اصل الانسان المعاصر ..مصير الانسان المعاصر

الزميل العزيز طالب الحقيقة، بما أنك تعتقد أن التطور حقيقة فسمح لي بأن اسالك سؤال، من أين أتت طائفة الحشرات؟ ولماذا حتى الان لم يستطيع التطوريين معرفة من أين جاء أصلها؟

وأعلم زميلي أن لايوجد دليل حتى الآن على صحة التطور ، لا من السجل الأحفوري الذي يتمسك الدارونيين به، ولا من الـDNA الحمض الوراثي النووي ، كما انه لايوجد دليل على الحلقات الوسطية المزعومة، ونحن لانثق بالمعلومات التي ادرجتها هنا عن القردة لوسي أو بوسي ، إنها مجرد عظام لا أكثر ولاتدعم التطور بشيء.

كما أن:

فاهومواركتس ياصديقي لافرق بينه وبين الانسان المعاصر فهو يعود الى سلاله انسانية قديمه تماما كالنياندرتال وهوموانكستر وهومو سارفراركلي، فكلها سلالات انسانية قديمة لاتمثل حلقة تطوريه.

هذا كلام غير صحيح فالجمجة لادليل على أنها تمثل التطور ، تذكر الاعيب الدارونيين مثل حادثة piltdown و التي زورو فيها الجمجة عن طريق دمج عظام إنسان مع عظام إنسان الغاب
(الاورانج تان)، وتم كشفها و التزوير الي حصل بها، أما كلامك عن أن الزائدة الدودية كانت ضخمة ثم أصبحت عضو صغير ليس لدية فائدة فهذا غير صحيح أولاً لايوجد دليل لديك أو لدى علماء التطور بأنها كانت ضخمة فقط عن طريق العظام المتحجرة، كما أنها لديها دور فعال في إنتاج وحفظ مجموعة متنوعة من البكتيريا والجراثيم والتي تلعب دوراً مفيداً للمعدة، فمن أين الدليل يازميل بأنها عضو زائد ليس لدية فائدة؟؟؟


كما قلت لك ياصديقي أن السجل الأحفوري كله تزوير ولايمكن أن يثبتوا مزاعم التطور إلا عن طريق المشاهدة في المعامل مثلاً كما أنه تم سحب عينات كثيره منها PILTDOWN ونبراسكا مان وزينجاتروبوس وبيتهاكوس، هذا مع العلم أن زينجاتروبوس تم رسم شكل جمجته بعدة أشكال مختلفة وهذا من أكبر الادلة على تزوير علماء التطور المدلسون الكاذبون.

ماهو دليلك زميلي الفاضل على أن لوسي أو بوسي هذة كانت السلف الأقدم للإنسان ، فأنا سمعت أن هنالك 6500 نوع مختلف من القرود المنقرضة، لماذا لاتكون لوسي هذه واحدة منهم، كما أن هناك دليل آخر أيضاً يصر العلماء أنه سلف الانسان وهو سيترولابيتاكس وكان جمجته تشبه الى حد ما الشمبانزي ، ولكن علماء التطور يقولون أنه سلف الانسان وكان يختلف عن الشنبنزي بانه يمشي منتصب، وتم نسف هذا الإدعاء الكاذب من قبل العالمين سولي ديكرمان وشارلز، وهما من كبار علماء التشريح عام 1924 ، فابطلوا ادعاء هؤلاء الماديين بانه يمثل حلقة تطوريه، يعني خلاصة الموضوع التطور ونظريتة وعلمائه ليسوا سوى كاذبون من الدرجة الاولى ونظرية التطور أشبة بالقصة الخرافية.

اريد أن أسالك سؤلاً زميلي، هل أنت عالم الغيب؟؟؟ تنبؤاتك أو بالاصح العلماء الذين يقولون هذا الكلام الغير صحيح، ليس لدية أي أساس من الصحة، والدليل أنهم يريدون إثبات التطور...حسناً ، في خلال الـ150 من إكتشاف نظرية الإفك هذه كما قال عنها دكتورنا الفاضل الأخ أبو مريم، فخلال هذة المدة لماذا لم نشهد أي تغير في الفصائل أو أن تأتي فصائل جديدة؟ هذة كلها أسئلة أريدك أن تجاوبني عليها.

معلومه مهمه يجب أن تعرفها يازميل، أن كل الفصائل التي تدعي أنها مراحل تطورية لسلف الانسان، ماهي إلا نفس الانسان المعاصر فا(نياندرتال أو هومو اركتس أو هوموسباينز )، كلها نفس نوع الانسان الحالي ولايوجد إختلاف، أما ماذكرت أنت على أن الدليل في تطور الجماجم، فقال العالم إيرنست هوتين و العالم ريشارد ليكي على أن إختلاف الجماجم الانسانية ليس دليل على التطور، بل السبب هو الإختلاف بين الاعراق البشرية فقط.

-نسبة الدليل في مداخلة الزميل تساوي 0% :
-أيها الزميل أنت تخلط بين مصطلحات علم التصنيف :
-الرد على الدعاوى :

نسبة الدليل في مداخلة الزميل تساوي 0% :

الزميل يدعي و يقول، أن في الكتاب كذا و كذا، و لم يأت بالكلام عينه، و لا حتى برقم الصفحة التي ذكر فيها.
فماذا يعني هذا؟

أيها الزميل أنت تخلط بين مصطلحات علم التصنيف :

يتبين من مداخلتك أنك لا تفرق بين النوع (Espèces) و النوع الفرعي (Sous espèce).

على سبيل المثال لا الحصر :

قال بأن الإنسان المستقيم نوع، ثم رجع عن قوله و نعته بالنوع الفرعي.
الشمبانزي نوع واحد، فكيف يكون عدة أنواع؟

و الفرق بين النوع (Espèces) و النوع الفرعي (Sous espèce) معروف، إذ أن الأنواع الفرعية أفراد متنوعة و لكن داخل نفس النوع.

مثال:

النوع : النمر (Panthera tigris)

بعض الأمثلة الفرعية:

Le tigre de Sibérie : (Panthera tigris altaica)


Le tigre Royal du Bengale : (Panthera tigris tigris)


Le tigre de Chine : (Panthera tigris amoyensis)

الرد على الدعاوى :

الأمثلة فندت أعلاه.

و لكن نسيت إنسان نبراسكا (سن خنزير ).
و الدليل أن له، إسم علمي : Hesperopithecus
و صورة كذلك :


- الكاتب لا يعترف أصلا بالجنس (A) المزعوم (قرد إنسان ).

- صنع الآلات ؟؟؟؟

- homo habilis
*أذرعه طويلة، و أرجله قصيرة.
*هيكله العظمي، يشبه مثيله عند القردة.
*أصابع يديه و رجليه معدة للتسلق.
*بنية فكه السفلي مشابهة، لتلك عند القردة.
بالله عليك ماذا تستنتج من هذه الملاحظات ؟؟؟

homo habilis قرد منقرض.

أين ؟؟؟
أتحداك أن تـأتي بكلام من الكتاب، يقول بما ادعيته.

هذا افتراء آخر.

الإجابة من الكتاب:

" وحسبما ورد في المخطط العجيب لدعاة التطور، ينقسم التطور الداخلي لأنواع الإنسان إلى الأقسام الآتية: أولاً، الإنسان منتصب القامة، ثم الإنسان العاقل القديم والإنسان النياندرتالي، يأتيه الإنسان الكرومانيوني (Cro-Magnon)، وأخيرا الإنسان العصري ومع ذلك، فإن كل هذه التصنيفات ما هي -في الواقع- سوى أجناس بشرية أصلية " صفحة 86.

ما هي تلك الفروق التشريحية؟؟

أظن - و الله أعلم – أنك لم تستوعب قصد الكاتب، حينما قال :

" وحسبما ورد في المخطط العجيب لدعاة التطور، ينقسم التطور الداخلي لأنواع الإنسان إلى الأقسام الآتية: أولاً، الإنسان منتصب القامة، ثم الإنسان العاقل القديم والإنسان النياندرتالي، يأتيه الإنسان الكرومانيوني (Cro-Magnon)، وأخيرا الإنسان العصري ومع ذلك، فإن كل هذه التصنيفات ما هي -في الواقع- سوى أجناس بشرية أصلية " صفحة 86.

الكاتب هنا أتى بالإدعاء التطوري، ليفنده بالأدلة.

أنت أصلا لم تفهم ما قاله الكاتب.

سبحان الله، الرجل لم يُسمّ و لا شئ، هو فند بالدليل ما ادعاه التطوريون من أن الانسان العاقل شكل انتقالي، فما هي المشكلة ؟؟؟

الأمثلة أعلاه فندت، فلا ترجُ السماحة من بخيل ...

- معنى كلامك، أنه بما أن هناك أنواع، إذن فهي جاءت عن طريق التطور. و هذه مصادرة على المطلوب.
- هل كل كائن منقرض هو شكل انتقالي ؟؟

أي اعترافات ؟؟

200الف نوع مختلفه !!!! الكاتب !!!! الاشكال الانتقاليه !!!!

بدأت أشك أنك قرأت الكتاب.

من فضلك أعد قراءة الكتاب، و أتي باعتراضات معقولة..

" ومن المؤكد أنه لا وجود لشجرة عائلة من هذا النوع. ويفسر عالم المتحجرات من جامعة هارفرد، ستيفن جاي غولد، هذا المأزق الذي يواجه نظرية التطور -على الرغم من كونه هو نفسه من دعاة التطور- بقوله:
ماذا حل بسلّمنا في التطور إذا كانت هناك ثلاث سلالات من الكائنات الشبيهة بالإنسان -القردة الجنوبية الإفريقية والقردة الجنوبية القوية والإنسان القادر على استخدام الأدوات- تعيچ معاً في نفچ الفترة الزمنية، ومن الواضح أن أياً منها لم ينحدر من الآخر؟ وفوق ذلك، لا تبدي أية سلالة من السلالات الثلاث أية ميول تطورية أثناء فترة بقائها على الأرض!(79)" صفحة 95.

كلام غير علمي البتة.


-و لكن تفقد مؤهلات أخرى.
-صفات لم تنتج عن إضافة معلومات وراثية جديدة.
-لم يحدث أي تطور: أي تحول نوع إلى نوع آخر، سواء مباشرة أو بالتراكم.
أمثلة على التطور (أي تحول نوع إلى نوع آخر)؟؟؟


هل الأنواع الفرعية (Sous espèces) تفيد التطور في شئ ؟


سؤال تافه.
أجبت نفسك بنفسك يا زميل:
إذا كانت بتحفيز، و متابعة، و بتوفير الوسط الملائم، لم تنتج أي تطور، فكيف تحدث تلقائيا أو قل عشوائياً ؟؟


" وحسبما ورد في المخطط العجيب لدعاة التطور، ينقسم التطور الداخلي لأنواع الإنسان إلى الأقسام الآتية: أولاً، الإنسان منتصب القامة، ثم الإنسان العاقل القديم والإنسان النياندرتالي، يأتيه الإنسان الكرومانيوني (Cro-Magnon)، وأخيرا الإنسان العصري ومع ذلك، فإن كل هذه التصنيفات ما هي -في الواقع- سوى أجناس بشرية أصلية " صفحة 86.

الكاتب هنا أتى بالإدعاء التطوري، ليفنده بالأدلة.

أنت أصلا لم تفهم ما قاله الكاتب.


عجيب !!! ترى كيف؟ و متى؟ و أين؟
دعم أجوبتك بأدلة علمية محترمة من فضلك.


تخطأ وتصيب !!! وعندما تصيب تستمر !!! ....
خيالك واسع أيها الزميل.

للمرة الألف أنت تكفر بالأساس الدارويني الزاعم أن الطفرة عشوائية و لا تؤدي إلى الرقي و الذكاء بالضرورة، فمع من أنت ؟؟


التطور فكرة لا تقوم على أي أساس علمي، فأتمنى أن تراجع رأيك الشخصي .
بل يسير بقوانين قمة في الدقة، و الإنسجام، سبحان الخالق القدير.
الدليل نُقض، فإن شاء الله راجع موقفك، و محص معلوماتك، وكن اسما على مسمى.


هداك الله إلى الطريق المستقيم .

1- يتسائل الدينيون و هارون يحيى لماذا مضت 150سنه ونحن ملمين بنظريه التطور ولكننا لم نشهد كائنا واحدا قد تطور!!
الجواب: القائمه طويه يا رجل ,,هل من المعقول انه لايزال اليوم احد من الناس يجهل التطور المشؤوم لفايروس SIV الى فايروس الايدز بالانسان
The Deadly Evolution of SIV to HIV



فايروس نقص المناعه المكتسبه الانساني HIVتطور عن فايروس اسمه SIV في 1981 في الكاميرون وغينيا وهذا الاخير يصيب الشمبازي والقرد الافريقي ومن هناك انتشر لباقي انحاء العالم ..يقوم الناس هناك بذبح القرود وبيعها ومن دمائها انتقل فايروسها SIV الى الانسان حيث يطور الى HIV اللذي يتفق الكثير من العلماء بانه مسبب المرض المعروف ايدز عند الانسان..

2- يتسائل الدينيون و هارون يحيى كيف يمكن للطفره والانتخاب الطبيعي ان تطور النوع والطفره – كما زعم – دائما هدامه ولاتوجد طفره واحده مفيده!
الجواب: القائمه طويله يارجل..في تطور الانسان الحالي يتعرض الانسان الى عوامل خارجيه تهلكهه كالامراض مثلا..وبفعل الطفرات العشوائيه المستمره تنتخب الطبيعه نواتج الطفرات المفيده ..من الطفرات المفيده بالانسان هي الطفره اللتي جعلت من الانسان مقاوما لفايروس الايدز حيث ظهر الانسان المقاوم اول ماظهر في اوربا حاليا,,وخلال 20سنه من ولاده فايروس الايدز للطبيعه ظهر ما يقارب 20% من سكان اوربا كانسان مقاوم للايدز بفعل طفره على الجين CCR5 وغيرته الى الجينCCR5-delta32 بعد ان حذفت 32 نيكيوتايد من هذا الجين..وهكذا لن يتمكن هذا الجين الجديد من صنع chemokine اللمسؤول عن دعوة فايروس الايدز لدخول كريات الدم البيض اللتي كان يدخلها هذا الفايروس ويدمرها وينقص مناعة الانسان ..
ستزداد نسبة هذا الانسان المقاوم لتشمل افريقا وامريكا مادام الانتخاب الطبيعي بجانبه
ان تركيبة الجين CCR5 بهذا الشكل اللذي نعرفه اليوم وصلتنا من قبل 700سنه حيث طرأت طفره عليه لتجعل انسان العصور الوسطى مقاوما للطاعون الاسود انذاك ..وهذا هو سبب انقراض مرض الطاعون..وبنفس الطريقه يعاود الجين كرته اليوم لتخلص الطفره الانسان من شر الايدز
بعد هذا كله هل لايزال هارون يحيى مصرا بان لا طفرة مفيدة

3- مثال اخر يؤكد بان الطفره مفيده. كلكم تعرفون الطفره اللتي حصلت على الجين المكون لهوموكلوبين الدم بحيث غيرت حامضا امينيا واحدا في سلسله بيتا من هذا الهوموكلوبين مما جعلت خليه الدم مقاومه للملاريا المننتشره بافريقا بكثره..يعرف الشخص الحامل لهذه الطفره بفقر الدم المنجلي..ولكن فقر الدم لايظهر الا اذا كان حاملا نقيا وهي الندره..فالسؤال هنا اذن:
لماذا هذا العدد الهائل من الناس الهجين لفقر الدم المنجلي اللذي لا يعاني من فقر دم وهم الاغلبيه؟ ولماذا بالذات بافريقا؟ ولماذا الامركيون القادمون من اصل افريقي هم ايظا هجناء لطفرة فقر الدم المنجلي؟
الجواب: اختار الانتخاب الطبيعي الطفره بالهجناء بهذا العدد الكبير لكونهم مقاوميين للملاريا ..ولان الملاريا بافريقا, ترى الطفره بافريقا فقط..ولان الاميركيون الافارقه نزحوا من هناك نقلوها معاهم ولكن لقله الملاريا بامريكا تراهم اقل نسبة من اهالي افريقا في معدلات حملهم للطفره..

4-In 2000 Igor Ovchinnikov and his colleagues were able to obtain small fragments of mtDNA from a 29,000-year-old Neanderthal fossil found in the Caucasus Mountains. They compared the mitochondrial sequences from their fossil to mtDNA collected from a previously collected Neanderthal fossil from Germany. Ovchinnikov and his collegues concluded "Phylogenetic analysis places the two Neanderthals from the Caucasus and western Germany together in a clade that is distinct from modern humans, suggesting that their mtDNA types have not contributed to the modern human mtDNA pool
يقول الزملاء الدينيون وهارون يحيى بان انسان النيادرتال ماهو الا نحن الانسان العاقل وليس نوعا منفصلا او شكلا انتقاليا...وانه لا توجد انواع بالانسان..الانسان مخلوق واحد ونوع واحد انزله الله...ولكن اختلاف النيادرتال عنا مجرد تغاير بسيط كما هو الحال مثلا بين اهالي الاسكيمو والاستراليون وغيرهم اي ماهي الا اعراق بشريه اعتياديه لنوع واحد هو الانسان
الجواب: يحدد النوع الفرعي والنوع في علم التصنيف باخذ التركيب الجيني بنظر الاعتبار...كل البشر اليوم لو استخلصنا الكتله الكليه للحامض النووي لاي انسان (جينوم) لوجدناه مطابق للانسان الاخر في 99.9وهذا الجينوم هو الصفه المميزه لنوعنا( الانسان العاقل) ونفرق من خلاله الانسان عن القرد والكلب الخ
ال 0.1 الاختلاف في الجينوم هي تغاير ضمن نفس النوع ويشمل 3 ملايين نيوكليوتايد فقط لا تؤدي وظيفة معينه من اصل 3 بلايين نيوكليوتايد في خليه جسم الانسان تؤدي كل الوظائف
فاعلم بان جينوم النيادرتال المستخلص من حفرياته يختلف عن جينوم الانسان العاقل اللذي نحن منه ب 95% , وهذا يحيله قطعا الى نوع اخر غير نوعنا نحن الانسان العاقل..هو ليس سلفا لنا لكنه نشأ من نفس السلف اللذي نشأنا منه

5- ظهر الانسان المستقيم القامه قبل مليون سنه...انتم تقولون بانه الانسان المستقيم القامه ماهو الا نحن الانسان العاقل وليس نوعا بايولوجيا منفصلا...فالله انزل الانسان نوعا واحدا ولا وجود للتطور...وان الانسان المستقيم القامه انما يختلف عنا بالشكل ليس الا بسبب التغايرات بين الاعراق البشريه كاهالي اليابان عن افريقا وهكذا...ولو رايناه بالشارع اليوم لم نفرقه عنا ...(اعتبرتوه تغاير ضمن نفس النوع genetic variation)
الجواب: الجميل بالموضوع انكم لم تعتبروه قردا لانكم تعرفون انه كان منتصب القامه..حسنا ..صدقتكم وامنت بكم..لكن اريدكم ان تثبتوا الان جميع من بالمنتدى بان ادم ظهر قبل مليون سنه ,,حتى تأتي ردودي وادلتي بعد تثبيتكم ..لانسف نظريه ادم وحواء من الوجود...رجاءا التثبيت هنا

6- الاخ سرداب.انت تعرف الطبقه الاكتودرميه اللتي تغلف الجنين تتمايز بخط ينزل من الابط الى العانه وفيه تتكون الحلم في الحيوانات اللتي لديها اكثر من ثدي...بنفس الطريقه تتمايز بالانسان ولكن بالانسان لا يبقى من الخط الا حلمه واحده بكل جهه,,وهذا التمايز هو نفسه يحصل بالجنين سواء اكان ذكر او انثى...ولهذا الاثنين يتكون لديهم حلم..ثم يحصل ان تتمايز الغدد الجنسيه بالاسبوع الثامن اما الى خصيتيين او اذا لا تستمر للشهر الثالث وتتمايز الى مبيضين ..وهكذا يصبح الجنين ذكر او انثى ولكنه قبل الاسبوع الثامن هو مخلوق ليس بالذكر ولا هو بالانثى بالنسبه لغدده..فتتكون فيه الحلم بغض النظر عن ما سؤول اليه موضوع الغدد الجنسيه...اي ان الذكر والانثى ينشئون من جنين اولي واحد,,,فلا تخلط موضوع الحلم بتطور الانواع رجاءا

7- وجود المخلوق الف مع المخلوق باء لا يلغي مفهوم التطور..لان الف ممكن ان يكون فرعا جانبي من الخط النازل الى المخلوق باء وكلاهم نشأ من سلف واحد...كما ان وجود المخلوق جيم قد يعني كون المخلوق الف فرع جانبي من الخط النازل من المخلوق جيم...اي ليس بالضروره للسلف ان ينقرض بوجود الخلف ..وان وجود نوعيين مختلفيين كنوع النيادرتال والانسان العاقل يعطي مثال بتنوع الانواع ولايشترط ان يلغي احدهم الاخر قبل ظهرو الاخر هذا

8- الزميل امين اذن انت تعترف بتنوع الانواع في الجنس قرد وباقي اجناس الحيوانات...فاذا كان ذلك منطقا علميا لك..لماذا لا تقبله بنفس المنطق العلمي بتنوع الانواع داخل الجنس انسان(homo)؟

9- الزميل امين انت تعتبر الانسان الصانع قردا...اجبني انت اذن لماذا سمي بصانع الالات؟اعتباطا؟

10- الزميل امين: نعم تطور على مستوى الانواع الفرعيه يفيد التطور في شئ..لان التطور يحصل على ثلاث مستويات احدها يؤدي للاخر...على مستوى التغيرات الجينيه ضمن النوع الفرعي نفسه فتظهر مغايرات بصفات جديده...ثانيا على مستوى الانواع الفرعيه من احدها للاخر...على مستوى النوع من نوع لنوع

11-جنين الانسان تتكون لديه خياشيم في الاسابيع الاولى ..هو لا يستعملها طبعا,,ثم تزول..ما فائدتها ,,غير انها كانت تستعمل من قبل اسلافه للتنفس وقد ورثها عنهم

آدم هو اصل هذا الوجود البشري الانساني ...
لا يوجد في آدم صفات خلقية تتباين مع اي بني آدم الان .. ولا حتى الى ان تزول هذه الحياة ..
نفس العقل ..نفس الاعضاء .. نفس الجوارح .. نفس القدرة على النطق .. نفس طريقة التناسل ..
كل شيء خلقه الله قبل ان يخلق آدم ..طبعا .. الشجر والحيوانات والمعادن والصخور والماء .. حتى يستغلها آدم والانسان من ذريته ويستفيد منها .. والا فماذا ياكل وماذا يشرب لو لم تكن موجودة ..
يقولون وجدوا احفورة .. وجدوا متحجرة - هذا يذكرني بما ادعاه واحد مثلهم عن لحم الماموث والكيلو مشوي منه بمائة جنيه - .. فهذا كله كلام فارغ .. انا لا اعرف كيف تصمد هياكل عظمية فترة طويلة من الزمن بدون ان تتهشم او تصيبها هشاشة تحولها الى سكن كسكن الفحم .. يقولون ظروف بأه - يعني بقى - ..
كل الموضوع انهم يجدون عظم جمجمة هنا ..او عظم فخذ هناك .. فيقولون هذا هيكل الانسان بولاهومو .. وعاش قبل نصف مليون سنة .. وكان عنده ورم سرطاني في ذراعه الذي لم يكتشفوا وجودها ..ودليل وجود الورم السرطاني في ذراعه عندهم انه كان يعرج من شفته .. وان اسم جدته هو لوسي .. وانها كانت انثى لانهم ما وجدوا الحوض تبعها ..لا يوجد ما يمنعهم من اي ادعاء يدعونه ولو مثل هذا الادعاء !!
مع ان مقالات كثيرة تقول بانه تم العثور على هيكل عظمي لإنسان عاش قبل 270 مليون ‏سنة، وأن عمر أقدم هيكل عظمي للقرد تم العثور عليه حتى الآن يرجع إلى ماقبل 120 مليون سنة ..

لا بل ويقولون : ثم ظهر في هذا العصر الانسان العاقل !! ..وهل آدم انسان غير عاقل ايها الهلافيت !!؟؟ وهل يوجد بشر او انسان قبل آدم ايها المساطيل ؟!!
بل ويقومون بتخيل شكل هذا الانسان ويتصورون شكله بالوهم .. ولا دليل امامهم الا عظم جمجمة وعظم فخذة ..
وياتي المجانين والبلهاء ويصدقون هذه الهراءات .. وهم - اي هؤلاء المجانين - لم يشاهدوا شيئا من هذه الهراءات التي يدعيها اولئك المجانين ..

يقول هذا التابع للمجانين بان : و : كيف ؟! يقول لك ايدز الانسان اصله تطور لايدز القرد .. ونساله من اين جاء اصلا ايدز القرد .. لا يوجد جواب عنده طبعا ..
هل يعلم ان هناك من يقول بان ايدز القرد الذي اثر على الانسان لانه نفس الفيروس اصلا .. هو فيروس مصنّع ؟!! زُرع في القردة في افريقيا ليصيب بنو البشر في افريقيا .. اصلا لو كان الايدز مرض عادي لظهر في اغوروبا واميركا فهي بلاد اللواط والسحاق والشذوذ الجنسي المفرط .. فلماذا وكيف ظهر في افريقيا ؟!!

فبالنسبة لهذه المتحجرات المدعاة فهي اصلا لحيوانات كانت موجودة قبل خلق آدم .. ويقولوا قامة مستقيمة وقامة عوجاء .هذا كلام فاضي .. ما وجدوا هيكلا عظميا كاملا .. وما وجدوه من هذه الاجزاء فهي ليست لبشر .. ولو ادعوا ذلك .. ربما حلموا وهم نيام انهم وجدوا زومبي .. نعم .. لكن ما وجدوا انسانا عاش في هذه العصور البعيدة التي يدعونها .. هذه ادعاءات .. وبلا دليل حقيقي ..

وبالنسبة لعمر وجود آدم على الارض .. فانه لا يتعدى عشرين الف سنة .. قبلها لا كان آدم ولا كانت حواء ,, ولا كان قابيل ولا كان هابيل .. لكن في كل العصور يوجد مهابيل ..وهذا امر صحيح لا شك فيه ولا خلاف عليه

احبيبي الاخ ناصر اليك اذن قصه دم وحواء :
دينيا:
يزعم الدينيون وجودهم وانهم ظهروا في مكان ما بالجزيره العربيه ويعجزون عن تحديد تاريخهم..
علميا:
الدراسات التاليه اجريت على نوعنا الفرعي (homo sapience sapiance )اي نحن الانسان العاقل اليوم :

ان كل رجل منا يستلم كرموسوم y من ابيه اللذي استلمه من جده اللذي استلمه من جد جده الخ وصولا الى آدم اسمه العلمي (y chromosomal adam)
ان كل انسان منا رجل كان او امرأه يستلم ال mitochondrial dna من امه اللتي استملته من جدته اللتي استلمته من جدة جدته الخ وصلا الى حواء اسمها العلمي (mitochondrial eve)
يؤخذ التنوع الجيني للكروموسوم y والتنوع الجيني لل mitochondrial dna بين بنو البشر الحاليين .ويرسم جينيا السلف المشترك لكل كروموسومات y الحاليه وال mitochondrial dna الحاليه
ترسم شجره للتفرع الناشئ من السلف المشترك الى جيناتنا اليوم الحاليه...فيظهر بالتوزيع بان الشعوب الاقرب جينيا من السلف المشترك الجيني هي الشعوب الافريقيه ثم تنزل الشجره للاسفل وتأتي باقي الشعوب تحتهم
هذا يدل على ان السلف المشترك للانسان العاقل الذي نحن منه ظهر بافريقا
يحسب الوقت لهذا السلف المشترك من خلال حقيقة كون التغيرات الجينيه في ال mitochondrial dna تحصل بمعدل 2% كل مليون سنه..وبما ان التغاير الجيني بين بشر اليوم وبين السلف المشترك الام mitochondrial eve هو 0.4% فهذا يعني ان الام المشتركه لكل البشر اللذين موجودين على سطح الارض اليوم كانت قبل 140الف سنه
بنفس الطريقه يحسب تاريخ الاب المشترك لكل البشر اليوم وكان قبل 60الف سنه
اذن حواء سبقت ادم ب 100الف سنه!!
وهذا يحيل نظريه الاديان بنزول ابو البشر وام البشر بنفس الوقت من السماء الى الصفر
اذن واضح بان التركيب الجيني لاسلافنا متباين بين الرجل والمراه...فالرجل اللذي عايش حفيدات حواء قبل ظهور ادم لم يكن سلفا مشتركا لنا نحن البشر اليوم



http://www.learner.org/channel/cours...v/humev_5.html
للمعلومات هناك انواع اخرى من الانسان غير نوعنا الحالي وتمثل اشكالا انتقاليه فو تطورنا..الا ان زملائنا يرفضون تسميتهم انواع اخرى ويصرون ويرددون وراء هارون يحيى بان كل هذه الانواع ماهي الا تغيرات واجناس بشريه مختلفه لنا نحن الانسان العاقل تحت نفس النوع ..وان الانسان نوع واحد فقط ..وقد اجبتهم عن ذلك بالنقطه رقم 3 من المداخله اعلاه..

الزميل طالب الحقيقه,
عيب ان تروج لنظرية تنقلها من مصدر هو نفسه لا يقول انها صحيحة. نفس الرابط الذي تنقل منه يذكر الخلل في هذا البحث:
نفس الرابط يقول ان ذلك البحث فيه أخطاء منهجية عديدة وضعف في التحليل الإحصائي.. ثم انت تدلس على الناس لتوهمهم انك جئت بحقيقة علمية!

مجموعة من النقاط على عجالة كى لا يظن القراء أن العلم يكيل بالبتنجان على وجه الحقيقة ..
أو أن تقييم المحتوى يعتمد على عدد المصطلحات وحجم الكلام "الملظلظ" الذى أورده الزميل طالب الحئيئة :

هذا كلام مرسل لا قيمة له ..
معدلات التطفر ليست ثابتة .. لا بين الأجناس المختلفة ولا حتى بين الجنس والنوع الواحد ، ولا أعلم خلافاً بين العلماء والجهلاء على هذه النقطة !!
وهذا ما يسمى بــ (Inter And Intraspecies mutation) .. شوية عنجليزى عشان تفرفش !!
ومحاولة تكوين تسلسل جينى قائم على معدل تطفر ثابت هو سفالة علمية غير مسبوقة يروح لها الدجالون !!
وذلك لثلاثة أسباب هامة :

أولاً : لأن التطفر الجينى لم يثبت أنه يؤدى لوظائف جديدة داخل النوع يمكن اثباتها معملياً أو تجريبياً أو احصائياً
غاية ما تم اثباته كفيروس الانفلونزا وغيره أن التطفر أحدث آثاراً مغايرة للأصل .. وهذا هو عين التعريف المقصود بالتطفر !!!!
فأين المنهجية فى تلبيس الأثر البيولوجى للتطفر حلة تسمى بالتطور النوعى أو الوظيفى !!!؟

ثانياً : أن التطفر المنطقى المطلوب اثباته قبل الحديث عن التنوع هو التطفر التراكمى باتجاه واحد ، وهذا أمر تقل نسبة احتمال حدوثه عن بلايين المرات من النسبة التى أوردتها فضيلتك ، بمعنى أن الطفرة الأولى حين تحدث باتجاه "استحداث" وظيفة جديدة ، فإن التطفر التالى مباشرة لابد وأن يحدث بنفس الإتجاه وعلى نفس الجينات وبنفس المعدل مستخدماً نفس الأدوات المؤثرة ليبنى بشكل ايجابى على ماسبق ، فتخيل أن تتم عملية التطفر المتعاقبة باتجاه واحد بنفس الأدوات لملايين المرات لتحدث وظيفة أو عضواً جديداً بشكل فوضوى أو تلقائى عبثى .. فهذا أمر لا يحتاج لعقل كى نفهمه .. بل لخيال خصب لا علاقة له بالمصداقية أو بالمنهجية العلمية كى نثبته على أنه تفسير "علمى" قائم على احتمال رياضى يصل إلى واحد إلى بلايين التريليونات !!

وذلك لأن التطفر التراكمى باتجاه واحد هو "افتراض" وهمى وضعه التطوريون كبديل عن القوة العاقلة التى تسير التنوع الوظيفى فى اتجاه مفيد يحدث وظائف جديدة ، فالعقل يقول أن على افتراض أن "التطفر" كظاهرة بيولوجية" هو المسؤول عن حدوث التنوع بين الأجناس والأنواع المختلفة ، فإنه من الملزم أن يكون التطفر ظاهرة انتقائية عاقلة ، تعلم تماماً متى تغير اتجاه الحركة من الإيجابى إلى السلبى عند وقت محدد ، وبايقاع مختلف ، مستخدمة تكراراً أدواتياً يتحكم فى الظروف المحيطة والمؤثرة بشكل فائق التصور ، وهذا ما تقرأه فى "النتائج" التى يسوقها التطوريون بعيداً عن مهمة الربط مع المقدمات ، فالذى حصل أن التطوريين اكتفوا بترديد المصطلح دون مصداقية أو اثبات ، ولا حتى بنظرية تقبل التحقيق أو التخطيئ ، أى انه وهم تم تأصيله اصطلاحياً للفرار من قضية الخلق العاقل !!

ثالثاً : أنها سفالة علمية كما ذكرت آنفاً !!

نقطة أخرى :

تطفر الفيروسات لا يسمى بالتطور لأسباب :
محض التطفر يستحدث خاصية جديدة عن طريق فقدان الخاصية الأصلية أو تحويرها وهذا أمر مفهوم يسمى بخصائص التطفر وعلاقته بالخلل الوظيفى !
أما التطور النوعى (وخارج النوع) واستحداث وظائف عضوية جديدة فهى بحاجة لأمر هام كى نثبتها عن طريق التطفر المحض :
--- أن يستمر التطفر بعوامله على تسلسل واحد لكى يستحدث نوعاُ جديداً يختلف عن النوع الأصلى
كأن يتطفر الفيروس ليتحول إلى بكتريا .. أو البكتريا بسيطة الـ (Machinary) (خمسين ألف كود) إلى معقدة (نصف مليون كود) !
أو يتطفر فيروس فقير وحيد الـ (RNA) إلى سلالة محترمة من الـ (DNA) !!
أو أن يستحدث كائن وحيد الخلايا الـ (Machinary) الخاصة به والتى يقدمها هدية لأحفاده من الجراثيم !!
فإن تراكمت الطفرات إيجابياً لتنشئ نوعاً جديداً من الفيروسات فإنى أول المصفقين للكابتن دارون وأتباعه ... !

ياطالب الحقيقة بعد ال150 سنة وتاتي بتطور فايروس مجهري فقط !!!!!!، لماذا لم يتطور الانسان الى كائن فضائي ، وكمل قال الدكتور السرداب جزاه الله خيراً أن الشنبانزي ظهر بعد الانسان فأي سلف مشترك بين النسان والشنبنانزي تقصد ؟؟؟ والفايروس ليس دليل على التطور، لماذا اذا لم يتحول خلال ال27 سنه من اكتشاف الايدز الى كائن عديد الخلاياه، اما ادعائك انه انتقل من القرود الى الانسان فهذا ليس بتطور.

فهل هذا الكلام منك يعني ان الام المشتركه لكل البشر الموجودين على سطح الارض اليوم كانت مزدوجة الاعضاء التناسلية ؟!!

ايوة ..اللي هي التغيرات الجينيه في ال mitochondrial dna اللي بتحصل بمعدل 2% كل مليون سنه
شو يعني ؟


اها
هذا هو التخريف بعينه ..
وهذا دليل منك لي بان كل كلامكم تهجيس ولا يسوى شيء امام العلم ولا امام العقل .. ولا امام الحقيقة
قال حواء سبقت ادم ب 100الف سنه
المهم عندهم انهم يكذبوا الحقائق الالهية ولو باي كلام ولو وصل لحد الهبل والتخريف

طيب وعلى كل حال شكرا للمعلومة .. وظل سؤال صغير يعني اذا بتسمح ..
هل تقابلا .. والا يعني عاشت طبعا لازم يعني تكون عاشت اكثر من 100الف سنه علشان يعرفها وتعرفه وتقابلها وتقابله ..والا نفترض افتراض اخر وهو انها حطت جينتها وعجينتها وبويضتها في فريزة وحنطتها على طريقة الفراعنة ولما جاء ادم بعد 100الف سنه عرفها وحملت البويضة وخلفونا وعاشوا وعشنا في ثبات ونبات ؟!!

يعني الرجل طلع صافي نقي ولا علاقة له بسلفك المشترك .. هذا شيء كويس .. على الاقل أهون من كلامك الثاني انه البشر اخوة او اولاد عم مع القرود

طب ليش بيقولوا انه ظهر في اوروبا
اسمع معي ما قالوه :
إن أقدم ما يعرفه العلم في زماننا هذا من العلامات و الآثار لبشر لا يتطرق الشك إلى قرابتهم لذوات أنفسنا عثر عليه في أوربا الغربية وخاصة فرنسا وأسبانيا وعلى ذلك ينبغي أن نحرص الحرص كله من أن نستنتج أن الإنسان الحق الأول امتازت به أوربا الغربية أو أنه ظهر أولًا بتلك المنطقة ) " كتاب تاريخ العالم صفحة 49 "

شو ها اللخبطة بينكم

اجابه على مداخله السيد عضو الاداره المحترم مراقب3 وفيها يطلب تطفرات تؤدي لوظائف جديده..اتيته ب14مثال معضمها تطفرات خلال سنوات معدوده فقط وحديثه العهد من يومنا هذا.

مثال 1:توجد في جزر هاواي صراصير تصدر ذكورها اصوت زقزقه لجذب الاناث اليها.في عام 1991 هاجم الجزيره ذباب مفترس(Ormia ochracea) يتطفل على ذكور هذه الصراصير..اذ يتمكن الذباب من تحديد مكان الذكور من خلال اصوات الزقزقه اللتي تصدرها تلك الذكور...فيعيش على ظهر الصرصر الذكر ثم يفترسه

اصوات الزقزقه اللتي يصدرها الذكر تنشأ من وجود وريد غليظ في جناحه له اسنان تنكشط فتصدر الصوت عن تحريك الجناح...انثى الصرصر ليس لها هذا الوريد وجناحها ناعم فلاتصدر اصواتا..
الجين المسؤول عن تكويين هذا الوريد وبالتالي صفه اصدار الزقزقه الصوتيه موجود في الكروموسوم الجنسي x وبما ان الذكر يحتوي على كروموسوم x واحد لذا تاه دائما حامل للصفه ,,بينما الاناث لديها xx ولهذا لاتحمل صفة اصدار الصوت(بالمناسبه لايوجد هنا كروموسوم y)
حصلت طفره على هذا الجين في ذكور الصراصير ادت الى تكويين وريد في جناحها اقل غلظا ليس له اسنان ولا يصدر صوتا فنشأت ذكور خرساء طافره جديده

بفضل هذه الطفره تملصت هذه الذكور من هجوم الذباب ..ففي عام 1994 اجريت داسه لاحصاء الذكور في الجيزيره فوجدوا ان 30% من الذكور الاصليه الصادره للصوت هلكت تماما بسبب الذباب المهاجم...بينما نسبة الذكور الجديده الخرساء الطافرة اخذت تزداد..حتى وصلنا عام 2000 وفيه يقول الباحثون بانهم لم يعودوا يسمعوا صوتا للصراصير الا من ذكر واحد متبقي فقط! وان كل الذكور الموجودة هي الذكور الخرساء الجديده..اذن انقرضت وظيفه وظهرت وظيفه اخرى بفعل التطور..
الانتخاب الطبيعي يختار النوع الطافر الاصلح للبقاء حسب البيئه والزمان..بمعنى انه في الجزر الاخرى من هاواي حيث لايوجد هذا الذباب المفترس ,تلاحظ بان الذكور الخرساء الطافره نسبتها اقل بكثير من الذكور الصادره للصوت..لان الذكور الصادره فرصتها اكبر بالتكاثر لانها تجذب الاناث اكثر,وهكذا يستمر نسلها وصفتها لاجيالها.بينما بالجزر المبتليه انقرضت الذكور الاصليه تماما ونجح الذكر الاخرس بالتكاثر وتمرير صته هو لاجيالها وهكذا...لكم صور تبين الفرق بين جناح الصرصر الاخرس والاصلي والانثى

مثال 2:العصفور الامريكي اللذي انتقل من الجنوب للشمال بقعل طفره تحول الى لون اغمق ..وبما ان الانتخاب الطبيعي بجانب هذا التغاير فقد ابقت النوع الغامق الخازن للحراره حيث الشمال البارد ..والنوع الفاتح في الجنوب حيث الدفئ

مثال3: الحشرات (البعوض)قاومت السم DDT بفعل طفره انشأت نوعا مقاوما

مثال4: ان مجرد طفره صغيره يمكنها ان تنتج عضوا جديدا بذبابه الفاكهه وتستحدث وظيفه جديده مقابل.. تتحول الاطراف من الخلف للامام مستدبله مكان اللوامس بذبابه الفاكهه بطفره واحده.لااعرف كيف انشر الصور


مثال اخر لذبابه الفاكهه

Mutations in the genes that control fruit fly development can cause major morphology changes, such as two pairs of wings instead of one

مثال 5: الجين foxp2 الجين المسؤول عن النطق.وقد اكتسبه الانسان قبل 50الف سنه حيث تعلم ان ينطق...بطفره غيرت حامضيين امينيين فقط وانتجت هذا الجين الجديد المتفوق على كل باقي الحيوانات بالنطق

مثال 6: . منذ فترة قريبة جداً اصيب العلماء بالدهشة لاكتشافهم نوعاً جديداً من الفراشات في امريكا الوسطى اطلق عليه Heliconius heurippa ، وموضع الدهشة ان البحث الجيني اثبت ان هذا النوع ليس إلا نتيجة تلاقح بين نوعين اخرين هما Heliconius cyndo and Heliconius melpomene, لبنتج منهما الهجين الجديد. وقد اظهرت الدراسات اللاحقة ان هذا الهجين هو نوع منفصل يتزاوج بين مجموعته الجديدة فقط. ومن المعروف ان الانواع عادة لاتتلاقح بين بعضها البعض وحتى عند حدوث الملاقحة فأنه لاينتج عنها اجيال مشتركة تماما كما يحدث عند تلاقح الحمار مع الفرس لينتج بغل لاقدرة له على الانجاب.لااعرف كيف انشر الصور


مثال 7: عندما كان العالم الامريكي Jonath Losos يدرس مالذي يحدث عندما ينقرض احد الانواع. عام 1977 آسر مجموعة من السحالي يدعى Anoles في جزيرة صغير تسمى Stanley Cay من مجموعة جزر بهاما. هذه الجزيرة تتميز بخصوبتها وممتلئة بالاشجار، ممايسمح للسحالي النحيفة والطويلة ان تستلقي على جذوع الاشجار بالعشرات
العالم لوسوس نقل مجموعة من هذه السحالي الى جزيرة قريبة، خالية من هذه السحالي سابقا. البيئة في الجزيرة الجديدة كانت تتميز بالجفاف وارتفاع حرارتها، الطعام كان صعب الحصول عليه، واضافة لذلك لم يكن هناك اشجار التي تشكل اساسا لحياة هذا النوع من السحالي. كانت ظروف الحياة من الصعوبة بحيث كان العالم ينتظر موت السحالي المحتم في البيئة القاسية.
غير ان السحالي كان لهم رأي اخر. ليس فقط تمكنوا من التأقلم بل تمكنوا من ان يغيروا نمط حياتهم ليصبح بيتهم الجديد افضل. غير ان هذا لم يجري بدون اثار غير منظورة. بعد عشرين عاما عندما جاء لوسوس لمعاينتهم في بيتهم الجديد ظهرت له حقائق لم يتخيلها. السحالي اصبحت اصغر حجما ورجليها اصبحت اقصر بالنسبة للمجموعة الاخرى التي بقيت على جزيرتها الاصلية. من خلال الحجم الاقل تمكنت السحالي من التلائم مع البيئة الجديدة الافقر، ومن خلال الارجل الاقصر تمكنوا من التمسك بالنباتات الارضية القصيرة عوضا عن التسلق على الاشجار.لم اعرف كي انشر الصور


خطأ جيني يعطي افضليات

مثال8: قدرة انواع جديدة من ذباب الموز على النشوء في فترة زمنية قصيرة، الامر الذي امكن حدوثه في جامعة Rockefeller في نيويورك. الذباب الذي اصبح اسمهم Llanos A . عند لحظة اصطيادهم وحبسهم عام 1958 كان بالامكان تكاثرهم مع بقية المجموعات الذبابية من النوع نفسه، غير انه بعد خمس سنوات من "السجن" والتكاثر المغلق، لم تستطع الاجيال الاخيرة التزاوج مع صنفها السابق لقد ولد نوع جديد في المختبر. هذا الحدث عام 1963 هو الذي حدى بالعلماء الى التسائل، كيف امكن لذلك ان يحدث في هذا الوقت القصير

مثال9: طائر القبعة السوداء وهو من الطيور المهاجرة بين شمال اوروبا وشمال افريقيا

عند قدوم الشتاء اعتاد طائر القبعة السوداء الهجرة الى السواحل الشمالية لافريقيا، غير انه لوحظ انه في السنوات الثلاثين الماضية، وهي فترة تقابل حوالي ستة اجيال لهذا الطير، جرت تغييرات كبيرة على عادات الهجرة. عوضا عن الهجرة الى افريقيا اصبح الطائر يذهب الى الشمال الغربي، اي الى جنوب انكلترا.

طائر القبعة السوداء لايتعلم طريق هجرته الشتوية او الصيفية عن ابويه او بقية الطيور، بل ان المعلومات كامنة في المورثات نفسها، لذلك فأن التغيير في العادات لايمكن ان يفسر إلا بالتغيير في مصادر المعلومات الكامنة اي المورثات. لقد جرت طفرة غيرت خريطة سير الهجرة الى مناطق جديدة. يحدث ان بعض الطيور تختار طريق اخر، معاكس تماما للطريق الطبيعي الاعتيادي، اغلبيتهم يموتون. اما الان وبسبب التغيير المناخي فأن هؤلاء الاقلية سابقا اصبحوا اكثرية، لقد وجدوا منطقة تعطيهم مميزات افضل عن البقية الذين لازالوا مضطرين السفر الى افريقيا، ساعدهم على ذلك تغيير المناخ نحو الدفئ. الذين هاجروا الى انكلترا تمكنوا من الحفاظ على قواهم وبالتالي انجاب اجيال اكثر في ظروف افضل، لقد اصبحت الهيمنة الكمية لهم في المجوع العام.

مثال10: سرعة التغييرات التتطورية نشاهدها ايضا عند طيور داروين (داروين فينكار) التي تعيش في جزر غالاباغوس . بعد فترة الجفاف يملك الطيور الذي استطاعوا تحمل المرحلة الصعبة، مناقيرا 5-6 مليمتر اطول من متوسط طول المناقير لجميع الطيور قبل مرحلة الجفاف. هذا يمكن توضيحه لكون المناقير الاكبر تستطع بشكل اسهل تحطيم البذور الجافة القاسية، عوضا عن الطعام الاكثر طراوة التي تعودت هذه الطيور تناوله في الاحوال العادية. حسب حسابات الخبراء فأن عشرة مواسم من الجفاف، فترة زمنية قصيرة جدا في عمر رحلة التتطور، كافية لاصطفاء نوع جديد.



مثال 11: عندما قام العلماء بنقل احد انواع الاسماك الصغيرة التي تدعى غوبي، من بحيرة في منطقة ترينيداد الى بحيرة اخرى، لايحيا فيها اعداء طبيعين لهذا النوع من السمك المنقول، ظهرت تغييرات جديدة على الاسماك خلال بضعة سنوات فقط. سابقا كانوا صغيري الحجم وسريعي الحركة الامر الذي يساعدهم على الهرب من اعدائهم. في البحيرة الجديدة اصبحت الظروف بدون اعداء كالجنة، لقد اصبحوا اكبر حجما، اقل حركة، يتزاوجون في مرحلة متأخرة ويحصلون على اجيال اقل. لقد تلائموا مع الظروف الجديدة



مثال13: عرض الزميل فاروق في فقر الدم المنجلي عرض ناقص ولا يعطي حقيقه التطور اللذي حصل..اليكم التفصيل:
الطفرات اللتي تحصل على الجين المكون للهوموكلوبين سلسله بيتا كثيره...لكن لكونها ضاره لايبقى صاحبها ويتكاثر...احد هذه الطفرات هي الطفره اللتي حولت الهيموكلوبين الموجود بخلايا دمائنا الحمراء الى نوع جديد اسمه HBS وقد شرح الزميا فاروق برابطه كيف حصلت الطفره وتفاصيلها...
الان نحن نعلم ان الهيموكلوبين هو اللذي ينقل الاوكجين لخلايا الجسم..وان الشكل الجديد له هذا هو مبدئيا ضار ..فاذا ورث احدنا هذا الجين من الاب والام فسيكون حاملا نقيا للصفه وفي هذه الحاله فقط سيتعرض هذا الشخص لمشاكل ال HBS الجديد الطافر النقي..وهي انه اذا تعرض لنقص الاوكسجين سيصاب بنوبات الام وفقر دم حاده طارئه..وقد يسبب هذا الجين الطافر موت بعض الالاف سنويا ..لانه نسبه ان تكون حامل للجين الطافر من ابيك وامك بنفس الوقت اي( حامل نقي)هي قليله ..
السؤال لما كان هذا الجين HBS ضار ويقتل الالاف لماذا لم يصوت الانتخاب الطبيعي ضده ويلغيه؟كيف له ان يستمر بين البشر؟كيف يمكن لفقر الدم المنجلي الاستمرار لليوم؟كيف يمكن لجين طافر ان ينتشر ويزداد!!!!!!!!!!
الجواب: لان فوائده اكثر من مضاره..ولهذا صوت الانتخاب الطبيعي بجانبه..تعالوا نرى كيف:
اولا ان احتماليه ان ان تستلم هذا الجين من احد ابويك(امك او ابيك)وتكون بالنتيجه حاملا هجينا فقط ولست نقيا هي ضعف احتماليه كونك نقي..ولن يصيبك فقر الدم بالشده اللتي يقتل بها المجموعه النقيه اللتي ذركناها اعلاه اطلاقا..بل على العكس سيكسبك صفه جديده ممتازه وهي مقاومتك للملاريا,وذلك من خلال كون دخول طفيلي الملاريا الى خليه الدم الحمراء الحامله الهجينه لهذا الجين يتحول نفسها الى شكل منجلي وبهذا الشكل تستطيع الطحال تمييز هذه الخليه المنجليه عندما تمر بالطحال واستئصالها من الجسم وقتلها بما فيها الطفيلي كي لاينتشر هذا الطفيلي ليعدي باقي الخلايا السليمه..الان ماذا تعتقد سيستمر هذا الجين الطافر ام لا؟
في الحقيقه هنا يدخل دور الانتخاب الطبيعي مره ثانيه...ففي افريقا تقتل الملاريا 1.2مليون شخص كل سنه !!!ومنتشره لدرجه ان كل شخصيين احدهم مصاب بالملاريا...اذن في هذه البيئه..ماذا سيختار الانتخاب..نلغي الجين الطافر ونقتل 1.2مليون افرقي سنويا؟ام نبقيه ونقتل بضعه الاف فقط بسبب فقر الدم المنجلي عرضيا من الطفره سنويا؟
الجواب:بالتاكيد سيسود HBS الطافر هناك لانه يؤدي دورا ممتازا...ولكن في اوربا حيث لاتوجد الملاريا..ماذا تتوقع..ايهم سيسود الجين الطافر ام الاصلي؟ طبعا الاصلي ولهذا لاتجد فقر دم منجلي في اوربا

اذن الطفره هي مفيده ببيئه وضاره ببيئه اخرى.لانها استحداث لوظيفه بتقليل وظيفه اخرى..تغيير بجين الى جين جديد يلغي الاول.والطبيعه تنتخب من تختار؟الجديد ام الاصلي؟.فلماذا اذن ملاييين من الافارقه يحملون هذا الجين هجناء فقط فقط؟اليس هذا ليكسبهم المناعه؟
فليعلم الناس ان طفره فقر الدم المنجلي مفيده اكثر من كونها ضاره عموما

مثال 14: نشوء الانسان المقاوم للاديز باوربا بطفره على CCR5..وهذا معروف للجميع

مثال 15:تطور الفايروس HIV من SIV..وهما نوعان منفصلان تطور احدهم عن الاخر

الاجابه على طرح السيد عضو الاداره المحترم بخصوص اعتقاده بوجود قوه عاقله تسير التنوع الوظيفي باتاجاه الافضل دائما:

العبثيه واللاغرضيه في التطور حقيقه ملموسه بينما يقول الدينيون لاوجود للعبثيه لان كل كل مخلوق يخلق بادو وحواء ويؤدي متكاملا باكمل تصميم ويؤدي غرضا حتميا لكن تعالوا تابعوا ايهم الاصح:

مثال1: ذباب الندى اللذي يعيش على اجسام السرطانات البحريه في جزر هاواي غير موجود في اي مكان بالعالم الا هناك...مالغرضيه من خلقه؟ اجابني احد الاخوان بالمنتدى وقال هكذا هو امر الله فقد خلق حيوانات ضاره وليس لها فائده فهل لديك مانع؟ هذا هو جواب الديني دائما..بينما نحن نقول هو نتاج تطوري سمحت له بئيته فنتج ..

مثال 2: نلاحظ عند الرجال أن الاحليل وهو القناه التي تنقل البول إلى الخارج تمر في وسط البروستات، هذا التصميم بالمقارنة مع تصميم بديل يجعل الاحليل يمر أمام البروستات وليس عبرها يؤدي إلى كثير من المشاكل وخاصةً عند الكهول فحوالي 50% من الكهول يصاب بضخامة بروستات مما يعيق تدفق البول ..مالغرض من هذا التصميم ؟

مثال3: مشكلة دوالي الاطراف السفلية:من المشاكل الشائعة في الكهولة هي دوالي الأطراف السفلية التي تسبب توسع الأوردة الدموية وانتفاخ واحياناً جلطات دموية مميتة، هذا الخلل الخطير يمكن إصلاحه بوجود عدد أكبر من الصمامات في أوردة الساق مما يقلل خطر الدوالي.مالغرض من هذا التصميم؟

مثال 4: الانسان و القرود العليا تحتاج الى فيتامين سي بصفة يومية , الغريب هو ان اغلب الكائنات تملك خاصية الانتاج الذاتي له في تركيبها و من بينها الانسان و القرد, , هو موجود و لكنه في نفس الوقت "معطل عن العمل" لسبب ما ؟ايهما اجدر بالقبول العشوائيه ام القوه العاقله؟

مثال 5: فك الانسان "مصمم" أصغر من الحجم المناسب لعدد الاسنان الموجودة فيه ..و هذا هو السبب في وجود ضروس العقل التي تسبب مشاكل عند اغلب الناس ..اضراس لاتؤدي وظيفه وتسبب مشاكل!

مثال6: الكائنات المائية التي لا تعيش الا في اعماق الماء و الكهوف بحيث تكون الرؤية منعدمة تماما, لماذا **لها اعين** معطلة -عمياء- لا فائدة منها ؟راجع Cavefish


مثال7:امتلاك النعامه للاجنحه..

مثال8: الثعبان يملك رئتين ..لكن واحده فقط تعمل والثانيه لاتؤدي وظيفه