دعوى عريضة .. ضاقت على صاحبها !!

سيقتصر هذا الحوار على الأخ حسام الدين حامد والزميل طالب الحقيقة .

قلتُ قبل بدء الحوار ( أنوي بما اجترأت نفسك - حين هاجت عليك أن ظننت نفسك على شيء من علم - أنوي أن أجعل كل هفوة تأتي بها وسيلة لإضحاك الجميع عليك . فقضيتي ليست الدفاع عن رسول الله صلى الله عليه و سلم !! أبدًا !! قضيتي أن أجعل منك أضحوكة للجميع بما اجترأت على رسول الله صلى الله عليه و سلم !!)

هذا هو هدفي من هذا الحوار ، و هذا فقط للتذكرة ، فالعضو بنظرة يسيرة يتضح مقداره من العلم و الأخلاق و إن حاول أن ينتفخ كالأسد ، لذا أُذكّر أنه لا يزال العرض مستمرًا .

الرد على المشاركة 24 للعضو المفدى !!

الكاتب الآن يحاول دفعي إلى معركة خيالية أخرى !! معارك السمادير - عافاكم الله !!

بقيت مسألة الخلق ، و قد طالبني العضو المفدى بالدليل العلمي على الخلق من العدم و رفض - مسبقًا - الدليل من القرآن !!

و قد قلتُ ردًّا على ذلك :

( هذا تشتيت للحوار ، و لعلمك كل الأدلة هي أدلة علمية ، إذ العلم معرفة الحق بدليله ، فوصفك الدليل بأنه علمي و رفضك الدليل من القرآن دليل على الخلل في فهمك معنى الدليل ، و لست أستغرب لكني لن أجيب حتى لا يتشتت الموضوع . )

و كعادة العضو في أن يخترع أحداثًا خيالية و أقوالًا لم أقلها ليختلق معارك خيالية يكون فيها منتصرًأ قال ما يلي :

( لان حسام الدين سهل الامر لك, ففي مداخلته يقول بانه يملك دليل علمي على مخلوقات خلقها الله من عدم...ولكنه لايريد تشتيت الموضوع الان..لا بأس سننتظره ..ونحن بكامل الشوق لاسم فريق الدراسه,ومن اي جامعه هم,وتاريخ هذه الدراسه,واسم المخلوق.. لانه بدون هذه الدراسه سيبقى الموضوع عالقا)

فهل قرأت في ردي السابق أيها القارئ الكريم أني قلتُ سآتي باسم فريق للدراسة من جامعة !! هل فهم أحد هذا الفهم ؟!!

فلماذا فهم العضو ذو العقل الرشيد "!! " هذا الفهم ؟؟
فهم هذا الفهم ليختلق معركة خيالية ينتصر فيها !!

ثم قال كعادته في وشوشة الودع (فالكافر من بيرو يدعي انه يخلق انسانا اذا توفرت لديه امرأه...وحسام الدين يدعي بان الهه يخلق انسانا من العدم..وكلاهما يعجز عن اثبات الخلقيه من العدم )

فليت شعري أثبته على الأرض الجاذبية أم ثقل ظله !!

من أين عرف أني عجزت عن إثبات الخالقية من العدم ؟! هل العضو المؤدب المحترم الظريف يعلم الغيب ؟!

ثم يستدرك في تناقض عجيب بعدها مباشرة ( ولكن حسام الدين سينجح فعلا باثبات الخلق من العدم لالهه عندما ياتيينا بالدراسه العلميه...بانتظار الدراسه اذن)

فهو في جملة يقول " كلاهما يعجز عن إثبات الخلقية " و في جملة تليها مباشرة " حسام الدين سينجح فعلًا بإثبات الخلق " !! فهل الكاتب يعي ما يقول ؟!!

ثم يقول بعد ذلك ( يستنكر حسام الدين حقيقه خلق جنين كاليفورنيا بكونه قد خلق من حياة فيقول ان السا يتوبلازم والنواه وغيره كلها مكونات حياة..فاين الخلق من عدم؟الجواب: من قال لك باني قد قلت باني قلت ان هذا الجنين خلق من عدم؟ انا قلت خلق من حياة.كما يخلق خالقي كل حي من حياة.اما كونك تؤمن بان خالقك يخلق من عدم, فهذه عقيدتك انت.. )

فمرة أخرى ننادي على القائمين على المعاجم أن يحضروا المحابر ، و ليخبر الحاضر منهم الغائب !!

نعم فقد اخترع الكاتب " طالب الحقيقة " معنى جديدًا لكلمة الخلق ، فكان الناس قديمًا يقولون إن الخلق الذي يعني الإيجاد يكون بالإيجاد من العدم على غير مثال سابق بل على مثال أبدعه الخالق ، هكذا قال أقحاح العرب و هكذا تداول اللفظ أساطين اللغة ، و هكذا علمونا سامحهم الله !! سامحهم الله على هذا الكلام القديم الذي ضيعوا فيه أوقاتنا !!

الكلام الجديد أن الخلق هو الإيجاد من حياة !! و أن القول بأن الخلق هو الإيجاد من عدم هو عقيدتي أنا !!

هكذا تصير المصطلحات سبهللًا و كلأ مباحًا على لسان الأعاجم و الأراذل و الببغاوات !! هكذا ليسوغوا لأنفسهم الادعاءات الكاذبة !! هكذا لأنهم وجدوا موضوعًا مكتوبًا بالإنجليزية فيه أن كاليفورنيا خلقت Scientists at a California company reported yesterday that they had created the first mature cloned human embryos و ما كتب بالإنجليزية فهو مقدس عندهم !!

فالكاتب لا يفهم معنى الخلق و هذا هو ما ذكرته قبل ذلك ( أما أنت فلعدم فهمك لمعنى الخلق و عدم فهمك لمعنى ما فعل أهل كاليفورنيا فتظن أن الأمر فيه هفوة ، و هذا غير صحيح بالمرة !!) و الكاتب جزاه الله بما هو أهله ما زاد على أن أكد لنا ذلك !!

و من لم يفهم معنى الخلق لم يفهم معنى العدم من باب أولى و هذا يتضح جليًّا من قوله ( لكني لم اكن عدما..جئت من حياة (نطفه وبيضه) وليس من عدم كما ادعيت..هل تعتبر النطفه والبيضه اللذين جئت منهما عدم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟)

الكاتب يظن العدم موصوفًا لا صفة !! فيقول " لكني لم أكن عدمًا " !!

أتدرون أن هذه الكلمة تعني أن الكاتب قديم لا شيء قبله !!؟ بالطبع تدرون .

أتدرون أن هذه الكلمة تعني أن الكاتب يلزم من قوله ذاك أنه كان موجودًا قبل خلق الأكوان ؟؟ بالطبع تدرون .

لكن الكاتب لا يدري و لذا لا بأس من سؤاله : إن كنت أيها الكاتب المفدى لم تكن عدمًا فأين كنت منذ خمسمائة سنة ؟؟ هل كنت موجودًا أم معدومًا ؟؟ فكيف تقول إنك لم تكن عدمًا هكذا ببال مرتاح ينم عن جهل متراكم بمعنى الكلام !!؟

فالكاتب المفدى لا يعرف معنى الخلق و لا يعرف معنى العدم !! و هو مازال يخترع معارك وهمية مع نفسه و يقولني ما لم أقل !!

و طبعًا من كانت تلك حاله فلا يُعقل أن يناظر في مسألة الخلق من عدم !! فعندما يثبت أنه فهم معنى الخلق و العدم سيجد الدليل العلمي - كما يسميه - دون سمادير عن فرقة دراسة و جامعة !!

و لا زال العرض مستمرًّا !!
الرد على المشاركة 33 للعضو المفدى !!

ماذا تقولون - عافاكم الله - ؟
ماذا تقولون في شخص ينقل فيدلس و يترجم فيحرف و ينسخ ليحذف قبل أن يلصق ؟!!
ثم ماذا تقولون فيه إن انكشف كذبه و زيف أخلاقه المزعومة ؟؟
ثم ماذا تقولون إن أتى و قد فقد وجهه ليلزمني ما لا يلزمني !!؟

بعد أن بينت حقيقة الجدل الدائر حول شركة clonaid و كيف أن الكاتب حجب هذا الجدل الدائر و انتقى في الأخبار و كان منه ما كان من تدليس واضح و انتفاخ مكشوف أتى ليطالبني بالدليل على أن هذه الشركة لم تستنسخ !! و أثناء هذه المطالبة الخيالية - كما سأبين - أتى بحركات مضحكة جدًّا !!

فانظر مثلًا ( لن اقاطعك حتى تكمل كلامك..ثم ارد عليك..لكن فقط اقول لك مايلي بعجاله:
شركة الاستساخ هذا عنوانها البريدي ........ هذه هواتفها: ........... هذا اميلها: ........ هذا موقعها: ....... تقول بوضوح بقدرتها على احياء الموتى من خلال الخلايا الحية المتبقيه: ............. هنا تقول الشركه بانها احيت الطفل الياباني بعد موته بحادث,عن طريق استنساخه ...................... السبب في رفض الشركه تسليم الاطفال المستنسخين ومنهم حواء لغرض مطابقة الDNAهو بسبب مطالبة الادعاء العام بسحب الطفل من امه.يمكنكم مراجعة المحاكمات اللتي طالبت مديرة الشركه بذلك في فلوريدا. )


هذه هي مشاركته !!

فأين الدفاع بالدليل عن تلك الشركة ؟!!

" عنوانها " " اميلها " " تقول الشركة " " السبب في رفض الشركة " !!

فكأن الشركة صارت حجة بذاتها !! و كأن الجدل الدائر حولها من اختراعي !! و كأن المطالبة بالدليل بعيدًا عن الاعتذارات الفارغة صار عيبًا !! و كأن ما كتب بالإنجليزية غير قابل للنقاش !!

و الشركة لم تزعم إحياء الموتى كما يشقشق ذلك الذي لا وجه له !!

بل إن صح - إن صح بالدليل - ما زعمت فليس فيه إحياء للموتى !! فالشركة تأخذ خلايا حية و تستنسخ منها من يشبه صاحب الخلية الأولى !! فهل هذا فيه إحياء للميت ؟؟

هل هذا الذي تزعمه الشركة و لم يثبت بالدليل فيه إحياء للميت صاحب الخلية الأولى ؟؟

لا ليس كذلك و لا على مذهب " طالب الحقيقة " العبقري نفسه فهو القائل ( اذن فكلامك يجب ان يكون محصورا بالجنين نفسه وليس بان تهرب عنه هو وتقوم باللاستشهاد بخلق ابيه بدلا عنه ) فها هو يفصل تمامًا بين النسيخ و صاحب الخلية الأولى !! أما الآن فقد اتبع سماديره ليكون النسيخ إحياءً للميت صاحب الخلية الأولى !!

لكن المضحك فعلًا أن الكاتب يطالبني بالدليل على أن الشركة لم تستنسخ بعد أحدًا !! و الكاتب يجهل شيئًا بدهيًّا و هو أن نفي الزعم لا يكون إلا بعد إثباته !!

بيان ذلك :

الكاتب يقول إن الشركة استنسخت ، فهو المطالب بالدليل ، و عندما يأتي بالدليل فعلي حينها أن أنفيه ، على أني لا يلزمني أن أنفيه لأني لا أقول باستحالة الاستنساخ علميًّا كما قولني الكاتب ما لم أقل ، و مازال على الكاتب إثبات كلامه بالدليل .

الكاتب يريد مني أن أزور كل البشر لأثبت أنهم جميعًا ليس فيهم نسيخ واحد و آتي بالشهادات الخطية و النتائج المعملية لأبرهن أن البشر فردًا فردًا ليس فيهم نسيخ من نتاج شركة clonaid !! هذا هو الجهل بعينه !!

الكاتب المفدى ..

لا بأس أن أعلمك بعض البدهيات " نفي الزعم لا يكون إلا بعد إثباته " فعندما تثبته يكون لك أن تطالب غيرك ممن يقول باستحالة الاستنساخ علميًّا بنفيه !!

و لذلك حتى تثبت هذا الكلام بالدليل و ليس بقولك " الشركة قالت " و " العالمة تقول " عندها فقط يمكن أن نصدق إنك لست بمدلس في مسألة شركة clonaid على أنه ما زال لاصقًا بك أنك دلست في غيرها !!


1- أين قلتُ إن الاستنساخ مستحيل علميًّا ؟؟ أين قلتُ إن الاستنساخ مسموح به ؟؟


2- هناك شركة تسمى Clonaid ، و ممن يدعم هذه الشركة جماعة دينية التوجه تسمى Raëlian ، و ممن يقوم على أمرها """ العالمة """ Brigitte Boisselier ، هذه الشركة ادعت أكثر من مرة أنها قامت بعمليات استنساخ بشري !! و لم تقدم الأدلة على ذلك !! هذه الصفحة من هذا الموقع - الذي نقل منه " طالب الحقيقة " فيها هذا الجدل ، تعرض كلام القائمين على شركة clonaid ثم تعقب بما يبين أن الكلام لا دليل عليه و أنها مجرد دعاوى !! فلماذا لم تذكر الرأيين يا " طالب الحقيقة " ؟؟
مثلًا عندما يقول الموقع ما خلاصة ترجمته : هو أحد شيئين : إما أن الشركة كانت محظوظة إلى أقصى حد و اكتشفت طريقة فائقة في الاستنساخ - أو - أن الشركة تطلق مزاعم كاذبة !! لماذا لا تذكر ذلك ؟
راجع المشاركة رقم 27 لتعرف ما حجبه العضو المفدى !!


3- لماذا حذفت الجملة ها هنا ؟؟ أين الأخلاق التي تحاول التظاهر بها ؟!!
قال طالب الحقيقة ( خبر الاجنه الخمسه اللذين خلقتهم الشركه الكاليفورنيه وفيه يقول رئيس فريق الدراسه بان الاجنه الخمسه كانوا يبدون اقوياء ولكنهم مظطرون لقتلهم لعدم الترخيص بغرسهم بالارحام رغم بلوغهم من النضوج مايؤهلهم للغرس..وليس كما تظن انه مستحيل!!!
Five of the new embryos grew in laboratory dishes to the stage that fertility doctors consider ready for transfer to a woman's womb: a degree of development that clones of adult humans have never achieved before. the study leader, who is also the medical director of a fertility clinic, said they looked robusthttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn...l?hpid=topnews )

لقد حذف الكاتب جملة مما نقل !!
تصدقون هذا ؟؟
الخبر يقول :

Five of the new embryos grew in laboratory dishes to the stage that fertility doctors consider ready for transfer to a woman's womb: a degree of development that clones of adult humans have never achieved before. No one knows whether those embryos were healthy enough to grow into babies. But the study leader, who is also the medical director of a fertility clinic, said they looked robust
حذف الكاتب ما تحته خط و جاء بما قبله و بما بعده و لم يذكره !! أرأيتم الأمانة العلمية ؟!!

الجملة المحذوفة ترجمتها :

" لا أحد يعرف إن كانت الأجنة عندها ما يكفي من الصحة لتنمو إلى مولود تام ، لكن .......... "

حذف المحترم هذه الجملة !!

و لا تعليق !!


4- هناك قولان للعلماء في فهم قوله تعالى " خلق الإنسان من نطفة " من خلال الطفل المستنسخ - و الذي لم يقع بعد :

القول الأول : أن المستنسخ لا يدخل فيمن خلق من نطفة ، و دليل هذا هو العقل و الحس !! و لهذا نقلت الكلام عن التخصيص بالعقل و الحس !!

القول الثاني : أن المستنسخ يدخل فيمن خلق من نطفة باعتبار أن أباه أصله نطفة كذلك !!


زعم " طالب الحقيقة " أني أقول بالقولين معًا !! و أنا أتحداه أن يأتي لي بكلام فيه أني أقول بالقولين معًا !!

5- زعم أن التخصيص لابد له من دليل من القرآن الكريم ، و العلماء يخصصون بالعقل و الحس و بينت ذلك منقولًا موثقًا ، فائتني بعالم مسلم واحد يقول بمثل قولك ( العقل والحس قائم على الدليل فيقبل الاستثناء عند وجود ادله لاقوال لنفس القائل(القران) ) !! هل صرت الآن تعلمنا بديننا يا أنت ؟؟

6- لماذا انتقيت في الجواب و لم ترد على الآيات التي فيها التخصيص بالحس !!؟

7- أتى بالآيات التي ذكرتها كمثال على التغليب فتناولها ليبين أن التغليب دليله القرآن لا ذات الآية !! فمن قال بمثل قولك من المسلمين حتى تلزمنا بقول من اختراع نفسك ؟؟

8- من قال قبلك أن " الذين " اسم موصول لجماعة المؤنث و المذكر ؟؟

9- ائتني بعالم مسلم واحد قال إن كل إنسان فيمن عدا آدم و حواء و عيسى عليهم السلام ، كل إنسان فيمن عدا هؤلاء أصله المباشر النطفة ، ائتني بعالم مسلم واحد قال ذلك !!

10 - ائتني بعالم واحد أو معجم واحد أو شاهد من كلام العرب واحد فيه فهم لمعنى الخلق كما فهمته !!

11- ائتني بعالم واحد أو معجم واحد أو شاهد من كلام العرب واحد فيه فهم لمعنى العدم كما فهمته !!

12 - أين دليلك على صدق كلام شركة clonaid ؟؟ أين الدليل الذي جعلك تبني مشاركة طويلة عريضة على إنجازات الشركة ؟؟ و كيف تطالبني بالدليل على نفي ما لم تثبته بعد ؟؟ و لم تطالبني بنفيه و أنا لم أطالبك إلا بالأمانة في النقل و لم أزعم استحالة الاستنساخ علميًّا ؟؟ و لم تخترع هذه المعارك في السمادير ؟؟

ماذا فعلت به يا دـ حسام فعلا الحق يعلو ولايعلى عليه أبداً أبداً

جزاك الله الجنه ..

وللرفع حتى لاينسى ..

**لاإلـــــــــــه إلا الله محمداً رسول الله **

الأخت الفاضلة " إنسانة " : الموضوع انتهى مع ذاك الطويلب بمجرد انتهاء الهفوة الأولى .

العضو باختصار كالتالي :

العضو يحب الانتفاخ و هذا واضح في موضوعك حين قال :
( ساصرب لكي مثلا..ماذا اختار؟حسنا تتحدثين عن الامام الحسين..يظهر بانك من شيعه العراق..سأضرب لكي مثلا من العراق اذن )

ما رأيت عنجهية جاورت تعالمًا كتلك التي في هذه الجملة !! و هل كل من يتكلم عن الحسين رضي الله عنه يكون من شيعة العراق !! العضو - بوضوح سافر - يحاول المنظرة و كأنه يملك أمثلة لا تحصى فقال ما قال !!

فلما رأى العضو هذا الموضوع الذي أطالبه فيه بالهفوات احتار ..

لم احتار ؟

لأنه يريد أن يذكر هفواتٍ جديدةً و في نفس الوقت يريد أن يظهر و كأنه يملك من تلك الهفوات الكثير .

فكيف يفعل ؟

أتى في أول رد له بخمس هفوات حاول فيها أن يجدد فكانت مثيرة للضحك أكثر من كونها مثيرة للحيرة !!

فحين يذكر خمس هفوات فهذه إشارة منه إلى أن في جعبته الكثير ..
و حين يذكر كلامًا عن الاستنساخ و الخنثى فهذه إشارة إلى أن لديه الجديد ..

و إن نظرنا إلى الهفوتين المزعومتين نراه يعتمد على فكرة واحدة :

1- ماذا يكون حال النسيخ حين يقرأ " خلق الإنسان من نطفة " ؟؟
2- ماذا يكون حال الخنثى حين يقرأ " خلقناكم من ذكر و أنثى " ؟؟

و يغلب على ظني أن الهفوات الخمس التي وضعها و حذفت كانت تسير على نفس النسق ..

و بالتأمل في حال طالب الحقيقة نعرف أنه ما إن نرد على شبهة واحدة حتى ينفسخ عزمه لأنه بدأ بأقوى ما لديه !!

و قد كان ..

و أظن أن أحسن ما فعله " طالب الحقيقة " في هذا الحوار أن تركه ، فمَن عدِم فضيلة الاعتراف بالحق فلا أقل من أن يتوقف عن الجهر بالباطل ..

و فيكم بارك أخي الفاضل " فجر الإسلام الصارخ " و في الإخوة الكرام .

آه إذن إنطوت الصفحة بإفلاس طالب الحقيقة ,,

فلا بأس برفع الموضوع لتزيده ركلات بين الحين والآخر ..

ولاأستطيع أن أذهب دون أن أدعوا الله أن يبصر قلبه ويهديه هو ومن على طريقه الهاوي ..

بارك الله فيكم أساتذتنا وجعلكم ذخراً للإسلام وجمعكم بجنات الخلود ..

بعد أن استمتعتُ بذلك الحوار العلمى الراقى الجاد من طرف د. حسام الدين حامد , و العشوائى الهزلى المتدنى من طرف المدعو طالب الحقيقة , لا أستطيع أن أغادره دون شكر أستاذنا الكبير الدكتور الفاضل حسام الدين حامد و الدعاء له .
فبارك الله فيك و جزاك خيراً و أجرى الحق على لسانك دوماً و نصرك نصراً عزيزاً مؤزراً .... اللهم آمين .

أما بالنسبة للمدعو طالب الحقيقة فلا أراك - و قد فعل بك الدكتور حسام ما فعل - إلا و قد صدق فيك قول المولى تبارك و تعالى { فقطع دابر القوم الذين ظلموا و الحمد لله رب العالمين }

بارك الله فيك د.حسام الدين حامد, ما شاء الله, جزاك الله الجنة.

ههههههههههه ما لك حملت الرجل ما لا يحتمل يا د.حسام الدين حامد؟...بارك الله فيك

الأخت الفاضلة إنسانة : بارك الله فيكم و سدد خطاكم و بارك ممشاكم .

الأخت الفاضلة نصرة الإسلام : بارك الله فيكم و جزاكم الله خيرًا و رفع قدركم و نفع بكم .

الأخ الحبيب cemetery : أسأل الله أن نجتمع في الجنة مع سيد الورى صلى الله عليه و سلم .

الكريم إسلام حمادة : و فيكم بارك و جزاكم خيرًا و نفع بكم .

و أعتذر عن التأخر في الرد فقد أجلت الرد حتى نسيته و الله المستعان .