... هل فعلا الجزاء هنا من جنس العمل ؟؟

                  ما انت تنبه الواحد تقول له اياك ان تمسك هذا القضيب لانه يكهرب .. واذا كهربك فممكن ان تموت .. واذا لم تمت فممكن ان تنشل .. واذا ما انشليت فممكن ان يسودّ لون جلدك .. واذا ما اسود لون جلدك فممكن ان تتالم من الهزة الكهربائية ماذا تريد بعد ذلك ؟؟!!!
                  هل هنا عدل اكثر من هذا العدل ..!!!.
                  .

                  انا لا ارى من ينصحني .. ولا ارى جنته ولا ناره .... وانما رايت ما ارسله وما ارسله فيه اشيائ لا تدخل العقل ... وبالتالي انا اشك انه من عنده...
                  هل انا ملزم بالايمان اذا ؟؟
                  ثمة شيء غريب ما

                  Comment

                  • ناصر التوحيد
                    محاور - رحمه الله
                    • Nov 2005
                    • 5513

                    #24
                    انا لا ارى من ينصحني .. ولا ارى جنته ولا ناره .... ...
                    خليك على عماك .. نحن نفعل ما يحتمه علينا التبليغ والبيان .. نريد ان ننير لك الطريق ... وانت تفضل العمى على الابصار ..
                    هل انا ملزم بالايمان اذا ؟؟
                    خليك على كفرك ..وتلقى وعدك الحق .. نحن نعمل على ان نحاول انقاذ ما يمكن انقاذه من الكفرة .. واللي مش عاجبه .. واللي مش موافق .. الله لا يرده . على نفسها جنت براقش .. بالمناسبة هل تعرفها براقش ..؟؟!! هم مثلها .. بل هم أضل سبيلا .. لان براقش لا يوجد لها عقل .. فمعذورة .. اما العقول الشاردة والضائعة فكيف ستجد لها عذرا وقد وضع الله للانسان مليون وسيلة وحجة ودليل على .. انه موجود ..على ان القران الكريم هو كلامه جل جلاله .. على ان رسوله المصطفى محمد - صلى الله عليه وسلم - هو رسوله حقا .. على ان الاسلام هو دين الله عقيدة وشريعة .
                    مليون وسيلة وحجة ودليل .. ولسة لا تدري .. ولسة لا تعرف الصحيح ..ولسة تايه .!!
                    فما عذرك يوم لا ينفعك الا الايمان الصحيح والصادق والعمل الصالح .. !!!؟؟؟
                    الى اين المفر ؟؟
                    لا مفر ..
                    كن هذا او كن ذاك .. ولكن اذا كنت سبع الليل حقا .. ولا تخاف الله حقا .. ولا تخاف عقوبة الله حقا .. ولا تحب الله ولا تحب جنة الله ومثوبته للمؤمنين .. تحمل ما لا يمكن تحمله هناك ..

                    خليني اعطيك صورة حقيقية لبعض ما سوف تراه ..ان بقيت على ضلالك وضياعك الدنيوي الذي سيودي بك الى ضياعك الاخروي ..

                    طعام أهل النار الضريع والزقوم ، وشرابهم الحميم والغسلين والغساق
                    ( ليس لهم طعام إلا من ضريع ، لا يسمن ولا يغني من جوع ) .. ( ثم إنكم أيها الضالون المكذبون لآكلون من شجر من زقوم ، فمالئون منها البطون ، فشاربون عليه من الحميم ، فشاربون شرب الهيم )

                    واسمع ماذا اعد الله للضالين المكذبين : ( إن لدينا أنكالا وجحيما ، وطعاما ذا غصة وعذابا أليما )

                    طيب . والغصة ..هل من سبيل للكافر الضال المكذب المفتري للخلاص منها ؟
                    ياتي الجواب سلفا : ( فليس له اليوم هاهنا حميم ، ولا طعام إلا من غسلين ، لا يأكله إلا الخاطئون)

                    وماذا عن اللباس ؟
                    ( فالذين كفروا قطعت لهم ثياب من نار يصب من فوق رؤوسهم الحميم )

                    وما الحل اذن ؟؟؟

                    بسم الله الرحمن الرحيم ..((وسارعوا الى مغفره من ربكم وجنه عرضها السموات والارض اعدت للمتقين))
                    سامع ..

                    ويقول الحبيب المصطفى - صلى الله عليه وسلم - : أكثر ما يدخل به الإنسان الجنة تقوى الله وحسن الخلق
                    وتقوى الله أن يجدك حيث أمرك وألا يجدك حيث نهاك وأن تخاف الله في السر والعلن

                    وما فوائد تقوى الله في الدنيا ؟
                    كثيرة ..فمنها : ( ومن يتق الله يجعل له مخرجا ويرزقه من حيث لا يحتسب )
                    الحمد لله على فضله العظيم

                    فهل من مبشرات ؟
                    إن رحمتي سبقت غضبي
                    يا ابن آدم لو جئتني بقراب الارض خطايا ثم جئتني لا تشرك بي شيئا جئتك بقرابها مغفرة ولا أبالي لو بلغت ذنوبك عنان السماء
                    الحمد لله على مغفرتك وعلى رحمتك الواسعة
                    Last edited by ناصر التوحيد; 10-16-2007, 01:24 AM.
                    للحق وجه واحد
                    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                    Comment

                    • المستغفر
                      عضو
                      • Sep 2007
                      • 55

                      #25
                      عجبا لك يا msn انت تخاف من عذاب الله الذى وعد به الكفار والمشركين ومع ذالك تصر على الحادك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                      زميلى العزيز اذا كنت تؤمن ان هناك جنه ونار فى الاخره اذن هناك اله هذا امر بديهى

                      نتفق على هذا اولا

                      انت تخاف من العذاب اللانهائى فى النار هذ العذاب للكفار والمشركين فقط
                      اما المسلم العاصى الذى ذادت سيئاته عن حسناته فاما ان يرحمه الله برحمته واما ان ينال عذب بسيط بقدر سيئاته فى النار ثم يدخل الجنه

                      اما المسلم الذى ذادت حسناته عن سيئاته فهذا يدخل الجنه

                      زميلى العزيز انا اراى الامر واضح جداااا
                      انت يخيفك العذاب اللانهائى وتراه انه ليس من العدل وانا اره قمه العدل
                      ان الله خلق العب واعطاه من النعم الكثيـــــــــــر وانزل الرسل مبشرين ومنزرين مبشرين المؤمنين بالله من العباد بالجنه ومنزرين الكافرين باللنار
                      ومع ذالك كفر هذا العبد بالذى خلقه واشرك به بل الحد وقال انما خلقت من صدفه او ما الا ذالك من الحجج الواهيه وقضى عمره كله لم يشكر الله على نعمه ولم يعبد الله ولم يتبع الرسل ماذا تريد ان يفعل به الله يساوى بينه وبين من اجتهد فى العباده يساوى بينه وبين من جعل منهج الله دستور لحياته هل هذا هو العدل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اجبنى
                      حتى وان كان يفعل بعض اعمل الخير فى الدنيا فهو فعلها من اجل مصلحته الدنيويه لم يفعلها لانها من اوامر الله ومع ذالك يجزيه الله ثوبها فى الدنيا
                      ان من رحمه الله انه ترك هؤلاء الكفار يتنعمون فى الدنيا وترك لهم الفرصه حتى يرجعو الى خالقهم ويعبدوه فمن عاد الى الله تاب الله عليه
                      ومن ابى واستكبر فالنار مصيره

                      الا ترى ان هذا هو العدل المطلق

                      Comment

                      • MSN
                        عضو
                        • Feb 2007
                        • 180

                        #26
                        الا ترى ان هذا هو العدل المطلق
                        اجرام 100 سنة = عذاب اقوى من البراكين لانهائي
                        هل توافق على هذه المعادله ؟؟!!!! هل انت متاكد


                        100*اجرام=100*عذاب
                        العذاب على قدر الاجرام هذا مايقبله العقل و يتماشى مع العدل المطلق... غير ذلك فهذا تناقض لا افهم لما ترونه شيء عادي....
                        Last edited by MSN; 10-16-2007, 03:43 AM.
                        ثمة شيء غريب ما

                        Comment

                        • عبد الواحد
                          محاور
                          • May 2005
                          • 2498

                          #27
                          الزميل msn من أين جئت بهذه المعادلة في آخر مداخلتك؟؟؟
                          الصحيح أن إجرام 100 سنة عقوبتها محدودة مهما طالت (إذا لم يتب الإنسان منها)

                          الذنب الوحيد الذي عقوبته الخلود في النار هو الشرك او الكفر بالله.
                          وهذا ذنب لا يقاس بالزمن.. (فلا نقول مثلاً فلان أشرك اليوم ثلاثة ساعات ونصف)

                          السؤال الآن هل يحق لك كملحد ان تحتج على عذابك؟ بالطبع لا! لانك تؤمن انك مجرد تفاعلات بيوكيميائية.
                          "أنا أحتج على عذابي".. لا تقلق, إحتجاجك نفسه مجرد تفاعلات بيوكيميائية
                          "لماذا هذا العذاب؟ " .. لا تقلق, سؤالك هذا أيضاً مجرد تفاعلات بيوكيميائية

                          الا ترى معي انه عدل مطلق. إذا أردت ان تبقى ملحداً فعليك ان تسلب من نفسك حق الإعتراض على ما يحدث لك.
                          لماذا؟ لانه في عالم التفاعلات المادية لا معنى للإعتراض أصلاً.

                          عليك ان تعرّف معنى التظلم من المظور المادي قبل ان تتظلم.

                          تحياتي.

                          {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                          Comment

                          • المستغفر
                            عضو
                            • Sep 2007
                            • 55

                            #28
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            (َقَالُواْ لَن تَمَسَّنَا النَّارُ إِلاَّ أَيَّاماً مَّعْدُودَةً قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِندَ اللّهِ عَهْداً فَلَن يُخْلِفَ اللّهُ عَهْدَهُ أَمْ تَقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ
                            )
                            صدق الله العظيم
                            [البقرة : 80
                            انظر ماذا قال الكافرين
                            بقولهم هذا اعتراف انهم على باطل وان هناك اله وان الدين الحق هو الاسلام ومع ذالك يستكبرون ويزعمون ان عذابهم سيكون لايام بسيطه
                            ما ان النعيم فى الجنه لانهائى فالعذاب للكافر لا نهائى
                            انت الذى لا يحول بينك وبين الاسلام ان العذاب للكفار لا نهائى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                            ارجو الاجابه

                            Comment

                            • ناصر التوحيد
                              محاور - رحمه الله
                              • Nov 2005
                              • 5513

                              #29
                              الاجابة !!
                              هذا الزميل الملحد يريد ان يتساوى المؤمنون والكافرون في الجزاء ....
                              وكيف يكون الامر حسب رغبة وهوى هذا الملحد ؟!! ان يعاقب المسلم بحسب افعاله ... وان يعاقب الكافر بحسب عمره .. حلوة هذه .. نكتة الحادية قبل النوم ..
                              ثم ماذا يكون الامر بعد ذلك .. ؟!
                              مفهوم ان المسلم يخرج من النار ويدخل الجنة بعد ان تنتهي فترة عقوبته في جهنم ..
                              ماذا بالنسبة للكافر الملحد الجاحد الضال المضلل الفاسد المفسد المخرب الآثم الظالم لنفسه .. بعد ان يعاقب بفترة تكون على قدر فترة عمره في الدنيا .. والجنة محرمة على الكفار ..
                              فهل يقوم الله بافنائهم .. ام هل يعمل لهم زاوية لا يكون فيها عذاب ولا نعيم , ام هل يخلف كلمته ويدخلهم الجنة ..!!! وهم لا يستحقون حتى شم رائحتها بسبب كفرهم وشركهم والحادهم وجحودهم وظلمهم لانفسهم
                              كلام غريب لا يخرج الا من شخص غريب الاطوار والافهام
                              للحق وجه واحد
                              ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                              "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                              Comment

                              • MSN
                                عضو
                                • Feb 2007
                                • 180

                                #30
                                يا جماعة وانا بفكر في الموضوع جاتلي خاطرة .... انا اللبس عندي في موضوع كلمة كافر
                                هل المقصود بالكافر اي الجاحد الذي يعرف ان الاسلام حق و ينكر... ولا يشمل الذين لا يعرفون ان الاسلام حق سواء لعدم معرفتهم بالاسلام او وصول معلومات مغلوطه لهم عنه او انهم يرون فيه اشياء غير مقنعة نهائيا .. و هما بينهم و بين نفسهم يقينين انه باطل و لا يجحدون

                                ام ان العقاب اللانهائي سيشمل الكل .....

                                ارجو الرد للاهميه
                                ثمة شيء غريب ما

                                Comment

                                Working...