التفصيل في حكم من سمع عن الإسلام بصورة مشوهة بين المعرض والمجتهد في البحث عن الحق

أخي الحبيب اسلام هل ممكن ان تفهمني هذه الجملة
فهل تعني موافقة ام رفض لمضمون الكلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فؤاد مشاهدة المشاركة

أخي الحبيب اسلام هل ممكن ان تفهمني هذه الجملة
فهل تعني موافقة ام رفض لمضمون الكلام

أيكتب بماء العين مرفوض ؟؟

الكلام بلغ فى الصحة منتهاها أستاذنا


لكن حتى ننهى نقاشنا حول الصنف الذى أرى أنه يعذر

أنت قلت:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فؤاد مشاهدة المشاركة

وهناك شيء أحب ان اوضحه وهو ان الكافر الذي يعذر هو من بحث وتحرى عن الحق ولم يجده

إذاً نحن متفقان

أليس كذلك؟

كنت متأكد من ذلك وسألتك لزيادة تأكيدي خاصة انني لم أسمع بهذا من قبل وعذرا لبطىء فهمي
نعم متفقان ولله الحمد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فؤاد مشاهدة المشاركة

كنت متأكد من ذلك وسألتك لزيادة تأكيدي خاصة انني لم أسمع بهذا من قبل وعذرا لبطىء فهمي

لا عليك أخى

فهمك الله كل خير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فؤاد مشاهدة المشاركة

نعم متفقان ولله الحمد

الحمد لله


اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه

اخى الكريم فؤاد , اشكر لك اهتمامك بالرد و الاجابة .

الاخت الفاضلة
اقول كما قلت مرارا وتكرارا من وصلته دعوة مشوهة عن الإسلام فواجب عليه ان يبحث عن الحق وأن يسمع عن الإسلام من أهله وإلا عد عند الله من المقصرين
ففي مسند الامام أحمد عنم النبي صلى الله عليه وسلم قال أربعة يوم القيامة يدلون بحجة : رجل أصم لا يسمع ورجل أحمق ورجل هرم ومن مات في الفترة فأما الأصم فيقول : يارب جاء الإسلام وما أسمع شيئا . وأما الأحمق فيقول : جاء الإسلام والصبيان يقذفونني بالبعر وأما الهرم فيقول : لقد جاء الإسلام وما أعقل وأما الذي مات على الفترة فيقول : يا رب ما أتاني رسولك فيأخذ مواثيقهم ليطعنه فيرسل إليهم رسولا أن ادخلوا النار قال : فوالذي نفسي بيده لو دخلوها لكانت عليهم بردا وسلاما
وليس فيهم من يقول يارب جاء الاسلام وسمعته مشوها لان بإمكانه البحث عنه وتحري الحق حيث كان فحجة الله قائمة عليه
وهو ممن ينطبق عليهم قول الله تعالى ( إِنَّ شَرَّ الدَّوَابِّ عِنْدَ اللَّهِ الصُّمُّ الْبُكْمُ الَّذِينَ لَا يَعْقِلُونَ (22) وَلَوْ عَلِمَ اللَّهُ فِيهِمْ خَيْرًا لَأَسْمَعَهُمْ وَلَوْ أَسْمَعَهُمْ لَتَوَلَّوْا وَهُمْ مُعْرِضُونَ (23)
وأما استدلالك بقول الله تعالى عن أهل النار(( و قالوا لو كنا نسمع او نعقل ما كنا لو اصحاب السعير )
يقول الإمام الرازي في تفسيره (والمعنى لو كنا نسمع الإنذار سماع من كان طالباً للحق أو نعقله عقل من كان متأملاً متفكراً لما كنا من أصحاب السعير)
ويقول الامام ابن كثير رحمه الله في تفسيره( أي: لو كانت لنا عقول ننتفع بها أو نسمع ما أنزله الله من الحق، لما كنا على ما كنا عليه من الكفر بالله والاغترار به، ولكن لم يكن لنا فهم نعي به ما جاءت به الرسل، ولا كان لنا عقل يرشدنا إلى اتباعهم، قال الله تعالى: { فَاعْتَرَفُوا بِذَنْبِهِمْ فَسُحْقًا لأصْحَابِ السَّعِيرِ }
}انتهى كلام ابن كتير رحمه الله
فهؤلاء لم يفهموا ما جائت به الرسل فهما حقيقيا صحيحا ولكن تشربت قلوبهم كل قول باطل عن الاسلام وأهله وهؤلاء ممن قال الله فيهم
{وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلَا }الأحزاب67
قال الشيخ عبد اللطيف بن عبد الرحمن بن حسن آل الشيخ رحمه الله في كتابه مصباح الظلام في الرد على من كذب على الشيخ الإمام ما نصه
(وقال تعالى : { ولقد ذرأنا لجهنم كثيرا من الجن والإنس لهم قلوب لا يفقهون بها ولهم أعين لا يبصرون بها ولهم آذان لا يسمعون بها أولئك كالأنعام بل هم أضل أولئك هم الغافلون } وقال تعالى : { قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالاً . الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعاً } وقال تعالى : { أفمن زين له سوء عمله فرآه حسناً } وقال تعالى : { فريقا هدى وفريقاً حق عليهم الضلالة إنهم اتخذوا الشياطين أولياء من دون الله ويحسبون أنهم مهتدون } ونحو ذلك من الآيات . وإذا بلغ النصراني ما جاء به الرسول ولم ينقد له لظنه أنه رسول الأميين فقط فهو كافر . وإن لم يتبين له الصواب في نفس الأمر .
وكذلك كل من بلغته دعوة الرسل بلوغا يعرف منه المراد والمقصود ، فرد ذلك لشبهه أو نحوها فهو كافر ، وإن التبس عليه الأمر ، وهذا لا خلاف فيه .)
وقال الشيخ علي بن خضير بن فهد الخضير حفظه الله عندما سئل (ما حكم من لم تصله رسالة الإسلام بعقيدتها الصافية ومات على ذلك ؟ مثلا وصلته رسالة مشوهة عن الإسلام = هل يعتبر كافرا ؟ )
فكانت الإجابة
(ولا زال سؤالك فيما نفهم عن أهل الكتاب ، فإذا مات من لم تصله رسالة الإسلام الصافية وإنما وصلته مشوهة ، وهو لا يعبد الله وإنما يفعل الشرك والكفر فهذا ليس بمسلم وإنما هو مشرك كافر ، قال تعالى ( ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين ) وقال تعالى ( إن الدين عند الله الإسلام )
وفي الحديث الصحيح ( لن تدخل الجنة إلا نفس مسلمة ) . قال ابن حزم رحمه الله ( وقال سائر أهل الإسلام كل من اعتقد بقلبه اعتقادا لا يشك فيه وقال بلسانه لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله وأن كل ما جاء به حق وبرئ من كل دين سوى دين محمد صلى الله عليه وسلم فإنه مسلم مؤمن ليس عليه غير ذلك ) الفصل 4/35 ، ويأتي إن شاء الله
أما أن الدعوة ورسالة الإسلام وصلته مشوهة فهذا ليس بعذر ويعتبر كافرا قال تعالى ( ولو علم الله فيهم خيرا لأسمعهم ) ، بل دلت النصوص على إن الرسالة شوهت ، فلقد شوّه يهود المدينة دعوة الرسول صلى الله عليه وسلم على عوامهم ولم يعتبر ذلك عذرا في حقهم . بل ما جاءت دعوة رسول ولا نبي إلا وقد حاول أعداء الرسل تشويهها على أتباعهم وعوامهم .، قال تعالى ( كذلك ما أتى الذين من قبلهم من رسول إلا قالوا ساحر أو مجنون أتواصو به بل هم قوم طاغون ) وقال تعالى ( وكذلك جعلنا لكل نبي عدوا شياطين الإنس والجن يوحي بعضهم إلى بعض زخرف القول غرورا )
وقال تعالى (ولو علم الله فيهم خيرا لأسمعهم ولو أسمعهم لتولوا وهم معرضون ) ، وعند أحمد من حديث جابر (حتى إن الرجل ليخرج من اليمن أو من مضر فيأتيه قومه فيقولون إحذر غلام قريش لا يفتنك ) ،وهذا تشويه واضح .)
وعندما سئل (هل هناك من لا يعذب من هذه الأمة إذا لم يعتنق الإسلام بسبب عدم وصول رسالة الإسلام إليه ولو كان يستطيع البحث ؟)
فكان جوابه
( كل من لم يعتنق الإسلام من هذه الأمة أي أمة الدعوة بسبب عدم وصول رسالة الإسلام إليه فليس بمسلم وهو مشرك كافر , قال تعالى ( ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين )
وقال تعالى ( إن الدين عند الله الإسلام ) هذا بالنسبة للاسم والظاهر وأحكام الدنيا ، أما الحكم وهو العذاب والنار ، فمن قامت عليه الحجة ووصلته النذارة ثم مات فانه معذب ، ومثل ذلك من مات وكان مفرطا متمكنا من العلم والبحث ، ومن ذلك اليهود والنصارى فقد سمعوا الإسلام للحديث السابق ، ومن ذلك الوثنيين والقبوريين ،قال تعالى ( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا ) . قال ابن القيم في كتابه طريق الهجرتين في فصل طبقات المكلفين في الدار الآخرة الطبقة ( 17 ) قال وهم المقلدون وجهلة الكفرة قال اتفقت الأمة على أن هذه الطبقة كفار وان كانوا جهالا مقلدين لرؤسائهم وأئمتهم ، إلا ما يحكى عن بعض أهل البدع انه لم يحكم لهؤلاء بالنار وجعلهم بمنزلة من لم تبلغه الدعوة وهذا مذهب لم يقل به أحد من أئمة المسلمين لا الصحابة ولا التابعين ولا من بعدهم
وإنما يعرف عن بعض أهل الكلام المحدث في الإسلام ... ثم قال والإسلام هو توحيد الله وعبادته وحده لا شريك له والإيمان بالله وبرسوله واتباعه فيما جاء به فما لم يأت العبد بهذا فليس بمسلم وان لم يكن كافرا معاندا فهو كافر جاهل اهـ .
أما اليوم فقد وصلت الدعوة كل مكان فلا عذر لأحد , قال أحمد بن حنبل :لا اعرف اليوم أحدا يدعى قد بلغت الدعوة كل احد فالروم قد بلغتهم الدعوة وعلموا ماذا يراد منهم اهـ نقله ابن قدامة في الجهاد ، ونقله الترمذي 5/267 . فاذا كان هذا في زمن الامام احمد بن حنبل فما بالك اليوم ! .)
وهنا تجدي ترجمة الشيخ حفظه الله علي بن خضير حفظه الله (إن كنت لم تسمعي عنه)

لا أزيد إلا بقول
وفقك الله أخ فؤاد وجزاك الجنان والحور الحسان
هذه النقطة تم شرحها بصور عدة
دعونا نختمها بتدبر بسيط لقول الله تعالى

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادمين
فى تفسير ابن كثير والقرطبى باقتطاف الخلاصة جاء

يأمر تعالى بالتثبت في خبر الفاسق ليحتاط له لئلا يحكم بقوله فيكون في نفس الأمر كاذبا أو مخطئا فيكون الحاكم بقوله قد اقتفى وراءه وقد نهى الله عز وجل عن اتباع سبيل المفسدين , ومن هنا امتنع طوائف من العلماء من قبول رواية مجهول الحال لاحتمال فسقه في نفس الأمر وقبلها آخرون لأنا إنما أمرنا بالتثبت عند خبر الفاسق وهذا ليس بمحقق الفسق لأنه مجهول الحال


قيل : إن هذه الآية نزلت في الوليد بن عقبة بن أبي معيط . وسبب ذلك ما رواه سعيد عن قتادة أن النبي صلى الله عليه وسلم بعث الوليد بن عقبة مصدقا إلى بني المصطلق , فلما أبصروه أقبلوا نحوه فهابهم - في رواية : لإحنة كانت بينه وبينهم - , فرجع إلى النبي صلى الله عليه وسلم فأخبره أنهم قد ارتدوا عن الإسلام . فبعث نبي الله صلى الله عليه وسلم خالد بن الوليد وأمره أن يتثبت ولا يعجل , فانطلق خالد حتى أتاهم ليلا , فبعث عيونه فلما جاءوا أخبروا خالدا أنهم متمسكون بالإسلام , وسمعوا أذانهم وصلاتهم , فلما أصبحوا أتاهم خالد ورأى صحة ما ذكروه , فعاد إلى نبي الله صلى الله عليه وسلم فأخبره , فنزلت هذه الآية , فكان يقول نبي الله صلى الله عليه وسلم : ( التأني من الله والعجلة من الشيطان ) .

وسمي الوليد فاسقا أي كاذبا . قال ابن زيد ومقاتل وسهل بن عبد الله : الفاسق الكذاب . وقال أبو الحسن الوراق : هو المعلن بالذنب . وقال ابن طاهر : الذي لا يستحي من الله . وقرأ حمزة والكسائي " فتثبتوا " من التثبت . الباقون " فتبينوا " من التبيين


أقول باختصار لإجمال هذا الشرح الراقى من العلماء

جاء لى خبر بأن هناك دين منزل اسمه الإسلام نزل بوحى على نبى اسمه محمد صلى الله عليه وسلم
دين لا يعرف إلا القتل والتعذيب والسلاح (هذا ماوصل لى أى رسالة مشوهة )
وسيلة الرسالة
من أخبار منتشرة فى جرائد وكتب وقنوات ( على غير دين الإسلام )
ما المنطقى؟؟؟
المنطقى أن أتعلم الفيزياء من معلم رياضيات؟؟؟
المنطقى أن أتعرف على دين من غير أهله؟؟؟
المنطقى أن أتبين وأبحث واقرأ من أهل هذا الدين لا من اعدائه
يكفى سماعى عنه وتجاهلى البحث عن الحقيقة لأن أكون من أصحاب النار أو كما قال الأخ فؤاد صرت من المقصرين
هل سماع شخص عن دين
دين
لا يستوجب البحث الجدى عنه من أهله
كما قلت لو سمعنا بموت فنان تجد بحث على الانترنت واتصالات بالقنوات والبحث عن تليفون واحد من أقرب أقاربه (للتبين ) أى للتأكد
ألا يستحق دين سماوى سمعت عنه ذلك الحرص
والذي نفس محمد بيده لا يسمع بي أحد من هذه الأمة : يهودي ولا نصراني ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أصحاب النار " رواه مسلم في صحيحه ( رقم 153) في كتاب الإيمان .

للإجابة عن ذلك ما رأيك بكلام الشيخ محمد الآمين الحاج الذي جاء ذكره وأكرره مرة اخرى
((ثم كيف لا يكون البحث عن الإسلام ومعرفته واجبة لمن سمع به ولو بصورة مشوهة من الكفار مع وجود الإمكانات الواسعة لديهم والأموال الطائلة عندهم، مع اشتغالهم بسفاسف الأمور، وبمغامرات تافهة، وبحوث رخيصة، حيث لم يكتفوا بهذا الكوكب بل تعدوه إلى كواكب أخرى القمر والمشتري ونحوهما، ومع بذلهم جل ميزانياتهم لصنع أسلحة الدمار الشامل وتطويرها مع تحريم ذلك على كل بلاد الإسلام، وصرف الأموال كذلك على القطط، والكلاب، والحشرات، والطيور، والحيوانات البرية والبحرية المهددة بالانقراض.))

ملحوظة للأخت نصرة الاسلام
انا في الحقيقة لا ابرر تقصير المسلمين في الدعوة فهذا أمر مشهود ومعلوم ولكن هذا لا يعني نجاة كل من وصله خبر الاسلام ونبيه ولو كان فيه تشويه (كما تم توضيح ذلك من قبل)
أرأيتي عندما تم عمل فيلم (فتنة) الهولندي المسيء للإسلام كيف تم بيع كل المصاحف في المكتبات وإعلان ثلاثة من الهولنديين إسلامهم وهذا هو حال من يطلب الحق ويبحث عنه وأما من يكتفي فقط بالإساءة ولا يبحث عن الحق فهذا ليس له عذر على الصحيح

الاخ فؤاد , اكرر شكرى لاهتمامك و احترامى لما قلته و دعنى اقول :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصرة الإسلام مشاهدة المشاركة

تلك تحديدا هى نقطة الخلاف بيننا , فانت لا تبرر تقصير المسلمين و فى نفس الوقت لا تعطى من وصلته معلومات مغلوطة عن الاسلام عذرا و تسوى بينهم و بين من علم علما صحيحا فاعرض و كفر . اما انا فلا ابرر تقصير المسلمين و لا اسوى ايضا بين الصنفين كما لااعطى العذر كاملا للصنف الاول و لكن ليس اقل من ان يحظوا بفرصة اهل الفترة

الأخت الفاضلة

الذى ظهر لى من كلام الأخ فؤاد أنه يتكلم عن من سمع عن الإسلام مشوشاً ولم يكلف نفسه أن يبحث ويجتهد لطلب الحق..

هذا - والله أعلم - ما يظهر لى أيضاً ...


لكن لا شك أن الذى سمع عن الإسلام سماعاً مشوشاً ثم بحث واجتهد ثم لم يوصله بحثه إلى شئ...

إذا افترضنا وجود هذا الشخص فهذا يعذر - والله أعلم -

الاخ الكريم اسلام عادل ,

عندى تعليق بسيط على الجملة
لكن لا شك أن الذى سمع عن الإسلام سماعاً مشوشاً ثم بحث واجتهد ثم لم يوصله بحثه إلى شئ.

كيف لن يصل له شىء بعد البحث والاجتهاد ؟؟
بعد البحث والاجتهاد سيصل له الإسلام
أرجو التدبر جيدا فى هذا المعنى
مابقى بالنسبة لكلامك أختاه عن صور الشيعة وغيرها دون تكرار
يأخذ الدين من أهله حتى صور الشيعة من لطم وتطبير تدفع للبحث عن هذا الدين
ولكن سؤالى
هل هذا المصدر الوحيد الذى يصل لغير المسلمين عن الإسلام؟؟
أين الصحف والكتب والإنترنت وطلبة العلم والقنوات الفضائية والمساجد الموجودة فى بلاد الغرب وقوانين منع الحجاب وبناء المساجد فى فرنسا وغيرها
أين نظرة الغرب للجاليات الإسلامية ؟؟
أين هم من وجود فئات منهم فى العراق ولبنان وسوريا وغيرها
أين هم من إشهار بعض الجنود الأمريكان فى العراق لإسلامهم ؟
أين بلاد المنطقية والديمقراطية من البحث الجدى لا النظرة النمطية؟
دوما أختى تنظرى فى هذه المسألة لجانب
ينقله إعلام الهجوم
والمستشرقون
تنظرى لكتاب هجوم أمثال صمويل هنتنجتون وقس ك جيري فاينز
ولا تنظرى ل مايكل هارث
أنا لا أقصدك أنتى نصرة
اللبيب بالإشارة
هى ليست إشارة صراحة
فصفحات الموضوع وصفحات المنتدى هنا تحمل أدلة على التناقض الفكرى لدى الغرب فهم ينادون بالمنطقية ويستخدمون النمطية
ينادون بالحوار ويستخدمون الهجوم ينادون بالوحدة وهم أصل الطائفية والتفريق بين الشعوب ينادون بالعلم ومنهجية التفكير ويعتمدون على النقد بدون جمع الأدلة من أهل الإسلام
لأى عاقل غير مسلم يظهر من الصور المسيئة والكثير من الكتابات أن هناك حرب مدروسة مقصود بها دفن وطمس الحقائق حول الإسلام
وهذا فى رأيى وفى حد ذاته "أقصد التشويه والهجوم " دافعاً قويا لمعرفة الإسلام
دافعا لأى عاقل ليرى ماسبب ثورة أقليات فى عقر دار الغرب حول محمد صلى الله عليه وسلم
لم يثورون لشخص واضح لهم أنه إرهابى رغم أنهم أى تلك الأقليات لا تمارس الإرهاب؟
فيلم ك "الحياة الجنسية للنبي محمد"
من عنوانه دافعا لمعرفة الإسلام
كيف يعتنق أشخاص دين يظنون أنه سماوى من رب الكون أرسله على شخص بعينه "نبى" يصفه الفيلم بإسفاف ؟
الفيلم مسىء ولكن دافع لأى عاقل لمعرفة قناعاتى كمسلمة وتمسكى بدينى رغم مافيه من إرهاب "تشويه الغرب أقصد"

إذدراء دين ونبى بصورة أصبحت تجارية للكسب المادى إلى جانب الوسائل المشار إليه أعلى دافع قوى لمعرفة هذا الدين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصرة الإسلام مشاهدة المشاركة

و لن اذهب بعيدا , فسأقول لك ان امرأة كبيرة فى السن تدعى عائشة جوفرنور و هى امريكية اسلمت و تقول فى قصة اسلامها انها عندما بدأت تبحث , استبعدت تماما الدين الاسلامى - لما تعرفه عنه من ارهاب و ... الخ - و اخذت تدرس الاديان الاخرى حتى غير السماوية لمدة 5 سنوات , حتى حدث ذات مرة ان ذهبت الى المكتبة لشراء اوراق فوقعت عيناها على كتاب " المنقذ من الضلال " - مترجما - للامام الغزالى , فلفت نظرها العنوان لمناسبته لحالتها و لم تكن تعلم عن اى شيئ يتحدث , فاشترته و من هنا بدأت رحلتها حتى اسلمت .

هذا فيه نقض كلامك

إذ أنه على الرغم من كل الظروف التى ذكرتى .. فهاهى بحثت ووجدت الحق وأسلمت


ولا دخل لتقصير المسلمين هنا...

فكل الذى يبحث عن شئ يستطيع الوصول إلى حقيقته - إن شاء الله -

الله ينور أخ عادل
دافع للمعرفة "لا اتباع هوى" + بحث منطقى وقراءة واطلاع وسماع حتى مشوه "بصورة غريبة تجارية" = حقيقة كاملة