الجبر والاختيار " القضاء والقدر"

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • نورا
    عضو
    • Jan 2005
    • 5

    #16
    بسم الله الرحمن الرحيم

    بانتظار عرضك للموضوع أخي أبو الشفاء
    وفقك الله
    [align=center]إن كلماتنا ستبقى صامتة أعراساً من الشموع .جامدة لا حراك فيها
    فإذا متنا من أجلها انتفضت حية و عاشت بين الاحياء
    [/align]

    Comment

    • ATmaCA
      • Dec 2004
      • 2149

      #17
      {لَا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ }الأنبياء23

      Comment

      • سيف الكلمة
        باحث متخصص
        • Sep 2004
        • 2203

        #18
        ( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا )
        هذا حكم من لم تصله الرسالة
        ولم يكن لديه فضلا من رسالة سابقة
        والله أعلم
        الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
        http://www.dorar.net/hadith.php

        Comment

        • فيصل القلاف
          محاور
          • Jan 2005
          • 45

          #19
          بسم الله.
          الزميل ( وليد ) يدخل في أهل الفترة كل من لم تبلغه الحجة الرسالية، سواء قبل بعثة نبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم أو بعد بعثته. وسواء في ذلك من لم تصله الرسالة أصلاً ومن وصلته لكنه لم يفهمها لعجمة أو جنون أو نحو ذلك. قال تعالى: ( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولاً ) وقال تعالى: ( ذلك أن لم يكن ربك مهلك القرى بظلم وأهلها غافلون ) وقال تعالى: ( وما كان ربك مهلك القرى حتى يبعث في أمها رسولاً يتلو عليهم آياتنا وما كنا مهلكي القرى إلا وأهلها ظالمون ) وقال تعالى: ( رسلاً مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل ) وقال تعالى: ( لا يكلف الله نفساً إلا وسعها ).
          اتبعوا ولا تبتدعوا فقد كفيتم

          Comment

          • مراقب 1
            عضو إدارة
            • Sep 2004
            • 1955

            #20
            بناء على طلب الأخ أبو شفاء تم نسخ مداخلاته إلى موضوع منفصل ليكمل طرح ما لديه :



            وستظل هذه المشاركة للحوار بين الزملاء .
            الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

            Comment

            • ssaammeerr
              عضو
              • Sep 2009
              • 160

              #21
              السلام عليكم

              أرى مفارقةً هنا تكمن فيما يلي:

              غير المسلم الذي لم تصله الرسالة لا يعذب, فيما يوجد احتمال تعذيب الذي وصلته رسالة الإسلام.

              يعني وصول رسالة الإسلام شرط أساسي للتعذيب, و كأن الله كلف قوماً أكثر من قوم, لماذا؟

              السلام عليكم

              Comment

              • اخت مسلمة
                محاور
                • Nov 2005
                • 6338

                #22
                غير المسلم الذي لم تصله الرسالة لا يعذب, فيما يوجد احتمال تعذيب الذي وصلته رسالة الإسلام.
                أولا ياسمير من المستبعد جدا الآن ان يكون هناك من لم تصله رسالة الاسلام ,وإذا افترض وجود مثل هذه الشعوب فإنهم لا يعذبون إلا بعد أن تقام عليهم الحجة،ولا فرق في هذا بين زمنه صلى الله عليه وسلم والأزمنة المتتالية من بعده، فمن لم تبلغه الدعوة ولم يسمع بالنبي صلى الله عليه وسلم فحكمه حكم أهل الفترة، وقد ورد في الحديث أنهم يمتحنون يوم القيامة، روى الإمام أحمد من حديث الأسود بن سريع أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: أَرْبَعَةٌ يَوْمَ الْقِيَامَةِ رَجُلٌ أَصَمُّ لَا يَسْمَعُ شَيْئًا وَرَجُلٌ أَحْمَقُ وَرَجُلٌ هَرَمٌ وَرَجُلٌ مَاتَ فِي فَتْرَةٍ: فَأَمَّا الْأَصَمُّ فَيَقُولُ رَبِّ لَقَدْ جَاءَ الْإِسْلَامُ وَمَا أَسْمَعُ شَيْئًا، وَأَمَّا الْأَحْمَقُ فَيَقُولُ رَبِّ لَقَدْ جَاءَ الْإِسْلَامُ وَالصِّبْيَانُ يَحْذِفُونِي بِالْبَعْرِ، وَأَمَّا الْهَرَمُ فَيَقُولُ رَبِّي لَقَدْ جَاءَ الْإِسْلَامُ وَمَا أَعْقِلُ شَيْئًا، وَأَمَّا الَّذِي مَاتَ فِي الْفَتْرَةِ فَيَقُولُ رَبِّ مَا أَتَانِي لَكَ رَسُولٌ، فَيَأْخُذُ مَوَاثِيقَهُمْ لَيُطِيعُنَّهُ فَيُرْسِلُ إِلَيْهِمْ أَنْ ادْخُلُوا النَّارَ، قَالَ: فَوَالَّذِي نَفْسُ مُحَمَّدٍ بِيَدِهِ لَوْ دَخَلُوهَا لَكَانَتْ عَلَيْهِمْ بَرْدًا وَسَلَامًا. قال الألباني صحيح.
                فأين المفارقة برأيك ؟؟


                تحياتي للموحدين
                أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                Comment

                • ssaammeerr
                  عضو
                  • Sep 2009
                  • 160

                  #23
                  السلام عليكم

                  أخت مسلمة المفارقة أن المسلم غير معروف المصير أما غير المكلف فعلى الأكثرفإنهم إذا دخلوا النار ( لَكَانَتْ عَلَيْهِمْ بَرْدًا وَسَلَامًا).

                  فهنا الأفضل للإنسان أن يكون غير ملكف. هذا إن صح الحديث.

                  السلام عليكم

                  Comment

                  • اخت مسلمة
                    محاور
                    • Nov 2005
                    • 6338

                    #24
                    أخت مسلمة المفارقة أن المسلم غير معروف المصير أما غير المكلف فعلى الأكثرفإنهم إذا دخلوا النار ( لَكَانَتْ عَلَيْهِمْ بَرْدًا وَسَلَامًا).
                    سمير هل قرأت القرآن من قبل ؟؟
                    الا تعلم بما اعد الله تعالى للمسلم المؤمن الموحد ؟؟؟

                    الغير مكلف ممن لم يذكر هنا مع الاسف هو المجنون !!!!

                    تحياتي للموحدين
                    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                    Comment

                    • ssaammeerr
                      عضو
                      • Sep 2009
                      • 160

                      #25
                      السلام عليكم

                      أخت مسلمة قلت مايلي: =أولا ياسمير من المستبعد جدا الآن ان يكون هناك من لم تصله رسالة الاسلام =
                      ثم قلت =الغير مكلف ممن لم يذكر هنا مع الاسف هو المجنون =

                      و أنا جوابي يتعلق بمن لم تصله رسالة الإسلام و هذا غير مستبعد لأنه اكتشفوا حديثاً قبائل بدائية في أمريكا اللاتينية, و هناك شعوب في استراليا لا زالت تعيش بشكل بدائي.

                      السلام عليكم

                      Comment

                      • اخت مسلمة
                        محاور
                        • Nov 2005
                        • 6338

                        #26
                        اجبتك عن هذه بحديث صحيح من كلام النبي محمد

                        فَيَأْخُذُ مَوَاثِيقَهُمْ لَيُطِيعُنَّهُ فَيُرْسِلُ إِلَيْهِمْ أَنْ ادْخُلُوا النَّارَ، قَالَ: فَوَالَّذِي نَفْسُ مُحَمَّدٍ بِيَدِهِ لَوْ دَخَلُوهَا لَكَانَتْ عَلَيْهِمْ بَرْدًا وَسَلَامًا

                        وهذا لايخرج عن علم الله الازلي ايضا ياسمير
                        بمعنى ان من امتحن هناك ممن لم تصله الرسالة وكان مصيره الجنة , فان الخالق بسابق علمه علم ان هذا الانسان لو علم بالرسالة ووصلته ماذا سيكون فاعلا فيما آتاه فاعطي على ماعلمه خالقه وبارئه عنه , والعكس لمن كتبت له منهم الجنة .

                        تحياتي للموحدين
                        أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                        وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                        Comment

                        • ايمان نور
                          طالب علم
                          • Feb 2008
                          • 1178

                          #27
                          فعلى الأكثرفإنهم إذا دخلوا النار ( لَكَانَتْ عَلَيْهِمْ بَرْدًا وَسَلَامًا).
                          الإقتطاف يفسد المعني
                          الرواية كاملة
                          روي الأسود بن سريع أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ((يكون يوم القيامة رجل أصم لا يسمع شيئاً، ورجل أحمق، ورجل هرم ورجل مات في فترة فأما الأصم فيقول: رب لقد جاء الإسلام وما أسمع شيئاً، وأما الأحمق فيقول: رب لقد جاء الإسلام والصبيان يحذفونني بالبعر، وأما الهرم فيقول: رب لقد جاء الإسلام وما أعقل شيئاً، وأما الذي مات في الفترة فيقول: رب ما أتاني لك رسول، فيأخذ مواثيقهم ليطيعنه، فيرسل إليهم أن ادخلوا النار، قال: فوالذي نفس محمد بيده لو دخلوها لكانت عليهم برداً وسلاماً))
                          والمعني أنه يأخذ عليهم العهد بطاعته عزّ وجل ويختبرهم ويأمرهم بدخول النار فمن أطاع وأجاب كانت عليه برداً وسلاما ومن لم يفعل يُسحب إليها فيعذب أى يمتحن هؤلاء ومنهم من يصبح من أهل الجنة ومنهم من يدخل النار .
                          وأخيرا ماعلاقة تلك التساؤلات بالعنوان الأساسي للصفحة
                          !
                          تركت كل المنتديات واسأل الله الفرج القريب .
                          دردشة مع ملحد لادينى
                          تتمة الدردشة
                          نـــــور * مدونتى لطلبة العلم **نـــور على نـــور مدونتى لى ولكل التائبين
                          رضيت بما قَسم الله لى ، وقلتُ ياقلبى يكفيك الجليل مدبراً لى ولا علم لى فحسبى الله ونعم الوكيل .كلمة أعجبتنى .
                          وإني لأدعو الله حتى كأنني أرى بجميل الظن ما الله صانع .كلمة أعجبتني .

                          Comment

                          • ssaammeerr
                            عضو
                            • Sep 2009
                            • 160

                            #28
                            السلام عليكم

                            الزميلة إيمان نور معك حق لا علاقة مباشرة بين فكرتي و عنوان الموضع, العلاقة غير مباشرة.

                            لكنني فهمت من الحديث كاملاً أن هؤلاء الناس يسألون بعد موتهم و قبل حسابهم.

                            السلام عليكم

                            Comment

                            • اخت مسلمة
                              محاور
                              • Nov 2005
                              • 6338

                              #29
                              هل خرجت من هذه ياسمير ؟؟
                              أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                              وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                              Comment

                              • ssaammeerr
                                عضو
                                • Sep 2009
                                • 160

                                #30
                                السلام عليكم

                                لم أفهم تماماً القصد من عبارتك أخت مسلمة. لكن إذا كان المقصود هو أن لا أشارك في هذا الموضوع فلا مشكلة في ذلك.

                                فقط رأيت أن ملاحظة الأخت إيمان في محلها و أقريت ما ذهبت إليه.

                                السلام عليكم

                                Comment

                                Working...