هل اعتبر هذا نقطة ضعف فى الفكر الالحادى ؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ابن بدر المصري
    عضو
    • Dec 2004
    • 115

    #16
    يا مغضوب ، انت لديك أحلامًا بعضها تحقق و بعضها لم يتحقق .. هذا يكفي .

    رغم أنك تراوغ لكن الحقيقة الساطعة التي لا ينكرها احد أن البعض يرى منامات تتحقق ، و هذا شيء نشترك فيه جميعًا .. و لا يشغب على هذا وجود منامات لا تتحقق ، لأننا لسنا بانبياء يوحى إلينا . فقط يصلنا إشارات لطيفة و بسيطة من خلال ميكانيزم النوم و لم يقل أحد هنا أن النوم هو محطة تنبؤ بالمستقبل يا مغضوب ، بل وسيط يستعمل أحيانًا .

    حسنٌ ، نأتي للسؤال :
    كيف تمكنت يا جاهل بالغيب و بالمستقبل من رؤية الغيب أو المستقبل في هذه الرؤيا ؟

    هذا شيء لم يحدث بعد ؛ أي أن أسبابه و ميكانكياته لم تتوافر ، فكيف عرفته أنت في منامك يا عبقري ؟

    سؤال مباشر و صريح .

    Comment

    • المغضوب عليه
      عضو
      • Feb 2005
      • 34

      #17
      الزميل إبن بدر،

      الإنسان يحلم بأمور عديدة، بعضها يتحقق و البعض الآخر لا يتحقق. السؤال هو كيف أنت تجزم أن ما يتحقق منها هو بالضرورة وحي أو رؤية أو ما إلى ذلك؟

      يعني الآن إذا صدف و تحقق أحد أحلامي هل هذا يعني أني رأيت الغيب؟ طيب ماذا مع الأحلام التي لم تتحقق هل تعني أنني لا أرى الغيب أو أنها وحي من الشيطان مثلاً؟
      الأحلام هي فعاليات داخل الدماغ تحدث في اللاوعي فكيف تميز بين ما هو "من هذا العالم" و بين ما هو ليس من هذا العالم؟
      يعني الإنسان عندما يحلم بأمر معين فإنه لا يعرف أن هذه هي وحي أو رؤية لأنه لا أساس لهذا الإعتقاد و هذا هو الرد على سؤالك. قد يشعر أن هذا حلماً مميزاً مثلاً و لكن هذا بحد ذاته ليس دليلاً و لا يعني شيئاً.

      إما أن يكون لديك معياراً واضحاً محدداً لكيفية الجزم بما هو رؤية الغيب أو أن لا تجزم بذلك.
      Last edited by المغضوب عليه; 02-11-2005, 10:40 PM.

      Comment

      • أبو مريم
        دكتور باحث
        • Sep 2004
        • 4556

        #18
        يا سيد مغضوب عليه المشكلة لا تكمن فى الأحلام التى لم تتحقق بل فى الأحلام التى تتحقق وتكرار ذلك من إنسان لآخر بصورة تقطع بأنها ليست مجرد اتفاقات والسؤال الذى نوجهه إليك ما هو تفسيرك لتلك الظاهرة ؟
        قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

        Comment

        • المغضوب عليه
          عضو
          • Feb 2005
          • 34

          #19
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم
          يا سيد مغضوب عليه المشكلة لا تكمن فى الأحلام التى لم تتحقق بل فى الأحلام التى تتحقق وتكرار ذلك من إنسان لآخر بصورة تقطع بأنها ليست مجرد اتفاقات والسؤال الذى نوجهه إليك ما هو تفسيرك لتلك الظاهرة ؟
          يا سيد أبو مريم،

          عماذا تتكلم؟ تفسيري لأي ظاهرة؟ من رأها؟ أين هي مذكورة؟ هل هي موثقة؟ هل أنت نفسك تدري عماذا تتكلم و ما الذي تقصده أم أنني من المفروض أن أعلق على كلمتين بدرتا منك و كأنها ظاهرة علمية معروفة مدروسة؟؟

          Comment

          • أبو مريم
            دكتور باحث
            • Sep 2004
            • 4556

            #20
            يا سيد المغضوب عليه أم تقر بذلك
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المغضوب عليه
            الإنسان يحلم بأمور عديدة، بعضها يتحقق و البعض الآخر لا يتحقق. .
            قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

            Comment

            • المغضوب عليه
              عضو
              • Feb 2005
              • 34

              #21
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم
              يا سيد المغضوب عليه أم تقر بذلك
              يا سيد مغضوب عليه المشكلة لا تكمن فى الأحلام التى لم تتحقق بل فى الأحلام التى تتحقق وتكرار ذلك من إنسان لآخر بصورة تقطع بأنها ليست مجرد اتفاقات والسؤال الذى نوجهه إليك ما هو تفسيرك لتلك الظاهرة ؟
              هذا هو ما أجبت عليه سابقاً و ليس على جميع الأحلام بشكل عام.

              نعم بعض الأحلام يصدف أن يتحقق. ماذا إذن؟؟؟؟؟

              لا تفسير لدي

              Comment

              • أبو مريم
                دكتور باحث
                • Sep 2004
                • 4556

                #22
                نحن لا نعترف بالصدفة يا سيد مغضوب عليه والصدفة وحدها لا تفسر تكرار وقوع مثل تلك الأمور لعدد غير محصور من البشر .
                قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                Comment

                • ابن بدر المصري
                  عضو
                  • Dec 2004
                  • 115

                  #23
                  هل السؤال المباشر و الصريح يحتاج منك كل هذا المجهود للإجابة عليه يا مغضوب ؟!!

                  ثلاث مداخلات تراوغ و تتهرب يا مغضوب ، ثم تقر بأنه ليس لديك تفسير !

                  لم لم تقل هذا من البداية يا مغضوب ؟؟ أم أنه يجب أن نضيق عليك الخناق حتى تجيب على الأسئلة المباشرة ؟؟

                  طالما ليس لديك تفسير و لا علم ، فلماذا تسخر و تتعجرف و تتحذلق و تقول على كلامنا (ترهات) ؟؟

                  إن كان لديك علم فتكلم ، و إلا فارحمنا من تعليقاتك غير النافعة !!

                  Comment

                  • المغضوب عليه
                    عضو
                    • Feb 2005
                    • 34

                    #24
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن بدر المصري
                    هل السؤال المباشر و الصريح يحتاج منك كل هذا المجهود للإجابة عليه يا مغضوب ؟!!

                    ثلاث مداخلات تراوغ و تتهرب يا مغضوب ، ثم تقر بأنه ليس لديك تفسير !

                    لم لم تقل هذا من البداية يا مغضوب ؟؟ أم أنه يجب أن نضيق عليك الخناق حتى تجيب على الأسئلة المباشرة ؟؟

                    طالما ليس لديك تفسير و لا علم ، فلماذا تسخر و تتعجرف و تتحذلق و تقول على كلامنا (ترهات) ؟؟

                    إن كان لديك علم فتكلم ، و إلا فارحمنا من تعليقاتك غير النافعة !!
                    هنالك فرق شاسع جداً بين أن تقول أن ظاهرة ما تعتمد على العشوائية فأحياناً "تزبط" و أحياناً لا (كما ينطبق على الأحلام) و أن تقول أن هنالك سبب محدد فقط للحالات التي تزبط بها و هذه الأسباب كذا كذا. الأمران ليسا متماثلين. و المدعي أنه يعرف السبب عليه بالدليل.
                    Last edited by المغضوب عليه; 02-12-2005, 02:24 AM.

                    Comment

                    • المغضوب عليه
                      عضو
                      • Feb 2005
                      • 34

                      #25
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم
                      نحن لا نعترف بالصدفة يا سيد مغضوب عليه والصدفة وحدها لا تفسر تكرار وقوع مثل تلك الأمور لعدد غير محصور من البشر .
                      سأعطيك مثالاً. عندما ترمي النرد و يأتيك الرقم 6 مثلاً. هل هذه صدفة أم أن هنالك قوى إلهية غيبية أرادت أن يكون النرد 6 ؟؟

                      و إذا رمى ألاف أو ربما ملايين البشر على مر العصور النرد و كانت هنالك نتائج مختلفة و من بين هذه النتائج كان أيضاً الرقم 6 و الذي تكرر كثيراً لأن التجربة نفسها أعيدت كثيراً فماذا يعني ذلك؟ أليست الصدفة؟

                      Comment

                      • ATmaCA
                        • Dec 2004
                        • 2149

                        #26
                        يلمغضوب علية

                        ماعلاقة ماتقول باالاحلام ؟؟

                        انا اتحدث عن الاحلام نراها ثم تتحقق بعدها ولاتنكر هذا

                        فأنت وغيرك تحدث لهم هذة الظاهرة

                        السؤال الان

                        هل القادم ( المستقبل ) هل هو عبثى ام لا ؟

                        نعم \ لا ؟

                        Comment

                        • ابن بدر المصري
                          عضو
                          • Dec 2004
                          • 115

                          #27
                          هنالك فرق شاسع جداً بين أن تقول أن ظاهرة ما تعتمد على العشوائية فأحياناً "تزبط" و أحياناً لا (كما ينطبق على الأحلام) و أن تقول أن هنالك سبب محدد فقط للحالات التي تزبط بها و هذه الأسباب كذا كذا. الأمران ليسا متماثلين. و المدعي أنه يعرف السبب عليه بالدليل.
                          لا توجد عشوائية في أي شيء بالكون .. العشوائية هي في نظرتك المتعسفة للأمور و المتميزة بالتعصب ضد الغيبيات .

                          إن كنت لا تعرف أسباب الأحداث الغيبية فلا تجادل بدون علم حتى لا تحرج نفسك و تقع في ورطة مثل هذه عندما اتيت تسمي كلامنا ترهات ثم اعترفت بأنك لا تملك تفسيرًا له .
                          سأعطيك مثالاً. عندما ترمي النرد و يأتيك الرقم 6 مثلاً. هل هذه صدفة أم أن هنالك قوى إلهية غيبية أرادت أن يكون النرد 6 ؟؟

                          و إذا رمى ألاف أو ربما ملايين البشر على مر العصور النرد و كانت هنالك نتائج مختلفة و من بين هذه النتائج كان أيضاً الرقم 6 و الذي تكرر كثيراً لأن التجربة نفسها أعيدت كثيراً فماذا يعني ذلك؟ أليست الصدفة؟
                          احتمال الاتيان برقم من بين ستة أرقام تبلع واحد إلى ستة .. أما احتمال ان ترى في منامك و أنت غائب عن وعيك أشياء مستقبلية بأشخاصها و أحداثها و حتى الكلام المتبادل بين أفرادها و ربما الأصوات المصاحبة كذلك ، فكم تقدره يا مغضوب ؟

                          لا تكابر يا مغضوب و اعترف و كن امينًا مع نفسك ، فالحق أبلج و الباطل لجلج !

                          Comment

                          • ATmaCA
                            • Dec 2004
                            • 2149

                            #28
                            الحمد لله ..

                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن بدر المصري مشاهدة المشاركة

                            احتمال الاتيان برقم من بين ستة أرقام تبلع واحد إلى ستة .. أما احتمال ان ترى في منامك و أنت غائب عن وعيك أشياء مستقبلية بأشخاصها و أحداثها و حتى الكلام المتبادل بين أفرادها و ربما الأصوات المصاحبة كذلك ، فكم تقدره يا مغضوب ؟
                            لا تكابر يا مغضوب و اعترف و كن امينًا مع نفسك ، فالحق أبلج و الباطل لجلج !
                            يرفع للتأمل وليس للبحث عن جواب !! لان التفسير المنطقى واضح ولكن لذوى العقول ..

                            وما يثير التأمل ايضًا ان الرؤى تعرض للنائم عن طريق رموز ! قال تعالى فى سورة يوسف :

                            وَقَالَ الْمَلِكُ إِنِّي أَرَى سَبْعَ بَقَرَاتٍ سِمَانٍ يَأْكُلُهُنَّ سَبْعٌ عِجَافٌ وَسَبْعَ سُنبُلاتٍ خُضْرٍ وَأُخَرَ يَابِسَاتٍ يَا أَيُّهَا الْمَلأُ أَفْتُونِي فِي رُؤْيَايَ إِن كُنتُمْ لِلرُّؤْيَا تَعْبُرُونَ .

                            وفسر ذلك يوسف عليه السلام : قَالَ تَزْرَعُونَ سَبْعَ سِنِينَ دَأَبًا فَمَا حَصَدتُّمْ فَذَرُوهُ فِي سُنبُلِهِ إِلاَّ قَلِيلاً مِّمَّا تَأْكُلُونَ * ثُمَّ يَأْتِي مِن بَعْدِ ذَلِكَ سَبْعٌ شِدَادٌ يَأْكُلْنَ مَا قَدَّمْتُمْ لَهُنَّ إِلاَّ قَلِيلاً مِّمَّا تُحْصِنُونَ * ثُمَّ يَأْتِي مِن بَعْدِ ذَلِكَ عَامٌ فِيهِ يُغَاثُ النَّاسُ وَفِيهِ يَعْصِرُونَ .

                            فالرؤيا التى شاهدها الملك جاءت له على طريقة رموز معينة , ولم يفهم هذه الرموز غير يوسف عليه السلام .
                            فحدث هنا علم بالغيب عن طريق رموز .. اليس هذا دليل - ياذوى العقول - على وجود من يعلم الغيب ويعرضه لمن يريد؟!!

                            لكن يعترض بعض قارىء علم يدعى ( الباراسيكولوجى "ما وراء الطبيعة") قائلين ان فرع من افرع هذا العلم ويسمى "الاسقاط النجمى" وهو مختصره ان الجسد الاثيرى ( وهو جسم غير مادى ملحق بالجسد كما يقولون ) يستطيع التحليق بعيدا الى اى مكان ومعرفة تفاصيل معينة حاضرة او مستقبلية , وان هذا ما يحدث بالضبط فى عالم الاحلام , اذ ان اثناء النوم يحلق الجسد الاثيرى بعيدا ( على الحقيقة وليس المجاز) الى اى زمان او مكان ويمكنه معرفة المستقبل وقراءة صورة واضحة لبعض المواقف التى حدثت او التى ستحدث .. ودليلهم بعض التجارب التى تبدأ بالاسترخاء وتنتهى بخروج هذا الجسد الاثيرى خارج الجسد المادى , ويكون مصحوبًا بوعى الانسان ..

                            وعن تجربة شخصية انا جربت هذا الامر لفترة عام 2002 وهذا لايحدث اطلاقًا كما يقولون , فقط شعور بالهدوء الشديد احيانًا ( ومسألة الهدوء طبيعية ومفسره علميًا وهى حالة الصفاء الذهنى الشديد "ألفا" ), واحيانا اخرى شعور بالارتعاش ! ويكون هذا ربما بسبب الشعور ببعض التنميل لليدين والقدمين مما يصاحب زيادة افراز "أدرينالين" .. اما مسألة الخروج الاثيرى والتحليق ومعرفة الغيب فهذا لايحدث على الاطلاق , وعلى فرض ان الخروج يحدث فلماذا لايعتبر الذى يخرج هذا ثروة قومية ؟ فيقوم بالاطلاع على اسرار دولة او نتيجة معركة ويحل محل الجاسوس والعملاء بل سيحل جميع مشاكل البشرية !

                            الموضوع شخصيًا اعتبره اشاعة او كذبة ليس اكثر ! وبعض الناس المتقدمون فى تمارين علم الطاقة قد يستطيعون فصل الوعى عن الجسد ويشعرون بالتعالى على الجسد والانفصال للحظات بسبب الصفاء الذهنى الشديد , اما الخروج والتحليق وزيارة المعالم السياحية او كما يروج البعض فكرة " المنتدى الاثيرى " فيخرج اعضاء المنتدى من اجسادهم ويتقابلون فى دولة ما او مكان ما فهذا كقصص ألف ليلة وليلة .. وهو مثل شعور الطفل الذى يشاهد بات مان يطير فيحاول ان يقلده ! طبعًا هذا غير ان هذه العلوم غير معترف بها اصلًا , لا يعترف بها العلماء الفيزيائيون ، ولا يعترف بها علماء الشريعة والدين .

                            اذن الرؤيا تفسيرها المعقول والمقبول انها من النبوة وممهّدة للوحى ! و دليل على صدق الغيب والآخرة , ولم يذكر هذا إلا الصادق الأمين وهى دليل مادى على الغيب! فاين تذهبون ؟!

                            واليكم هذه الهدية وهو كتاب انصح (بشدة) بالاطلاع عليه :



                            والحمد لله .

                            Comment

                            • chrioute
                              عضو
                              • Sep 2009
                              • 35

                              #29
                              (...)


                              يُمنع وضع مُداخلة لا علاقة لها بأصل الموضوع

                              مُشرف 3
                              يا ذا الزمان يا الغدار يا كسرني من ذراعي

                              نزلت من كان سلطان وركبت من كان راعي

                              Comment

                              • حمادة
                                طالب علم
                                • Jun 2008
                                • 1733

                                #30
                                نريد افكارك يا ملحد !!
                                نسخ ولصق !
                                الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                                Comment

                                Working...