ماذا عن هذا السؤال .. كيف تجيب أخي أختي ؟؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • يحيى
    عضو
    • Oct 2007
    • 1280

    #1

    ماذا عن هذا السؤال .. كيف تجيب أخي أختي ؟؟

    أنا عندي مشاركات مكثفة في منتدى غربي و قد فتحت موضوع عن الإلحاد و الربوبية (atheism vs. deism) لأناقش معهم وجود الخالق و معنى الحياة و هذه الأساسيات كلها و لكن كما تعلمون و تتوقعون فإن النقاش لا يخلوا من المتعصبين الذين يسبون و يشوشون على الموضوع .. منهم من يكرر السؤال "هل تعتبر الملاحدة أقل شأن و أدنى من المؤمنين ??" يعني المؤمن أفضل من الملحد .. أنا الجواب الذي أراه مناسبا في هذا المقام أن أقول لهم أن الشخص الذي يستخدم عقله و يتفكر في أصله و مصيره و الهدف من حياته هو أفضل سواء كان مسلم أو ملحد.

    رأيكم ؟؟
    الفلسفة الإنسانية أو علمنة الفلسفة و العلم وراء الكارثة الحديثة التي تسبب اللاوعي و الإحباط كنتيجة للصراع بين المتناقضات, فعلى سبيل المثال لا الحصر, تصور الحياة على أنها عبثية -أو نتيجة عملية عبثية- من جهة, و من جهة ثانية إبعاد صفة العبث عن هذا التصور و عن أي محاولة فلسفية فكرية متتالية في إثبات هذا التصور!!
  • مجرّد إنسان
    باحث أكاديمي
    • Jan 2008
    • 3524

    #2
    أحيي فيك همّتك العالية......


    وقد أرسلت لك شيئا على الخاص سيفيدك بإذن الله تعالى
    لا يحزنك تهافت الجماهير على الباطل كتهافت الفراش على النار ، فالطبيب الحق هو الذي يؤدي واجبه مهما كثر المرضى ، ولو هديت واحداً فحسب فقد أنقصت عدد الهالكين


    العجب منّا معاشر البشر.نفقد حكمته سبحانه فيما ساءنا وضرنا، وقد آمنا بحكمته فيما نفعنا وسرّنا، أفلا قسنا ما غاب عنا على ما حضر؟ وما جهلنا على ما علمنا؟ أم أن الإنسان كان ظلوماً جهولاً؟!


    جولة سياحية في جزيرة اللادينيين!!


    الرواية الرائعة التي ظلّت مفقودة زمنا طويلا : ((جبل التوبة))

    Comment

    • أبو مريم
      دكتور باحث
      • Sep 2004
      • 4556

      #3
      "هل تعتبر الملاحدة أقل شأن و أدنى من المؤمنين ??"
      يا أخى يحيى نصيحة انترنتية منتدياتية لا ترح أحدا من هؤلاء ولا تجعل نفسك فى موضع المجيب هذه خلاصة تجاربى فى الحوار مع الملاحدة .
      يعنى لو كنت مكانك لكان الرد :
      وما هى حيثية التفضيل ؟
      هل تريد المفاضلة بين الملحد والمسلم على أساس أيهما يأكل أكثر أم أيهما يفعل ما يحلو له أكثر أم أيهما يشعر أن له قيمة أكثر ؟
      والإجابة ستكون كالتالى :
      إما أنه سيقول لك بل ما له قيمة أكثر والملحد يعتمد على نفسه والمؤمن مش عارف إيه ويقوم هو بالرد بدلا منك وفى تلك الحالة تقوم أنت بدور السائل المعترض ... وهذا هو السيناريوا الأكثر احتمالا .
      أو أنه يكرر نفس السؤال ويتظاهر بالجدية والصرامة فكرر أنت نفس الإجابة .
      أو يعرض عن السؤال ويذهب لسؤال آخر فتشبث أنت بالموضوع وقل له لا تنتقل من هذا النقطة أرجوك يا عزيزى الملحد .
      صدقنى يا أخى هذا التدويخ هو ما ينفع مع هؤلاء وهذا يحتاج لخبرة لكن الخلاصة ستجدها فى السطر الأول من تلك المشاركة .
      Last edited by أبو مريم; 04-13-2008, 08:49 PM.
      قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

      Comment

      • يحيى
        عضو
        • Oct 2007
        • 1280

        #4
        @ دكتور أبو مريم
        شكرا أخي العزيز بارك الله فيك .. سوف آخذ بنصيحتك هي أفضل إن شاء الله.

        @ مجرّد إنسان
        بارك الله فيك أخي الكريم .. نعم كلامك كله صحيح و لكن {{ فأما الزبد فيذهب جفاء وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض كذلك يضرب الله الأمثال }} .. انا صديق لي في المدرسة اعتنق الاسلام منذ 3 سنين سالته مرة لاعلم عن كيف اقتنع برسالة الاسلام ثم سالته كيف يقتنع ان الله ارسل رسلا و محمد صلى الله عليه و سلم خاتمهم, الا ترى ان رسول جديد الى هذا العالم سوف يثبت لنا رحمة و عدل الله ??? .. قال لي: الله ارسل رسلا من قبل الى امة ما و لكن محمد صلى الله عليه و سلم ارسل الى كل الامم ..!! ثم قلت له: و لماذا ارسل الله رسل بعد رسل و ليس بعد محمد صلى الله عليه و سلم رسول ?? ... قال لي: لان الناس كانوا يضلون و يحرفون رسالة الله فيرسل الله رسولا ليذكرهم و لكن ليس بعد محمد رسول لان الله يحفظ اصول هذا الدين من الضياع و الانحراف و كل من انحرف فان الاصول المحفوظة تذكره و لا يحتاج الانسان الى رسول اخر ليظلموه و يقاتلوه كما فعلوا من قبل .. ثم قال يجب ان نعرف ان الاسلام كانت له دولة و هي التي تحفظ الدين و الاصول من الضياع و قد جعل الله هذه الرسالة في يد اناس يحملنوها لا كما يحمل الحمير اسفارا و قد اثبتوا لنا هذه الحقيقة اثباتا لا شك فيه. انتهى.

        نعم اخي كلامك صحيح فان فراغهم الروحي جعلهم يتجهون الى تلك الافكار و لكن الرسالة محفوظة .. و لذلك احكي لك قصة اخرى مع اخت مسلمة اسلمت منذ 4 سنين من الجامعة و عندما سالتها يوما عن ايمانها و الانتقال من تصور مادي للحياة و العالم الى تصور الهي بدات تحكي لي بعض الاشياء الغريبة فلاحظت تلك الافكار و كانني اقف مع راهبة او بوذية هههههههههه فقلت لها : "اتقي الله و اكثر من قراءة القرآن .. فنحن المسلمين لا نعرف هذه الافكار و الافعال .. لا لا .. ليس هناك ما يسمى صديق الله أو ولي الله نعتقد فيه هذا و نسأله من دون الله أو نعتقد أن عدم اتباعه جريمة ..!!" فوالله يا أخي ذهبت الى المنزل ففتحت القرآن مع تفسير ابن كثير qtafsir.com و تركت تلك الأفكار في أقل من 3 أيام.

        شكرا على الموقع أخي فهو موقعي المفضل, كيف لا و عبد الحميد كشك رحمه الله يتصدر القائمة ..


        السلام عليكم
        الفلسفة الإنسانية أو علمنة الفلسفة و العلم وراء الكارثة الحديثة التي تسبب اللاوعي و الإحباط كنتيجة للصراع بين المتناقضات, فعلى سبيل المثال لا الحصر, تصور الحياة على أنها عبثية -أو نتيجة عملية عبثية- من جهة, و من جهة ثانية إبعاد صفة العبث عن هذا التصور و عن أي محاولة فلسفية فكرية متتالية في إثبات هذا التصور!!

        Comment

        • ياسين اليحياوي
          • Jul 2007
          • 1806

          #5
          يبدو أن الحوار مع الملاحدة الغربيين أحسن من ملاحدتنا المساطيل هه

          وفقك الله أخي يحيى

          Comment

          • يحيى
            عضو
            • Oct 2007
            • 1280

            #6
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر الأنصاري مشاهدة المشاركة
            يبدو أن الحوار مع الملاحدة الغربيين أحسن من ملاحدتنا المساطيل هه

            وفقك الله أخي يحيى

            هههههههههه و الله معك حق .. الحالة الإقتصادية المادية في الغرب تخفض شيئا ما من الأمراض النفسية التي يعاني منها الملاحدة .. أما ملاحدة العرب هههههه فان الظروف الاجتماعية (لا يستطيعون الاعلان عن الحادهم مثلا) و الاقتصادية تزيدهم مرضا على أمراضهم النفسية ههههههه
            الفلسفة الإنسانية أو علمنة الفلسفة و العلم وراء الكارثة الحديثة التي تسبب اللاوعي و الإحباط كنتيجة للصراع بين المتناقضات, فعلى سبيل المثال لا الحصر, تصور الحياة على أنها عبثية -أو نتيجة عملية عبثية- من جهة, و من جهة ثانية إبعاد صفة العبث عن هذا التصور و عن أي محاولة فلسفية فكرية متتالية في إثبات هذا التصور!!

            Comment

            • LEADERS
              عضو
              • Mar 2008
              • 183

              #7
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحيى مشاهدة المشاركة
              هههههههههه و الله معك حق .. الحالة الإقتصادية المادية في الغرب تخفض شيئا ما من الأمراض النفسية التي يعاني منها الملاحدة .. أما ملاحدة العرب هههههه فان الظروف الاجتماعية (لا يستطيعون الاعلان عن الحادهم مثلا) و الاقتصادية تزيدهم مرضا على أمراضهم النفسية ههههههه
              هههه


              "هل تعتبر الملاحدة أقل شأن و أدنى من المؤمنين ??"
              طبعا اقل شأن وادنى ,, الملحد = قليل ذكاء + امراض نفسية


              عموما طبعا الملحد اقل من المؤمن ,, المؤمن يؤمن ان الله خلقه ويعرف ما المطلوب منه

              الملحد يعتقد انه تطور من قرد ومن خلية نشاة صدفة .. عقول تافهة

              ايهم أعلى مرتبة الأن ؟ ,, مع العلم أن العلم لايوافق مزاعم اسطورة داروين المقبورة
              ﴿ فَمَن يُرِدِ اللّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلاَمِ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاء كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ ﴾ [سورة الأنعام :125].
              ~ التصوير القرآني لأضرار الصعود في الفضاء ~

              55a.net ا~
              aljame3.net - ansaaar.com

              Comment

              • ياسين اليحياوي
                • Jul 2007
                • 1806

                #8
                الملحد الغربي نعذره لاتخاذه قرار الإلحاد نظرا لضروف الكنيسة والإقطاعيين

                لكن الملحد العربي لا أجد له عذرا إلا المشاكل النفسية

                آسف أخي يحيى على الخروج عن الموضوع

                وبارك الله في جهودك

                Comment

                • حسام الدين حامد
                  محاور
                  • Nov 2004
                  • 1868

                  #9
                  أخي الكريم يحيى

                  ما الربوبية التي تعنيها ؟ ربوبية فولتير ؟

                  و هذا السؤال عن تفضيل المسلم على الملحد ، بصفتك تناظِر هؤلاء ، فما الغرض الذي تظنه يرمي إليه ؟ و ما الإجابة التي تتوقعها منه لو سئل هو نفسه هذا السؤال ؟

                  عندما أعلم جوابك أخي الكريم سأبين رأيي في كيفية جواب هذا السائل .
                  " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "
                  صفحتي على الفيسبوك - صفحتي على تويتر.

                  Comment

                  • يحيى
                    عضو
                    • Oct 2007
                    • 1280

                    #10
                    يا أخي .. هو يريد أن أقول له أن المؤمن أفضل من الملحد و يذهب للإدارة و يقول لهم هذا عنصري .. يسألون أيضا "هل تكره قوم لوط" .. "هل الشريعة أفضل من الديموقراطية" ... ههههههه فقط للتشويش على الموضوع

                    أقصد بالربوبية : الخالق المدبر

                    و لكن جواب الأخ الدكتور أبو مريم يعمل بشكل جيد .. أي كلما أراد السؤال أقول له : "التفضيل على أساس ماذا ??" .. و هكذا ... ههههههههه
                    الفلسفة الإنسانية أو علمنة الفلسفة و العلم وراء الكارثة الحديثة التي تسبب اللاوعي و الإحباط كنتيجة للصراع بين المتناقضات, فعلى سبيل المثال لا الحصر, تصور الحياة على أنها عبثية -أو نتيجة عملية عبثية- من جهة, و من جهة ثانية إبعاد صفة العبث عن هذا التصور و عن أي محاولة فلسفية فكرية متتالية في إثبات هذا التصور!!

                    Comment

                    • يحيى
                      عضو
                      • Oct 2007
                      • 1280

                      #11
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر الأنصاري مشاهدة المشاركة
                      الملحد الغربي نعذره لاتخاذه قرار الإلحاد نظرا لضروف الكنيسة والإقطاعيين

                      لكن الملحد العربي لا أجد له عذرا إلا المشاكل النفسية

                      آسف أخي يحيى على الخروج عن الموضوع

                      وبارك الله في جهودك
                      نعم أخي
                      و الله يعني اليوم كتب واحد منهم يقول لي الهدف من موضوعك هذا Proselytism اهتداء أو يعني تسليم الملاحدة .. ههههههه ثم قال لي أتركنا و شأننا و نحن نتركك أيضا .. هههههه قلت له قل كلامك هذا للملاحدة الذين نشروا الالحاد في أوروبا و ساعدهم في ذلك معاملات الكنيسة التي زورت تعاليم عيسى عليه السلام .. فالالحاد لم يسقط من السماء و لم يولد الانسان ملحدا, بل بمجرد أن يخرج من بطن أمه يبكي يبحث عن الحنانة و الدفئ و الحب و النظافة و الأكل هههههه لأنه يعلم بفطرته أن تلك الأشياء لابد من موجد يوجدها و يحسن ايجادها و هي أمه ... لا ينتظر صدفة و لا تطور هههههه
                      الفلسفة الإنسانية أو علمنة الفلسفة و العلم وراء الكارثة الحديثة التي تسبب اللاوعي و الإحباط كنتيجة للصراع بين المتناقضات, فعلى سبيل المثال لا الحصر, تصور الحياة على أنها عبثية -أو نتيجة عملية عبثية- من جهة, و من جهة ثانية إبعاد صفة العبث عن هذا التصور و عن أي محاولة فلسفية فكرية متتالية في إثبات هذا التصور!!

                      Comment

                      • يحيى
                        عضو
                        • Oct 2007
                        • 1280

                        #12
                        ماذا عن هذا السؤال ؟؟
                        الإيمان بالله إيمان و ليس علم .. يعني تؤمن فقط و لا تستطيع أن تعلم !!!!
                        الفلسفة الإنسانية أو علمنة الفلسفة و العلم وراء الكارثة الحديثة التي تسبب اللاوعي و الإحباط كنتيجة للصراع بين المتناقضات, فعلى سبيل المثال لا الحصر, تصور الحياة على أنها عبثية -أو نتيجة عملية عبثية- من جهة, و من جهة ثانية إبعاد صفة العبث عن هذا التصور و عن أي محاولة فلسفية فكرية متتالية في إثبات هذا التصور!!

                        Comment

                        • ناصر التوحيد
                          محاور - رحمه الله
                          • Nov 2005
                          • 5513

                          #13
                          الإيمان بالله هو التصديق الجازم الناشئ عن دليل .. والدليل يعني عن علم .. وهذا يعني تؤمن بالله عن علم
                          للحق وجه واحد
                          ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                          "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                          Comment

                          • حسام الدين حامد
                            محاور
                            • Nov 2004
                            • 1868

                            #14
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحيى مشاهدة المشاركة
                            يا أخي .. هو يريد أن أقول له أن المؤمن أفضل من الملحد و يذهب للإدارة و يقول لهم هذا عنصري .. يسألون أيضا "هل تكره قوم لوط" .. "هل الشريعة أفضل من الديموقراطية" ... ههههههه فقط للتشويش على الموضوع

                            أقصد بالربوبية : الخالق المدبر

                            و لكن جواب الأخ الدكتور أبو مريم يعمل بشكل جيد .. أي كلما أراد السؤال أقول له : "التفضيل على أساس ماذا ??" .. و هكذا ... ههههههههه
                            أخي الكريم - زادك الله فرحًا بفضله و رحمته :

                            المسألة الأولى :

                            إذن فغرضه من السؤال هو التشويش ، فهذا التشويش حله أحد أمرين :

                            الأول : التجاهل و التركيز في صلب الموضوع .
                            الثاني : فتح موضوع جديد للمناقشة في هذه القضية بعينها منعًا لتشعب القضايا .

                            و ليس الحل هو مجاراته في الموضوع فزيادة على التشويش يكون التشتيت .

                            المسألة الثانية :

                            ليس مراد الدكتور الفاضل أبو مريم أن تظل طول الحوار تسأل و تسأل ، بل لابد أن يأتي وقت لتذكر فيه كلمة الحق بعد أن تكون مهدت لها بالأسئلة ، و كلمة الحق في هذا السؤال " نعم الملحد أقل شأنًا من المسلم " ، هكذا دون مواربة ، و دورك هنا كمناظر أن تمهد لتلك الحقيقة لا أن تغيرها تمامًا بإجابة أخرى " الجواب الذي أراه مناسبا في هذا المقام أن أقول لهم أن الشخص الذي يستخدم عقله و يتفكر في أصله و مصيره و الهدف من حياته هو أفضل سواء كان مسلم أو ملحد. "

                            فإن لم تكن أنت - أخي الكريم - مَنْ يقول الحق فمَنْ ؟؟

                            المسألة الثالثة :

                            عندما يريد السائل أن يجعل ذلك ذريعة لاتهامك بالعنصرية أو التعصب أو التشدد أو غير ذلك ، فعندها يجب أن نسأل أنفسنا :

                            هل نحن متعصبون للإسلام و المسلمين فعلًا ؟؟
                            الجواب دون مواربة : نعم .

                            لكن الفرق بين تعصبنا و تعصبهم كالفرق بين ديننا و عقيدتهم ، و لذلك يجب عليك كمناظر مسلم أن تعرف هذا الفرق بين التعصبين ، خذ مثلًا مقال ( فلنتعـصـب !! ) للرافعي رحمه الله في " وحي القلم " ، و ستجد فيه تنبيهًا على الفرق بين تعصبنا المحمود و تعصبهم المذموم .

                            المسألة الرابعة :

                            إذن الفرق بينك و بين الملحد السائل ، هو أنه لا يقول بالتفضيل و يعتبر التفضيل عنصرية ، و أنت تقول بالتفضيل .

                            لذلك لو سألتَه : ما حيثية التفضيل ؟ ؛ لأجابك بناءً على موقفه : و من أنا حتى أحكم على غيري !!

                            لذلك فعُد إلى أصل الخلاف و هو أنه لا يقول بالمفاضلة و أنت تقول بها ، فعليك بالبحث عما يجبره على القول بالمفاضلة ، فتسأله سؤالًا :

                            هل العاق لوالديه الضارب لهما شر من البار بهما ؟؟

                            و لا تدع له الفرصة ليهرب من الجواب ، بالتأكيد لن يقول إلا : نعم العاق شر من البار .

                            فتسأل : ما الفرق بين العاق لوالده و الجاحد لربه ؟! أليس الثاني شر من الأول ؟!

                            هنا لابد ان يجيبك : لكن الجاحد لربه بنى كلامه على أدلة عقلية .

                            هنا تعود : إذن فلو سلمنا أن الجاحد لربه لم يبنِ جوابه على أدلة عقلية لكان من حقنا أن نعتبره شرًّا من العاق لوالديه ، و هذا يعود بنا إلى موضوعنا " الربوبية أو الإلحاد " .

                            فإن طردك المشرف بعد ذلك فلا عليك من طرده و قد قلت كلمة الحق و أقمت عليهم الحجة ، و اقرأ قول المستشار سالم عبد الهادي حفظه الله ( فلسنا من يحفظ الله بهم دينه، وإنما يحفظنا بدينه، فالدين محكوم بحفظه بلا أدنى شك والمشكلة فينا لا في الدين.)

                            و هكذا أي سؤال- أخي الكريم - تبحث عن غرض السائل و تحاول تخمينه ، ثم تعود إلى أصل الخلاف بينكما ، ثم تسأله سؤالًا متعلقًا بهذا الخلاف يجبره أن يقول بقولك ثم بعد ذلك تقول كلمتك .

                            وفقك الله و أعانك .
                            " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "
                            صفحتي على الفيسبوك - صفحتي على تويتر.

                            Comment

                            • يحيى
                              عضو
                              • Oct 2007
                              • 1280

                              #15
                              بارك الله فيك أخي
                              جزاك الله خير على النصائح القيمة.
                              الفلسفة الإنسانية أو علمنة الفلسفة و العلم وراء الكارثة الحديثة التي تسبب اللاوعي و الإحباط كنتيجة للصراع بين المتناقضات, فعلى سبيل المثال لا الحصر, تصور الحياة على أنها عبثية -أو نتيجة عملية عبثية- من جهة, و من جهة ثانية إبعاد صفة العبث عن هذا التصور و عن أي محاولة فلسفية فكرية متتالية في إثبات هذا التصور!!

                              Comment

                              Working...