الرق فى الإسلام

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • واحد شكاك
    عضو
    • Nov 2007
    • 52

    #46
    اخى الكريم ابو مريم

    اوافقك الراى 100% والسبب لأنى انا ضعت فى الموضوع من كثر ما تشعب وبدون قصد منى فأسمحلى وارجو ان يسمحولى جميع المشاركين

    اخى العزيز ابو مريم سوف اعيد ثلاثه اشياء فقط وارجو ان تفيدنى فيهم ولن ازيد عليهم شئ فى الوقت الحالى حتى لا نتشعب

    هما كالتالى

    فحدثني ابن أبي سبرة عن يعقوب بن زيد بن طلحة عن أبيه قال لما سبي بنو قريظة - النساء والذرية - باع رسول الله - صلى الله عليه وسلم - منهم من عثمان بن عفان وعبد الرحمن بن عوف طائفة وبعث طائفة إلى نجد ، وبعث طائفة إلى الشام مع سعد بن عبادة ، يبيعهم ويشتري بهم سلاحا وخيلا

    ‏حدثني ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏محمد بن عبد الرحمن بن سعد بن زرارة ‏ ‏أنه بلغه ‏ ‏أن ‏ ‏حفصة زوج النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏
    ‏قتلت جارية لها سحرتها وقد كانت ‏ ‏دبرتها ‏ ‏فأمرت بها فقتلت


    ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏ابن أخي عمرة ‏ ‏ولا أدري هذا أو غيره ‏ ‏عن ‏ ‏عمرة ‏ ‏قالت ‏
    ‏اشتكت ‏ ‏عائشة ‏ ‏فطال شكواها فقدم إنسان ‏ ‏المدينة ‏ ‏يتطبب فذهب بنو أخيها يسألونه عن وجعها فقال والله ‏ ‏إنكم تنعتون ‏ ‏نعت ‏ ‏امرأة ‏ ‏مطبوبة ‏ ‏قال هذه امرأة مسحورة سحرتها جارية لها قالت نعم أردت أن تموتي فأعتق قال وكانت ‏ ‏مدبرة ‏ ‏قالت بيعوها في أشد ‏ ‏العرب ‏ ‏ملكة واجعلوا ثمنها في مثلها


    -------------------------------------------------------------------------------

    عزيزى الكريم ابو مريم هل هذى الاشياء حصلت واذا حصلت ارجو منك تعطينى تفسير لها

    وشكرا للجميع واعتذر مره اخرى اذا شعبت الموضوع بدون قصد
    Last edited by واحد شكاك; 11-20-2007, 09:06 AM.

    Comment

    • ياسر جبر
      عضو
      • Jun 2007
      • 100

      #47
      الأستاذ واحد شكاك

      هل تسمح لي بمناقشة الموضوع بهدوء من بدايته , مع الرد على كل ما تثيره ..... بهدوء

      ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )


      استسمح الأدارة والأخ أبو مريم .... جزى الله الجميع كل خير.

      لقد قمت بالرد على أسئلتك الأولى , واعتقد أنك ربما لا تحتاج لإكمال الأسئلة , وإن شئت فبهدوء فأنا في انتظارك .

      كتاب
      البيان الصحيح لدين المسيح
      إعداد: ياسر جبر .
      مراجعة وتقديم : أ.د / عمر بن عبد العزيز قريشي.

      Comment

      • واحد شكاك
        عضو
        • Nov 2007
        • 52

        #48
        عزيزى الكريم الاخ ياسر جبر

        اشكرك جزيل الشكر على شرحك والذى قرأته بتمعن شديد ولكن لا استطيع الرد عليه بسبب الثلاثه اشياء والتى وضعتها فى مشاركتى رقم 46 للأخ الكريم ابو مريم ولجميع الاخوه الكرام الذين لهم علم عميق فى الدين جزاهم الله كل خير

        وذلك لأن هذى الثلاثه اشياء هى التى تستند عليها شكوكى المزعجه 000 نعم هى مزعجه الشكوك وخاصه لما ان تكون مؤمن بشئ لمده 37 ومن ثم تساورك الشكوك

        ارجو منكم اخوانى توضيح هذه الثلاثه اشياء لأنها هى التى تجعلنى اراها ظلم وهناك اشياء اخرى تثير شكوكى ولكن لن استفسر عنها الان حتى لا اتلخبط فى تفكيرى


        احترامى وتقديرى لكم يا اخوانى الكرام

        وشكرا لك اخى الكريم ياسر جبر

        Comment

        • ياسر جبر
          عضو
          • Jun 2007
          • 100

          #49
          الأستاذ / واحد شكاك

          النقاط الثلاثة التي وضعتهم في مشاركتك رقم 46 , من الممكن فهمهم بناء على الرد الذي تم وضعه لك .

          ------------------------------------------
          ولا مانع من أن أضع النقاط , هنا

          ونصيحة من أخ لك , عد بالأمر إلى بدايته كما بدأت معك , وضع اعتراضك بعد أن تقرأ .

          الأستاذ / واحد شكاك

          عندما , جاء الإسلام , وكان الرق موجوداً عند الغرب أو الشرق وعند النصارى واليهود والمجوس والبوذيين

          وضع الإسلام منهجا لتقليل الرق كما سبق التوضيح في الموضوع الآخر ( الذي وضعت لك رابطه وترفض الرد هناك ) ,
          ووضع في نفس الوقت تشريعا ً لحسن معاملة الرقيق .

          فهل كان الموضوع سينتهي عند هذا الحال ؟

          بالطبع لا...............
          فالمشرع سبحانه وتعالى يعلم أن الرق لن ينتهي خلال ساعة , بل سيستمر مئات السنين, فوضع المشرع نظام للتعامل مع الرق ...

          فالإسلام دين متكامل

          وضع المنهج لتقليل الرق .
          ووضع طريقة أفضل وأسلوب أرقى التعامل مع الرقيق.
          ووضع كيفية التعامل معه حتى ينتهي .

          فلا نعترض على تشريع الرق من بيع وخلافه , طالما أن هذا التشريع وجد في كل الثقافات وكل المعتقدات , وتميز في الإسلام بالحض على العتق ( توسيع المخرج من الرق ) , وتقنين الرق ( تضييق المدخل إلى الرق ) , و حسن المعاملة .

          ما الذي تعترض عليه ؟
          هل على تعامل الإسلام بالرق ؟ , أم على حد من الحدود والتشريعات تم تطبيقه على أحد العبيد ؟

          ما وجه اعتراضك ؟؟؟

          كتاب
          البيان الصحيح لدين المسيح
          إعداد: ياسر جبر .
          مراجعة وتقديم : أ.د / عمر بن عبد العزيز قريشي.

          Comment

          • واحد شكاك
            عضو
            • Nov 2007
            • 52

            #50
            فهل كان الموضوع سينتهي عند هذا الحال ؟

            بالطبع لا...............
            فالمشرع سبحانه وتعالى يعلم أن الرق لن ينتهي خلال ساعة , بل سيستمر مئات السنين, فوضع المشرع نظام للتعامل مع الرق ...

            فالإسلام دين متكامل

            وضع المنهج لتقليل الرق .
            ووضع طريقة أفضل وأسلوب أرقى التعامل مع الرقيق.
            ووضع كيفية التعامل معه حتى ينتهي .

            ------------------------------------------------------------------------------------------------


            عزيزى الكريم ياسر جبر

            اولا اشكرك جزيل الشكر على صبرك معي وجزاك الله الف خير

            نعم انا فكرت بنفس الشئ ولكن عندما اقارن بين الرق والربا اتسائل بينى وبين نفسى فالاسلام حرم الربا رغما عن اعتماد اهل قريش عليه كمصدر مهم من مصادر الدخل ولم يؤجله او يتركه ليضعف من تلقاء نفسه مع انه الربا من وجهه نظرى لا يقارن بالرقيق فى شدته فهناك مصدر يستطيع الشخص فيه ان يتخلص من الربا الذى وضع فيه نفسه بنفسه ولكن العبوديه لا يكون مصيره فى يده ولكنه يعتمد على شخص اخر ليحرره وهو سيده


            العبيد اخى الكريم ما زالوا موجودين سواءا فى المملكه العربيه السعوديه او عندنا فى الامارات فنحن فى الامارات ومنذ فتره (( يمكن 20 سنه )) كانوا يكتبون فى الاوراق الثبوتيه للعبد بأنه فلان بن فلان تبع فلان بن فلان

            والى الان عزيزى الكريم فأنا شخصيا اعرف عوائل ما زالوا يملكون عبيد ويتوارثونهم ايضا

            العبيد ما زالوا موجودين ولم ينتهى وضعهم الى الان ولكن لو حرمه الاسلام من البدايه لما رأيناه الان والعبيد ايضا على حسب معلوماتى يتواجدون فى موريتانيا بكثره

            شكرا اخى الكريم

            Comment

            • ياسر جبر
              عضو
              • Jun 2007
              • 100

              #51
              أولا ً: لا علاقة لموضوعنا بالربا , ولا تدخل لي من فضلك بنك الأمارات مع أتش أس بي سي مع البنك الدولي , نحن نتحدث عن الرق.

              ثاانيا ً : الرق نظام متواجد في العالم كله وفي كل ما سبق من اعتقادات , وجاء الإسلام فقننه , ووضع له قوانين وضوابط , فهل نحكم على الإسلام بالسوء مع ما فعله مع الرق ؟

              ثالثاً : ما علاقة أنه في السعودية وفي الأمارات حتى وقت قريب كان هناك رق , ما علاقة الإسلام بهذا ؟؟
              هل بناء على أوامر الإسلام قاموا باسترقاق الناس فنلقي اللوم على الإسلام ؟؟
              رجاء التفرقة يا أستاذ واحد شكاك , بين النظم والعلاقات داخل الدول وبين منهج الإسلام ..


              من فضلك
              ما هو اعتراضك بوضوح ؟؟

              1- على تشريع الإسلام ( الذي وضع ضوابط وقنن الرق وأمر بالتخلص منه ).
              2- على سوء معاملة المسلمين للرقيق ( أمر الإسلام بحسن المعاملة )
              3- تطبيق الحدود على الرقيق ؟ ( الحدود في الإسلام على الجميع وقال رسولنا عليه الصلاة والسلام ما معناه : لو سرقت فاطمة بنت محمد لقطعت يدها ).

              بهدوء , ما هو وجه اعتراضك فيما فعله الإسلام ولم يأت في أي من التشريعات ؟؟
              ومن فضلك لا تقول لأن هناك قانون في باكستان يقول كذا ............. , نحن نتحدث عن الإسلام كمنهج وليس عن تصرفات أشخاص منهم من لا يمثل الإسلام .

              وفقنا الله جميعا لما يحبه ويرضاه.
              Last edited by ياسر جبر; 11-20-2007, 06:58 PM.

              كتاب
              البيان الصحيح لدين المسيح
              إعداد: ياسر جبر .
              مراجعة وتقديم : أ.د / عمر بن عبد العزيز قريشي.

              Comment

              • واحد شكاك
                عضو
                • Nov 2007
                • 52

                #52
                بهدوء , ما هو وجه اعتراضك فيما فعله الإسلام ولم يأت في أي من التشريعات ؟؟

                ليس اعتراض والعياذ بالله

                ولكنى اسأل عن هذه الاشياء الثلاثه هل هى حصلت ام لا


                هما كالتالى

                فحدثني ابن أبي سبرة عن يعقوب بن زيد بن طلحة عن أبيه قال لما سبي بنو قريظة - النساء والذرية - باع رسول الله - صلى الله عليه وسلم - منهم من عثمان بن عفان وعبد الرحمن بن عوف طائفة وبعث طائفة إلى نجد ، وبعث طائفة إلى الشام مع سعد بن عبادة ، يبيعهم ويشتري بهم سلاحا وخيلا

                ‏حدثني ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏محمد بن عبد الرحمن بن سعد بن زرارة ‏ ‏أنه بلغه ‏ ‏أن ‏ ‏حفصة زوج النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏
                ‏قتلت جارية لها سحرتها وقد كانت ‏ ‏دبرتها ‏ ‏فأمرت بها فقتلت


                ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏ابن أخي عمرة ‏ ‏ولا أدري هذا أو غيره ‏ ‏عن ‏ ‏عمرة ‏ ‏قالت ‏
                ‏اشتكت ‏ ‏عائشة ‏ ‏فطال شكواها فقدم إنسان ‏ ‏المدينة ‏ ‏يتطبب فذهب بنو أخيها يسألونه عن وجعها فقال والله ‏ ‏إنكم تنعتون ‏ ‏نعت ‏ ‏امرأة ‏ ‏مطبوبة ‏ ‏قال هذه امرأة مسحورة سحرتها جارية لها قالت نعم أردت أن تموتي فأعتق قال وكانت ‏ ‏مدبرة ‏ ‏قالت بيعوها في أشد ‏ ‏العرب ‏ ‏ملكة واجعلوا ثمنها في مثلها

                شكرا

                Comment

                • متروي
                  محاور
                  • Oct 2007
                  • 5604

                  #53
                  - أين الاشكال في هذه الاحاديث بغض النظر عن صحتها ؟؟؟؟؟؟
                  - فما جاز شراءه يجوز بيعه ؟؟؟؟؟؟؟؟
                  - و حكم الساحر في الاسلام القتل سواء حر و عبد ؟؟
                  - و في الاسلام يوجد قانون يسمى ( المكاتبة ) يستطيع العبد اذا اراد ان يعتق نفسه بأن يدفع لمالكه مبلغ متفق عليه من المال و متى دفعه اصبح حرا و المكاتبة فقه واسع لمن يبتغي الحق.
                  إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                  Comment

                  • ياسر جبر
                    عضو
                    • Jun 2007
                    • 100

                    #54
                    يا أستاذ

                    لمعرفة صحة أي واقعة عليك التأكد في مواقع آخرى وليس هنا , وأنت لم تعرضها هنا لتتأكد هل حدثت الوقائع السابقة أم لا .
                    الرد :

                    الأولى : رسول الله عليه الصلاة والسلام , باع رقاً , هل في هذا مخالفة لأعراف الإنسانية والديانات ؟ , ما المخالفة في ذلك ؟ , ما هو اعتراضك , إن كان الرق موجوداً وحد الإسلام من التعامل فيه ولكنه وضع تشريعات حتى يتم التخلص منه ؟

                    اعتراضك على فعل الرسول عليه الصلاة والسلام أم على التشريع أم على ماذا ؟؟

                    الثانية : حكم الساحر هو القتل سواء حراً ام عبدا ُ , ما مشكلتك في هذا ؟
                    هل تعتقد أن هذا التشريع من الله ولكنه لا يعجبك , أم تعتقد أنه ليس من الله تعالى ؟؟
                    رجاء مطالعة الموضوع



                    الثالثة : بيع ... ما يسمح ببيعه حسب كل الأعراف والشرائع والعادات .

                    ما المشكلة ؟؟

                    ------------------------------------

                    رجاء قراءة المشاركة 51 لأنني أعيد عليك نفس القول وأنت تعترض على بيع الرسول عليه الصلاة والسلام للرق , مع أنه كان متاحاً في كل العالم , ولكنه لما حدث في الإسلام , أصبح بالنسبة لك الإسلام ظالم .
                    وتعترض على حد من حدود الله , ككان يطبق في العالم كله , وشرعه الإسلام , فلما شرعه الإسلام وطبقه , أصبح العيب في الإسلام ؟؟


                    أخي , بارك الله فيك

                    لو لم تفهم الحكمة من تشريع الرق ومنع إلغاءه مرة واحدة , هل هذا ينفي نبوة الرسل عليه الصلاة والسلام ؟
                    هل عدم فهمك لسبب أن الصلاة 5 مرات يوميا وليست مرة في الشهر مثل الصيام , يؤدي لرفضك للإسلام كلية ؟؟

                    هل تتوقع مثلاً أنه لو تم تحرير الرق مرة واحدة , كان هذا سيكون أفضل ؟؟ , من أين جاءك هذا العلم .؟؟
                    الله تعالى حرم أشياء مرة واحدة
                    وحرم أشياء بالتدريج مثل الخمر
                    ووضع تقييد لبعض الأمور مثل الرق , حتى تأخذ وقتها الذي حدده الله تعالى , فتم الإقلاق من الدخول في الرق والإكثار من الخروج منه , وحسن المعاملة , هذا مع وضع تشريع للتعامل معهم حتى ينتهي .

                    هل عندك تشريع أفضل من تشريع الله تعالى ؟
                    أو تعلم أن الخير في أمر غير الذي أراده الله ؟

                    الله تعالى شرع شيء , وكان أفضل وأعدل أمر لصالح الرق والرقيق.
                    المسلم : سمعنا وأطعنا
                    الكافر : يضرب رأسه في الصخر آلاف المرات , ولماذا وكيف وإزاي و..... وفي النهاية يبقى ما أراده الله تعالى .

                    لا تقول أنا لا اعترض وقد وضعت الموضوع , هل هذا حدث فعلاً ووضعت له مقدمة أن هذا ظلم , وممكن تترك الإسلام !!.
                    والحمد لله رب العالمين.

                    كتاب
                    البيان الصحيح لدين المسيح
                    إعداد: ياسر جبر .
                    مراجعة وتقديم : أ.د / عمر بن عبد العزيز قريشي.

                    Comment

                    • فؤاد
                      عضو
                      • Sep 2007
                      • 224

                      #55
                      الاستاذ شكاك
                      انت لم تاتي الي المنتدي هنا لتناقش او تسأل وتستفسر بل جئت وانت معترض وغير قابل للإقتناع ولو جئنا اليك بألف دليل في عشرات الصفحات ستهدم كل هذه الصفحات بقولك (انا غير مقتنع)
                      فمنذ بداية المقال وانت تقول
                      منذ فتره طويله وانا ارى قسوه وظلم الدين الاسلامى ولكن بما انى مسلم فكنت اسكت واغمض عينى ولكن الى متى فهناك اشياء اراها ظالمه وغير منطقيه لا افهمها
                      فانت تقر وتسلم بظلم الدين الاسلامي قبل ان تستفسر أو تسأل وتناقش
                      اخي انت لن تصل الي الحق ابدا وانت تدخل مواقع الملحدين وتقرأها بكل تمعن وتنقلها هنا وانت الان يصدق فيك حديث الرسول صلي الله عليه وسلم " تعرض الفتن على القلوب كالحصير عوداً عوداً ، فأيُّ قلبٍ أُشربها نكتت فيه نكتهٌ سوداء ، و أيُّ قلبٍ أنكرها نكتت فيه نكتةُ بيضاء ، حتى تصير على قلبين ، على أبيض مثل الصفا ، فلا تضره فتنه مادامت السموات و الارض ، وا لآخر أسود مرباداً كالكوز مجخياً لا يعرف معروفاً ، و لا ينكر منكراً الا ما أشرب من هواه "
                      فقلبك الان اصبح مثل مثل الاناء المقلوب الغير قابل لدخول الماء فيه وغير قابل للحق وذلك لتشربه من الفتن
                      فأنت مشكلتك انه لما لم يحرم الله تعالي الرق ويجرمه حتي يمنع الظلم ؟؟؟ اليس كذلك؟؟؟
                      وأجيبك بداية ان الله سبحانه وتعالي لا يسأل عما يفعل وهم يسألون
                      فالله تعالي قد جعل الرق لمن يحارب الدين من الكفار ويأسر فبدلا من قتله أو سجنه مدي الحياة فإنه يصير عبدا اي انه فقد بعض حريته التي أعطاها الله له ولكنه بإمكانه ان يسترجع تلك الحرية لو كاتب من استرقه
                      والله سبحانه وتعالي لم يظلم هذا العبد بل هو الذي ظلم نفسه بمحاربة دين الله ومن رحمة الله ولطفه به انه لم يعاجله بالعقوبة ولكنه لطف به وأعطاه فرصة أخري أو فرص للهداية الي الحق
                      فهذه مشيئة الله هو الذي وهب الحرية لكل الناس وهو الذي قيدها للمجرمين في حق دينه
                      وهو سبحانه الذي وهب الصحة لكل الناس ولكنه قد ابتلي بعض العباد بالمرض فهل يدفعك عقلك ان تسأل لماذا لم يجعل الله كل عباده اصحاء وأن يقضي علي المرض؟؟؟ اليس هذا الامر بيده سبحانه وتعالي ؟؟؟
                      هو سبحانه جعل المرض اما لعقوبة وإما لإبتلاء وكذلك الرق فهو عقوبة وابتلاء يبتلي الله به من يشاء
                      عجبا لملحد لا ينتحر


                      Comment

                      • واحد شكاك
                        عضو
                        • Nov 2007
                        • 52

                        #56
                        شكرا على ردودكم

                        الان عرفت بأن هذى الاشياء الثلاثه قد حدثت بالفعل ولا اعرف كيف او على اي اساس تم قتل الجاريه مع ان هناك حادثه واضحه حصلت للرسول ولم يقوم بالقتل ( لبيد بن الأعصم اليهودي سحر النبي صلى الله عليه وسلم فلم يقتله ) .

                        اعلم بأن هناك من سيقول ان الجاريه قتلت لأنها ارتدت او ما شابه ذلك لأننا سوف نختلف مره اخرى ولن نصل الى حل والدليل ان عقوبه الساحر بدت بجمله اختلف اهل العلم


                        عقوبة الساحر

                        اختلف أهل العلم في عقوبة الساحر فذهب الحنفية إلى أن الساحر يقتل في حالين: الأول: أن يكون سحره كفرا, والثاني: إذا عرفت مزاولته للسحر بما فيه إضرار وإفساد ولو بغير كفر . وذهب المالكية إلى قتل الساحر, لكن قالوا: إنما يقتل إذا حكم بكفره , وثبت عليه بالبينة لدى الإمام , وعند الشافعية: إن كان سحر الساحر ليس من قبيل ما يكفر به, فهو فسق لا يقتل به، إلا إذا قتل أحداً بسحره عمداً فإنه يقتل به قصاصاً .



                        وذهب الحنابلة إلى أن الساحر يقتل حداً ولو لم يقتل بسحره أحدا, لكن لا يقتل إلا بشرطين: الأول: أن يكون سحره مما يحكم بكونه كفرا مثل فعل لبيد بن الأعصم , أو يعتقد إباحة السحر . الثاني: أن يكون مسلماً, فإن كان ذميا لم يقتل ; لأنه أقرَّ على شركه وهو أعظم من - السحر , ولأن ( لبيد بن الأعصم اليهودي سحر النبي صلى الله عليه وسلم فلم يقتله ) .



                        واستدل من رأى قتل الساحر بأنه مرتد، والمرتد كافر وحكمه القتل، لقوله صلى الله عليه وسلم : ( من بدل دينه فاقتلوه ) رواه البخاري .



                        وقد روي عن عمر رضي الله عنه أنه كتب كتاباً قبل موته بسنة " أن اقتلوا كل ساحر وساحرة " قال الراوي: فقتلنا ثلاث سواحر في يوم . رواه أحمد وأبو داود .



                        كما روي قتل السحرة عن عدد من الصحابة منهم عثمان وابن عمر وأبي موسى وقيس بن سعد ، ومن التابعين سبعة منهم عمر بن عبد العزيز .



                        قال الشيخ الشنقيطي : " والأظهر عندي أن الساحر الذي لم يبلغ به سحره الكفر ولم يقتل به إنسانا أنه لا يقتل . لدلالة النصوص القطعية ، والإجماع على عصمة دماء المسلمين عامة إلا بدليل واضح . وقتل الساحر الذي لم يكفر بسحره لم يثبت فيه شيء عن النبي صلى الله عليه وسلم، والتجرؤ على دم مسلم من غير دليل صحيح من كتاب أو سنة مرفوعة غير ظاهر عندي. والعلم عند الله تعالى، مع أن القول بقتله مطلقا قوي جدا لفعل الصحابة له من غير نكير "


                        وهناك من السبى ما تم بيعه للكفار فى الشام من اجل خيل وسلاح (( لا اعرف اين الرحمه هنا ))

                        صدقونى لن نصل الى حل فى هذا الموضوع لأختلاف افكارنا ونظرتنا للأمور فما ترونه انتم رحمه اراه انا ظلم فأذا اختلف اهل العلم فى كيفيه عقوبه الساحر فكيف لنا نحن ان نتفق عليها

                        شكرا لجميع الاخوه الكرام اللى شاركوا فى هذا الموضوع ورغما عن اختلافنا ألا اننى سعيد بالتعرف أليكم واتمنى ان لا يزعل احد منى ولكننى اردت معرفه الحقيقه


                        شكرا للقائمين على هذا المنتدى لأتاحتهم الفرصه لنا للنقاش

                        شكرا للجميع
                        Last edited by واحد شكاك; 11-21-2007, 03:10 PM.

                        Comment

                        • ياسر جبر
                          عضو
                          • Jun 2007
                          • 100

                          #57
                          الحمد لله الذي عافانا من ضلالة الأفكار ......
                          الواضح أن اعتراضك هو
                          أين الرحمة في بيع السبي ؟
                          وأين الرحمة في قتل الساحر تطبيقاً للحد ؟؟
                          والإجابة تم وضعها من قبل.
                          ولا يوجد اختلاف للعلماء في الساحر الذي تحقق كفره.
                          الآن :
                          هل توصلت بعبقريتك إلى أن الإسلام ظالم ؟
                          أم توصلت إلى أن الإسلام ديانة غير صحيحة ؟
                          لم تجب على أي من الأسئلة لاضطراب تفكيرك , فقدكان جل هدفك أن تقول في النهاية أين الرحمة ؟ وسعدت بوجودي معكم .
                          عندما تملك الشجاعة لتعبر عن أفكارك بوضوح في البداية أهلاً بك .
                          المسلم : سمعنا وأطعنا
                          الكافر : يضرب رأسه في الصخر آلاف المرات , ولماذا وكيف وإزاي و..... وفي النهاية يبقى ما أراده الله تعالى .
                          الحمد لله رب العالمين.

                          كتاب
                          البيان الصحيح لدين المسيح
                          إعداد: ياسر جبر .
                          مراجعة وتقديم : أ.د / عمر بن عبد العزيز قريشي.

                          Comment

                          • ياسين اليحياوي
                            • Jul 2007
                            • 1806

                            #58
                            واحد شكاك يريد ان يصل إلى النتيجة التالية
                            الإسلام ليس فيه رحمة لأن لا رحمة فيه و إن قلتم فيه الرحمة و هو ليس فيه الرحمة فأنا في نظري ليس فيه الرحمة و حتى لو ثبت أن فيه الرحمة فقد اختلفنا في الرحمة فأنت ترى أنها رحمة و أنا لا أرى ذلك
                            و لو أقنعتني أن فيه الرحمة فأنا أضن أن ليس فيه الرحمة
                            على أي يتضح أن الإسلام ليس فيه الرحمة رغم أدلتك فلا تزعلوا مني
                            شكرا لجميع الاخوه الكرام اللى شاركوا فى هذا الموضوع ورغما عن اختلافنا ألا اننى سعيد لأن الإسلام ليس فيه الرحمة واتمنى ان لا يزعل احد منى ولكننى اردت معرفه الحقيقه أن الإسلام ليس فيه الرحمة

                            نعم ايها الشكاك
                            الاسلام ليس فيه الرحمة لأنع حد من الرق
                            الإسلام ليس فيه الرحمة لأنه عامل العبد أو الأمة في أوائل الإسلام بكل منتهى النبل و الإحترام بل و منع ضرب الإماء أو العبيد
                            الإسلام ليس فيه رحمة لأنه جاء بالأخلاق و التآخي و المساعدة و الرحمة

                            و النصارى هم الذين يمتلكون الرحمة لأنهم دخلوا إلى العراق و قتلوا 3 ملايين من المسلمين كي ينشروا الرحمة
                            و اليهود هم الذين يمتلكون الرحمة لأنهم دخلوا فلسطين و قتلوا شعبها كي ينشروا الرحمة
                            و الشيوعيين هو الذين فيهم الرحمة لأنهم قتلوا 50 ملييون إنسان من بينهم 30 مليوون مسلم ز ذلك كي ينشروا الرحمة

                            و الإسلام ليس فيه رحمة لأنه لما دخل إلى الأندلس نشر فيها العلم و أصبحت أرقى الدول و بسببها خرجت أوربا من عصر الظلام
                            و الإسلام ليس فيه رحمة لأن المسلمين لما دخلوا إلى الأندلس عاشوا مع أهلها في أمن و سلام بل عاش النصارى في ظل الحكم الإسلامي أحسن من الحكم الإقطاعي الكنائسي
                            و النصارى فيهم رحمة لأنهم لما تمكنوا من الأندلس قاموا بمحكمات التفتيش و ذبحوا المسلمين


                            أشكرك زميل شكاك على فهمك لمعنى الرحمة

                            الحمد لله على نعمة العقل

                            و واحد شكاك سيبقى شكاك لأنه يريد ان يكون شكاك

                            كالملحد
                            فالملحد ملحد لأنه يريد أن يكون ملحد
                            Last edited by عمر الأنصاري; 11-21-2007, 05:17 PM.

                            Comment

                            • فؤاد
                              عضو
                              • Sep 2007
                              • 224

                              #59
                              اختم الكلام معك بقول الاخ ابو مريم
                              إن كان تمسكك بالإسلام وتركك له معلق على حوارات انترنتية مع أسماء مستعارة فأنت غير عاقل ولا تستحق الاحترام هذا إم كنت صادقا .
                              يا متشكك لا تقل مرة أخرى تلك العبارة أجيبوا وإلا سأكفر فلسنا فى حاجة إليك لا تهددنا إن أردت أن تكفر - هذا إذا كنت مسلما أصلا - فلتكفر كما تشاء فلن تهلك إلا نفسك .
                              عجبا لملحد لا ينتحر


                              Comment

                              • ناصر التوحيد
                                محاور - رحمه الله
                                • Nov 2005
                                • 5513

                                #60
                                هذا مستفيد من الكفر .. وحياته قائمة ومبنية على الكفر .. فمهما اتيته من الإيمان والأدلة الإيمانية .. فهو يعاند ويكفر .. لإصراره على باطله...ولا يريد الخلاص من الأغلال التي فِي عنقه ..
                                للحق وجه واحد
                                ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                                "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                                Comment

                                Working...