تأملات فى اّيات الله "للمسلمين وغير المسلمين سلسلة"

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ايمان نور
    طالب علم
    • Feb 2008
    • 1178

    #61
    يازميل
    تم الإشارة إلى خطأ تلك الجملة بصورة واضحة مهذبة بأن قلت هناك لمحة قدرية من غير قصد وسبق فى الجواب الذى وضعته للزميل اللادينى أن قلت لا يوجد شىء خارج عن إرادة الله وردود الأخ ناصر فيها مايخالف ذلك - اى مايخالف تلك الكلمة التى استخدمها بغير قصد باقى رده وضح المعنى - ووضح لك ووضحت معه معنى حرية أفعال الإنسان وبينت معنى ذلك فراجع التعليق 39
    فرق يازميلى بين الصبر والسذاجة
    فمن السذاجة أن أكرر لك الرد لأكثر من مرة فى أربع صفحات وتسألنى نفس السؤال وأجيب ثم تقول لى فى أحد الردود نعم يستحق العذاب ثم تقول بعدها هو مجبر بحريته فأعيد لك معنى خلق الفعل والفرق بين الإرادة الكونية والشرعية ثم تسأل عن تفسير ابن كثير فأجيبك فتعيد السؤال وهكذا
    الصبر واضح فكلنا شرح لكم بطريقة ميسرة وقمنا بوضع الأمثلة والتفاسير
    يبقى أن تتدبر وتقرأ بتمعن ..
    Last edited by ايمان نور; 05-06-2009, 07:18 PM.
    تركت كل المنتديات واسأل الله الفرج القريب .
    دردشة مع ملحد لادينى
    تتمة الدردشة
    نـــــور * مدونتى لطلبة العلم **نـــور على نـــور مدونتى لى ولكل التائبين
    رضيت بما قَسم الله لى ، وقلتُ ياقلبى يكفيك الجليل مدبراً لى ولا علم لى فحسبى الله ونعم الوكيل .كلمة أعجبتنى .
    وإني لأدعو الله حتى كأنني أرى بجميل الظن ما الله صانع .كلمة أعجبتني .

    Comment

    • ناصر التوحيد
      محاور - رحمه الله
      • Nov 2005
      • 5513

      #62
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمان نور مشاهدة المشاركة
      فمن السذاجة أن أكرر لك الرد لأكثر من مرة فى أربع صفحات وتسألنى نفس السؤال وأجيب ثم تقول لى فى أحد الردود نعم يستحق العذاب ثم تقول بعدها هو مجبر بحريته فأعيد لك معنى خلق الفعل والفرق بين الإرادة الكونية والشرعية ثم تسأل عن تفسير ابن كثير فأجيبك فتعيد السؤال وهكذا
      الصبر واضح فكلنا شرح لكم بطريقة ميسرة وقمنا بوضع الأمثلة والتفاسير
      يبقى أن تتدبر وتقرأ بتمعن ..
      نعم
      وها هو ارعوى وترك دعوته المرفوضة عقلا وشرعا وادراكا ولمسا وواقعا

      فقال :
      لكن عند خلقي فالله يعلم انني ساكون مؤمن او كافر..... ليتك يا زميلي لا تخلط بين علمي او علمك او علم البشر وبين علم الله المطلق
      و الا لما كان الاها (ان كان لا يعلم ما الذي سيحدث)
      وكلمة يعلم غير كلمة يجبر في المعنى اللغوي والاصطلاحي
      وكلمة يعلم غير كلمة يخلق في المعنى اللغوي والاصطلاحي

      فبارك الله في جهدك المبذول لتفهيمه ما يجهل
      للحق وجه واحد
      ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
      "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

      Comment

      • ايمان نور
        طالب علم
        • Feb 2008
        • 1178

        #63
        وبارك فيك أخى ناصر ورفع قدرك فى الدارين ونفعنا بك وهدانا الله وإياه .
        جزاك الله عنّا خيرا .
        تركت كل المنتديات واسأل الله الفرج القريب .
        دردشة مع ملحد لادينى
        تتمة الدردشة
        نـــــور * مدونتى لطلبة العلم **نـــور على نـــور مدونتى لى ولكل التائبين
        رضيت بما قَسم الله لى ، وقلتُ ياقلبى يكفيك الجليل مدبراً لى ولا علم لى فحسبى الله ونعم الوكيل .كلمة أعجبتنى .
        وإني لأدعو الله حتى كأنني أرى بجميل الظن ما الله صانع .كلمة أعجبتني .

        Comment

        • abuhanifah
          عضو
          • May 2009
          • 2

          #64
          هو قادر على ذلك لكنه لا يريده ...... اين المشكلة في ذلك؟؟؟؟؟
          الزميل che-anees يبدو أن نفسك استطابت الجدل... أعد قراءة ما كتبت لتفهم أكثر...

          بل اجبر باختياره و بعمله الذي خلق معه ليفعل كذا وكذا من الامور ..... ويترك كذا و كذا من الامور....
          هل أنت تعبد رباً يجبرك على عبادته أم لا تؤمن بوجود إله خالق للكون؟

          أخبرنا عن معتقدك؟؟؟ ألا تريد لنا الخير؟!
          حدثنا عن سعادتك وعن اللذة التي تجنيها في حياتك لنعلم إن كانت أجمل من لذة عبادتنا لله الواحد الأحد الذي نعبده "باختيارنا"...

          Comment

          • che-anees
            عضو
            • Jan 2009
            • 233

            #65
            تحياتي الحارة.......

            الزميل ناصر التوحيد ........

            اراك عدت لتجادل و لتجادل فقط الموضوع انتهى كما طلبت الزميلة ايمان (صاحبة الموضوع) و اراك تضيف مداخلة ما هي الا محاولة استفزازية للعودة بالموضوع من بدايته مرة اخرى.....

            لكني ساقول لك التالي....

            الله خالق الانسان و خالق الافعال و كذلك ردود الافعال و بعلمه المسبق لحال هذا الانسان كيف سيكون خلق عمله الذي يتناسب مع كونه كيف سيكون ....... ركز بالجملة و حاول فهمها علك تفهم ما اقصد في قولي ......

            __________________________________________

            الزميل ابوحنيفة....

            فقال : الله أعظم من أن يجبر أو يعضل ; لأن الله سبحانه قادر على أن يجعل العبد محبا راضيا لما يفعله ومبغضا وكارها لما يتركه .
            كما هو الواقع فلا يكون العبد مجبورا على ما يختاره ويرضاه ويريده وهي : " أفعاله الاختيارية " ولا يكون معضولاً عما يتركه فيبغضه ويكرهه ولا يريده وهي " تركه الاختيارية" .
            ما قلته انت هنا ان الله لا يجبر العبد على فعل مع انه يستطيع ذلك و لكنه لا يريد......
            اما قولك بان العبد غير مجبور على ما يختاره و يريده فهنا الخلاف اصلا....

            انا اقول ان العبد يفعل ما يفعل و ذلك نتيجة خلق الله له على هذه الصفة التي لا يمكن ان يغيرها مهما بلغ من الحرية...

            و اعود و اقول لك :- بل اجبر باختياره و بعمله الذي خلق معه ليفعل كذا وكذا من الامور ..... ويترك كذا و كذا من الامور....

            هل أنت تعبد رباً يجبرك على عبادته أم لا تؤمن بوجود إله خالق للكون؟
            انا اؤمن بخالق لهذا الكون.....

            حدثنا عن سعادتك وعن اللذة التي تجنيها في حياتك لنعلم إن كانت أجمل من لذة عبادتنا لله الواحد الأحد الذي نعبده "باختيارنا"...
            اما العادة التي احياها فلن تكتمل الا بما اتمناه وهو تحرير ارضي اولا و لقاء ربي ثانيا....

            اما كونها اجمل من اللذة التي تشعرون بها فاني اراها اجمل بكثير فقد جربت الامرين و برايي ان اللذة التي احياها الان لم يسبق لي ان عشت مثلها من قبل....

            تحية
            وَالّذِينَ لاَ يَدْعُونَ مَعَ اللّهِ إِلَـَهَا آخَرَ وَلاَ يَقْتُلُونَ النّفْسَ الّتِي حَرّمَ اللّهُ إِلاّ بِالْحَقّ وَلاَ يَزْنُونَ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَاماً * يُضَاعَفْ لَهُ الْعَذَابُ يَوْمَ الْقِيامَةِ وَيَخْلُدْ فِيهِ مُهَاناً * إِلاّ مَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلاً صَالِحاً فَأُوْلَـَئِكَ يُبَدّلُ اللّهُ سَيّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللّهُ غَفُوراً رّحِيماً * وَمَن تَابَ وَعَمِلَ صَالِحاً فَإِنّهُ يَتُوبُ إِلَى اللّهِ مَتاباً

            Comment

            • ناصر التوحيد
              محاور - رحمه الله
              • Nov 2005
              • 5513

              #66
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة che-anees مشاهدة المشاركة
              الزميل ناصر التوحيد ........ اراك عدت لتجادل و لتجادل فقط الموضوع انتهى كما طلبت الزميلة ايمان (صاحبة الموضوع)
              اين الجدل واين الجدال !
              انا فقط لخصت النتيجة التي وصل اليها الموضوع
              ودعوت للاخت الفاضلة ايمان ان يبارك الله في جهدها المبذول لتفهيمك ما تجهل

              و اراك تضيف مداخلة ما هي الا محاولة استفزازية للعودة بالموضوع من بدايته مرة اخرى.....
              انا لا استفز
              فكما قلت لك انا فقط لخصت النتيجة ودعوت للاخت الفاضلة

              لكني ساقول لك التالي....الله خالق الانسان وخالق الافعال و كذلك ردود الافعال و بعلمه المسبق لحال هذا الانسان كيف سيكون خلق عمله الذي يتناسب مع كونه كيف سيكون ....... ركز بالجملة و حاول فهمها علك تفهم ما اقصد في قولي
              هذا عبط ايضا
              فالله خلق الاعمال للجميع
              يعني الله سبحانه خلق الطاعة وخلق الجهاد وخلق البر وابضا فالله خلق العصيان وخلق الخذلان والتخاذل وخلق الفجور ..
              فنقول الله خلق فعل الزنا لكن الله لم يجبر احدا على فعل الزنا ولا خلق انسانا لاجل ان يقوم بفعل الزنا ..ففاعل الزنا يفعله بارادته هو .. بل حتى اذا فعله مكرها فلا عقاب عليه
              هذا هو العدل الالهي يا متجني


              __________________________________________

              الزميل ابوحنيفة.... اما قولك بان العبد غير مجبور على ما يختاره و يريده فهنا الخلاف اصلا....
              مجبور على يختاره و يريده !!!
              ما هذا السفه وما هذا الجمع بين المتناقضات ؟!!!؟
              يوجد اختيارات والانسان يختار ما يريد منها
              هل صعب عليك ان تفهم هذا الكلام وان تدرك هذا الواقع ؟!!

              انا اقول ان العبد يفعل ما يفعل و ذلك نتيجة خلق الله له على هذه الصفة التي لا يمكن ان يغيرها مهما بلغ من الحرية...
              ولماذا يوجد ناس يتغيرون ؟!
              ولماذا يغير نفس الشخص ما كان يريده في لحظة ؟!!
              ولماذا وكيف يوجد ناس يغيرون الصفة التي هم عليها ؟؟!!
              فكلامك ساقط بكل المعايير والمفاهيم والادراكات

              و اعود و اقول لك :- بل اجبر باختياره و بعمله الذي خلق معه ليفعل كذا وكذا من الامور ..... ويترك كذا و كذا من الامور....
              هذا غلط وهذا هبل وعبط
              قيل وبيِّن لك ان الاعمال مخلوقة للجميع
              فليس هناك ناس خلقوا ليكونوا زناة وناس حلقوا ليكونوا جناة وناس خلقوا ليكونوا مهربين ولا اي شيء من هذه اللغوصات التي تلغوصها



              انا اؤمن بخالق لهذا الكون.....
              السرال الموجه اليك كان :
              هل أنت تعبد رباً يجبرك على عبادته أم لا تؤمن بوجود إله خالق للكون؟
              اجب
              هل انت تعبد جبرا ربك الخالق الذي تؤمن به
              جوابك هو لا
              فما يمنعك من عبادته
              يعني اعطني الموانع الحقيقية التي لا تجعلك تعبد ربك الخالق
              هل كل مرة تريد تتوضا تنقطع الماء ؟
              وهل اذا اردت ان تتيمم ينقطع وجود التراب !!
              ام هل لما تريد تروح للجامع باب دارك يسكر ويضيع مفتاحه
              او يكون الباب مشدود بجنزير ولا تستطيع فتح الباب
              وحتى اذا اردت ان تصلي في البيت لا تجد ارضا تصلي عليها !!
              يعني اعطني الموانع الحقيقية التي لا تجعلك تعبد ربك الخالق
              ولا تفتري
              فلا نجد واحدا يدعي وجود شيء منعه ن اداء الصلاة


              اما كونها اجمل من اللذة التي تشعرون بها فاني اراها اجمل بكثير فقد جربت الامرين و برايي ان اللذة التي احياها الان لم يسبق لي ان عشت مثلها من قبل....
              فلتان ومتاع الغرور
              لبئس هذه اللذة المدعاة
              للحق وجه واحد
              ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
              "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

              Comment

              • che-anees
                عضو
                • Jan 2009
                • 233

                #67
                الزميل ناصر التوحيد....

                فالله خلق الاعمال للجميع
                الله خلق الاعمال للجميع و ميز فلان عن فلان بعمله الذي خلق له...... فالله كما قال القران وفسره ابن كثير يدل على ان الله هو من خلق المؤمن و الكافر ....

                فخلق ناصر التوحيد مؤمنا و خلق معه افعاله التي تؤدي به الى الايمان ....
                والله ايضا من خلق انيس كافرا (كما تقولون) و هو من خلق معه افعاله التي تؤدي به الى الكفر ....

                فنقول الله خلق فعل الزنا لكن الله لم يجبر احدا على فعل الزنا ولا خلق انسانا لاجل ان يقوم بفعل الزنا ..ففاعل الزنا يفعله بارادته هو .. بل حتى اذا فعله مكرها فلا عقاب عليه
                قولك بان الله خلق الزنا صواب و لكن ان الله لم يخلق احدا ليزني فهذا تجني على الخالق لا يقبله احد ( ولا اعلم كيف سمح المراقبين بهذا التجني) فالله هو من خلق الزنا و خلق معه اناسا تتناسب طبيعتهم مع هذا الفعل ليفعلوه و يعاقبوا عليه....
                ففعاعل الزنا يفعله بارادته هو !!!!! بل يفعله بالفعل الذي خلق له كون الله يعلم بانه سيكون زانيا ....

                يوجد اختيارات والانسان يختار ما يريد منها
                يوجد اختيارات نعم...
                الانسان يختار ما يريده منها ... لا
                لان الانسان عندما يختار امرا ما كما تقول هو مجبر على اختياره ...... كيف؟؟؟؟

                الانسان خُلِقَ وُخلِقَ معه عمله الذي يناسب طبيعته التي سيكون عليها.... و بالتالي يعمل الانسان عملا ما يظن نفسه مختارا فيه الا انه في الواقع خلق لاجل القيام بهذا العمل الذي سيجعله كذا او كذا من الناس....

                اقرا ما سبق بتدبر زميلي ..... واسال الله لك الهداية...

                ولماذا يوجد ناس يتغيرون ؟!
                ولماذا يغير نفس الشخص ما كان يريده في لحظة ؟!!
                ولماذا وكيف يوجد ناس يغيرون الصفة التي هم عليها ؟؟!!
                تلك ارادة الله و هو من خلقهم على هذا النحو لحكمة تناسب كل موقف من المواقف ....

                فليس هناك ناس خلقوا ليكونوا زناة وناس حلقوا ليكونوا جناة وناس خلقوا ليكونوا مهربين ولا اي شيء من هذه اللغوصات التي تلغوصها
                بل هي الحقيقة زميلي وان رفضتها الان ستقتنع بها في المستقبل القريب (ان شاء الله لك الهداية).....

                اما اسؤال الذي ساله الزميل ابوحنيفة...

                هل أنت تعبد رباً يجبرك على عبادته أم لا تؤمن بوجود إله خالق للكون؟
                لا افهم ماذا يقصد بالعبادة هنا ... اهي العبادة الاسلامية؟؟؟؟؟؟

                اما عن الجزء الاخر من السؤال فاني اؤمن باله خالق للكون....

                فلتان ومتاع الغرور
                لبئس هذه اللذة المدعاة
                ربما لانك لم تجربها يا زميلي فنفس الكلا ميقال عن اللذة الاسلامية الناتجة من الصلاة والصيام وغيرها من الامور...


                اسال الله لك الهداية و ان ينير دربك ويرشدك الى الطريق الصحيح
                وَالّذِينَ لاَ يَدْعُونَ مَعَ اللّهِ إِلَـَهَا آخَرَ وَلاَ يَقْتُلُونَ النّفْسَ الّتِي حَرّمَ اللّهُ إِلاّ بِالْحَقّ وَلاَ يَزْنُونَ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَاماً * يُضَاعَفْ لَهُ الْعَذَابُ يَوْمَ الْقِيامَةِ وَيَخْلُدْ فِيهِ مُهَاناً * إِلاّ مَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلاً صَالِحاً فَأُوْلَـَئِكَ يُبَدّلُ اللّهُ سَيّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللّهُ غَفُوراً رّحِيماً * وَمَن تَابَ وَعَمِلَ صَالِحاً فَإِنّهُ يَتُوبُ إِلَى اللّهِ مَتاباً

                Comment

                • ناصر التوحيد
                  محاور - رحمه الله
                  • Nov 2005
                  • 5513

                  #68
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة che-anees مشاهدة المشاركة
                  الله لم يخلق احدا ليزني فهذا تجني على الخالق .... فالله هو من خلق الزنا و خلق معه اناسا تتناسب طبيعتهم مع هذا الفعل ليفعلوه و يعاقبوا عليه.... بل يفعله بالفعل الذي خلق له كون الله يعلم بانه سيكون زانيا ....
                  هذه اسمها لغوصات ولوثات
                  فلا مجرد الخلق للمخلوقات يجبر المخلوق ولا العلم المسبق بالمخلوقات وما سيعملونه يجبر المخلوق ولا خلق اعمال المخلوقات يجبر المخلوق على فعل شيء او ترك فعل شيء


                  اما اسؤال الذي ساله الزميل ابوحنيفة...لا افهم ماذا يقصد بالعبادة هنا ... اهي العبادة الاسلامية؟؟؟؟؟؟
                  فهل تظنه يقصد عبادة الهندوس او الكونفوش او عبادة الصليب الخشبي !
                  طبعا يقصد العبادة الاسلامية لان الله الخالق هو من قررها وقرر كيفيتها
                  للحق وجه واحد
                  ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                  "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                  Comment

                  • che-anees
                    عضو
                    • Jan 2009
                    • 233

                    #69
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد مشاهدة المشاركة
                    هذه اسمها لغوصات ولوثات
                    فلا مجرد الخلق للمخلوقات يجبر المخلوق ولا العلم المسبق بالمخلوقات وما سيعملونه يجبر المخلوق ولا خلق اعمال المخلوقات يجبر المخلوق على فعل شيء او ترك فعل شيء



                    فهل تظنه يقصد عبادة الهندوس او الكونفوش او عبادة الصليب الخشبي !
                    طبعا يقصد العبادة الاسلامية لان الله الخالق هو من قررها وقرر كيفيتها
                    ما تسميه لغوصات زميلي هو ما تقوله انت .....
                    فعندما اضعك في غرفة و اعلم انه بمجرد وضعك في الغرفة ستنتحر و علمي هذا مطلق لا يمكن تغييره باي شكل من الاشكال ...... فبهذه الحال انا اكون اجبرتك على الانتحار بطريقة تكون انت مختار فيها للانتحار....

                    ركز وحاول ان تفهم....

                    اما الشق الثاني فلا افهم ماذا تريد منه لكني ساجيبك.....

                    انا الان غير مقتنع بما يقوله المسلمون عن ربهم و عن دينهم ..... فكيف تطلب مني ان اؤدي عباداتكم يا زميلي؟؟؟؟؟
                    الله الخالق .... نعم
                    هو من قررها...... اشك في ذلك

                    لهذا فالجواب لا اعبد الله الذي تقولون عنه....

                    تحية
                    وَالّذِينَ لاَ يَدْعُونَ مَعَ اللّهِ إِلَـَهَا آخَرَ وَلاَ يَقْتُلُونَ النّفْسَ الّتِي حَرّمَ اللّهُ إِلاّ بِالْحَقّ وَلاَ يَزْنُونَ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَاماً * يُضَاعَفْ لَهُ الْعَذَابُ يَوْمَ الْقِيامَةِ وَيَخْلُدْ فِيهِ مُهَاناً * إِلاّ مَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلاً صَالِحاً فَأُوْلَـَئِكَ يُبَدّلُ اللّهُ سَيّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللّهُ غَفُوراً رّحِيماً * وَمَن تَابَ وَعَمِلَ صَالِحاً فَإِنّهُ يَتُوبُ إِلَى اللّهِ مَتاباً

                    Comment

                    • ابو يوسف المصرى
                      عضو
                      • Mar 2009
                      • 532

                      #70
                      تحياتى للجميع

                      الزميل اوناس
                      قام الزملاء بالرد على كل استفساراتك
                      وخصوصا(بترتيب مداخلاتهم)

                      الاخت / ايمان نور صاحبة الموضوع
                      والاخت/اخت مسلمه
                      والأستاذ/ ناصر التوحديد ........أسال الله ان يجزيهم خير الجزاء..........
                      وللأسف يا زميل انيس .. تعود لنقطة البداية بعد ان يكون الزملاء قد بينوا لك الحق في ردود طويله وافية وبالأدلة والبراهين العقلية والنقلية...والحق ان المشكلة ليست في الردود... المشكلة لديك انت ....نسال الله لك الهداية

                      واقترح على الزملاء ...خصوصا الاستاذه / صاحبة الموضوع ...ان نغلق باب الحوار ...
                      فارجو ان توافقوا على اقتراحي

                      (أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ). [الطور: 35].
                      (أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ). [إبراهيم: 10]
                      (قُلِ انظُرُواْ مَاذَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا تُغْنِي الآيَاتُ وَالنُّذُرُ عَن قَوْمٍ لاَّ يُؤْمِنُونَ). [يونس: 101]


                      للسؤال عن الغائبين

                      Comment

                      • ياسين اليحياوي
                        • Jul 2007
                        • 1806

                        #71
                        قام الزملاء بالرد على كل استفساراتك
                        وخصوصا(بترتيب مداخلاتهم)

                        وللأسف يا زميل انيس .. تعود لنقطة البداية بعد ان يكون الزملاء قد بينوا لك الحق في ردود طويله وافية وبالأدلة والبراهين العقلية والنقلية...والحق ان المشكلة ليست في الردود... المشكلة لديك انت ....نسال الله لك الهداية
                        صدقت

                        نحن هنا وللأسف مع حوار الطرشان

                        Comment

                        • اخت مسلمة
                          محاور
                          • Nov 2005
                          • 6338

                          #72
                          ياتشي انيس
                          نحن هنا ولله الحمد مسلمين موحدين مؤمنين بكل ماجاء به اسلامنا العظيم بفهم اهل السنة والجماعه ونحمد الله على ماانعم به علينا ,الايمان بالقدر ركن اساسي من اركان الايمان ,حاولنا هنا خلال هذا الرابط توصيل فهم اهل السنة والجماعه لمسألة القدر ليتضح لك المعنى قليلا , عبارة ( الإنسان مسيــَّر أم مخيــَّر ) عبارة فلسفية ليست من اصطلاحات أهل السنة والجماعة وأول من تكلم فيهــا فلاسفة المعتزلة حين عجزوا عن تفسير القدر ، واهل السنة يقولون الإنسان لامسير ولا مخيــر وإنما يقولون إن الإنسان ليس مجبــراً على أفعاله كما تقوله الجبــرية لاحول له ولا قدرة فسلبوه الإرادة والقدرة وجعلوا الإنسان في سجن الجبــْر وأما أهل السنة فيقولون إن الإنسان له قدرة وقدرته محدودة مرتبطة بإرادة الله ومشيئته وليسوا كالقدرية من المعتزلة الذين يقولون لاقدر والحياة أنف فيعطون الإنسان الإرادة المطلقة التي لاترتبط بإرادة الله حتى وصل ببعضهم أن قال إن الله لايعلم مايعمل العباد حتى يعملوا .
                          والنتيجة ياتشي انيس القدر سر الله في خلقه وهومن أعظم الإسرار الكونية التي لايدرك كنههــا إلا العليم الخبير لذا كان من عقيدة أهل السنة التسليم في هذا الباب والإيمان بالقدر خيره وشره حلوه ومرِّه وعدم الخوض في هذا الباب لأنه مزلة أقــدام ومضلة أقوام ويقع جزء عظيم منه في علم الغيب الالهي الذي نسلم به تسليما كاملا ,,يقال أن رجلا قدريا قال لعالم : ان كان كل شئ بقضاء و قدر ، فسأرمي نفسي من فوق الجبل ، و ان كتب لي الله الحياة عشت ، و ان كتب لي الموت فسأموت ... نظر العالم إلى ذلك القدري قائلا : في مسألة القضاء و القدر لله أن يختبرك ، و ليس لك أن تختبر الله ، فلا تلقي بنفسك إلى التهلكة ..
                          اذا هو من تمام وكمال الايمان ونحن نؤمن به ايمانا تاما وهذا ماحاولنا تبسيط بعضه لك هنا في هذه العجالة يبقى لك اختيارك الحر هنا بعد كل ماذكر بامكانك ان تعلم من نفسك الآن ان كنت تستطيع ان تؤمن وتسلم وهذا هو اساس الايمان بالامور التي من اختصاص الله تعالى وتحت بنود قدرته والاهم عدله وان كنت لاتأبه بذلك (((فأنت حر))) لاولن يمنعك احد وانت اكثر من يعلم هذا الآن فعملك بيدك وانت تستطيع أن تفعل مايحلو لك وتحت قدرتك ,وفي نفس الوقت تحت علم الله وقدرته فوازنها تؤمن .

                          تحياتي للموحدين
                          آمنت بالله
                          أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                          وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                          Comment

                          • ناصر التوحيد
                            محاور - رحمه الله
                            • Nov 2005
                            • 5513

                            #73
                            "اخت مسلمة"
                            بارك الله فيك على هذه الافادات
                            لكن كما هو واضح للجميع , هذا كلام ثقيل على عقل المدعو che-anees ويصعب عليه ان يفهمه
                            خليه في ابجد هوز بتاعته ويا ليته يفهم الابجديات
                            للحق وجه واحد
                            ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                            "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                            Comment

                            • che-anees
                              عضو
                              • Jan 2009
                              • 233

                              #74
                              تحياتي الحارة.....

                              الزملاء الافاضل شكرا على الشرح الذي قدمتموه الا انني و بصراحة لم اقتنع فيه بعد و ربما سياتي يوم و اقتنع بما قلتم ...

                              اما بالنسبة لمن اضاف اضافات لا داعي لها فشكرا على اثرائكم الموضوع بما لا يفيد و شكرا على زيادة صفحات الموضوع......

                              لكن كما هو واضح للجميع , هذا كلام ثقيل على عقل المدعو che-anees ويصعب عليه ان يفهمه
                              خليه في ابجد هوز بتاعته ويا ليته يفهم الابجديات
                              تركت العقل لك يا صاحب العقل النير .......

                              تحية
                              وَالّذِينَ لاَ يَدْعُونَ مَعَ اللّهِ إِلَـَهَا آخَرَ وَلاَ يَقْتُلُونَ النّفْسَ الّتِي حَرّمَ اللّهُ إِلاّ بِالْحَقّ وَلاَ يَزْنُونَ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَاماً * يُضَاعَفْ لَهُ الْعَذَابُ يَوْمَ الْقِيامَةِ وَيَخْلُدْ فِيهِ مُهَاناً * إِلاّ مَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلاً صَالِحاً فَأُوْلَـَئِكَ يُبَدّلُ اللّهُ سَيّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللّهُ غَفُوراً رّحِيماً * وَمَن تَابَ وَعَمِلَ صَالِحاً فَإِنّهُ يَتُوبُ إِلَى اللّهِ مَتاباً

                              Comment

                              • ياسين اليحياوي
                                • Jul 2007
                                • 1806

                                #75
                                تركت العقل لك يا صاحب العقل النير .......
                                ليس بجديد
                                فنحن نعلم أنك تركتَ عقلك منذ تركتَ دينك

                                و ربما سياتي يوم و اقتنع بما قلتم ...
                                أتمنى ان لا يطول

                                Comment

                                Working...