كل معطل مجسم

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • عبد الواحد
    محاور
    • May 2005
    • 2498

    #1

    كل معطل مجسم

    رداً على الزميل الحسين بن إبراهيم في هذا الشريط ورداً على الكثير من منكري السنة النبوية الذين يعطلون صفات الله بدعوى أنها تجسم الله تعالى ..
    والحقيقة ان كل معطل هو مجسم:
    1- المعطل يقرأ صفة من صفات الله كاليد مثلاً ... (ما يسري على اليد يسري على بقية الصفات)
    2- فيتخيلها المعطلُ .. وما ينبغي له ذلك ..
    3- فلا يعجبه خياله لأن الإنسان لا يمكنه أن يتخيل دون تجسيم.
    4- وبدل أن يعطل نتيجة خياله المجسَّم.. عطل الصفة !
    إذاً كل معطل هو مجسم ابتداء.

    ولذلك أتحداك أن تأتي لي بأي مبتدع يعترض على صفات الله الثابتة في القرآن والسنة الصحيح ... إلا وكان في كلام ذلك المعطل تجسيم.

    سؤال: لماذا تجسم اليد ولا تجسم الذات؟
    ما الذي جعلك تقول أن صفة اليد تجسيم و لا تقول أن صفة الذات تجسيم؟
    الجواب: لأنك لم تحاول تخيل ذات الله ولكنك تخيلت اليد فجسمتها ثم عطلتها يا مجسم !

    السؤال الثاني: لماذا تعترض على ضحك الله ولم تعترض على تكلم الله؟
    الجواب: لأنك لم تحاول تخيل كيفية تكلم الله ولكنك تخيلت كيفية ضحك الله.
    وبعد ان تجسمت الصورة في خيالك..عطلت صفة الضحك بدل أن تعطل نتيجة خيالك المجسَّم يا مجسِم !


    إذاً لن تجد معطل إلا وفي كلامه دليل على تفكيره المجسم.
    وأتحداك, لن تستطيع نفي أي صفة من صفات الله دون أن تسقط في التجسيم إبتداء.
    أتحداك أن تكتب فقرة تعترض فيها على صفة دون أن أخرج لك من تلك الفقرة دلائل على سقوطك في التجسيم.

    .

    {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}
  • DirghaM
    طالب علم
    • Jul 2007
    • 2155

    #2
    بارك الله فيك أستاذنا الكريم ..

    ونحن في إنتظار أول من يتشجع من المنكرين ليفضح نفسه .....
    Last edited by DirghaM; 05-16-2008, 09:18 PM.
    شفاك الله وعافاك يــا أخي، نسألكم الدعاء لأحد إخواننا في المنتدى بالشفاء

    Comment

    • مجرّد إنسان
      باحث أكاديمي
      • Jan 2008
      • 3524

      #3
      جزاك الله خيرا أخي عبدالواحد


      وأزيد :

      لماذا يوردون لوازمهم الباطلة على بعض الصفات دون البعض الآخر؟؟؟؟ أليس ذلك محض تحكّم؟؟؟؟




      كما أن لله ذواتٌ لا تشبه ذواتنا....فكذلك الأمر في الصفات جميعها




      وأتحدّى واحد ينقض هذه القاعدة
      لا يحزنك تهافت الجماهير على الباطل كتهافت الفراش على النار ، فالطبيب الحق هو الذي يؤدي واجبه مهما كثر المرضى ، ولو هديت واحداً فحسب فقد أنقصت عدد الهالكين


      العجب منّا معاشر البشر.نفقد حكمته سبحانه فيما ساءنا وضرنا، وقد آمنا بحكمته فيما نفعنا وسرّنا، أفلا قسنا ما غاب عنا على ما حضر؟ وما جهلنا على ما علمنا؟ أم أن الإنسان كان ظلوماً جهولاً؟!


      جولة سياحية في جزيرة اللادينيين!!


      الرواية الرائعة التي ظلّت مفقودة زمنا طويلا : ((جبل التوبة))

      Comment

      • الجندى
        طالب علم
        • Dec 2004
        • 361

        #4
        قد يقول المعطل : لا أعقل من الصفات التى يثبتها أهل السنة للخالق إلا نفس صفات وكيفيات المخلوق ، وهى كيفيات باطلة ، فلزم نفى الصفات منعًا للوقوع فى التشبيه والتجسيم .
        فنقول له : وهل تعقل أن لله تعالى ذاتًا ؟
        يقول المعطل : نعم ولا شك ، ومن شك فى وجوده تعالى كفر .
        نقول له : فهل تعلم أن ذات الله تعالى لها كيفية تليق به ؟
        يقول المعطل : نعم ، ولا شك .
        نقول له : هل تعلم هذه الكيفية ؟
        يقول المعطل : لا ومن ادعى علمها كفر .
        نقول له : هل يلزم عليها ما يلزم على ذوات المخلوقين ؟
        يقول المعطل : لا وكلا ، ولا شك .
        نقول له : إذن أجر ما أقررت به فى الذات على كل الصفات ، إذ الكلام فى الصفات فرع عن الكلام فى الذات .
        فقل ايها المعطل أعقل أن لله تعالى يدًا ، وأن هذه اليد لها كيفية تليق به تعالى ، لكن لا أعلمها وما لا أعلمه لا يصح أن أقيس عليه أو أن أقول يلزم عليه كذا وكذا .

        والله أعلم
        كل من لم يناظر أهل الإلحاد والبدع مناظرة تقطع دابرهم لم يكن أعطى الإسلام حقه ولا وفى بموجب العلم والإيمان ولا حصل بكلامه شفاء الصدور وطمأنينة النفوس ولا أفاد كلامه العلم واليقين

        Comment

        • الأشعرى السكندرى
          عضو
          • May 2008
          • 5

          #5
          ليس من تخصص المنتدى الحوار مع الأشاعرة ولا المذاهب الإسلامية عامة

          متابعة إشرافية
          مراقب 1

          Comment

          • إبراهيم الراشد
            عضو
            • May 2008
            • 10

            #6
            قول الأخ المراقب : ليس من تخصص المنتدى الحوار مع الأشاعرة ولا المذاهب الإسلامية عامة
            والذي ينبغي أيضا عدم التخصص في الطعن في في معتقد الأشاعرة

            وواضح لكل ذي لب من هده الردود الرد على أتباع أبي الحسن الأشعري

            والحق أن كل هذه الإلزامات في ردود الإخوة لاتلزمهم
            وحفاظا على الوحدة وعدم إعطاء الملاحدة إي مجال لاستغلال هذه المواضيع أرجو من الإخوة عدم الخوض في مثل هذه الأمور

            Comment

            • مراقب 1
              عضو إدارة
              • Sep 2004
              • 1955

              #7
              بل الواضح ان الرد موجه لمنكر للسنة معطل لصفات الله ، اما توافق معتقده مع معتقد أخرين فذلك شىء لا يد لنا فيه ، وعلينا الرد لانه من الباطل الواجب رده .
              الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

              Comment

              • الأشعرى السكندرى
                عضو
                • May 2008
                • 5

                #8
                الأستاذ الفاضل مراقب 1
                حذفت كلامى معلقا بقولك


                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأشعرى السكندرى مشاهدة المشاركة
                ليس من تخصص المنتدى الحوار مع الأشاعرة ولا المذاهب الإسلامية عامة

                متابعة إشرافية
                مراقب 1
                وأقول فلما الطعن فى المذهب الأشعرى وهو مذهب أهل السنة حقا
                فهل من الإنصاف أن نهاجم عندكم ليل نهار ولايسمح لنا بالرد
                وهل من الإنصاف أن نتهم فى عقيدتنا ولايسمح لنا بالرد
                وتهاجمون منكرى السنة والملاحدة ويسمح لهم بالرد عندكم
                كيف يتم ذلك
                رجاء التعليق وعدم الحذف

                Comment

                • د. هشام عزمي
                  باحث علمي
                  • Dec 2003
                  • 7007

                  #9
                  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

                  الأخ الفاضل عبد الواحد لم يذكر الأشاعرة في موضوعه ..
                  ولم يفعل كذلك أيٌ من الأخوة المعقبين ..
                  فلا داعي للقول بأن الموضوع هدفه الطعن في عقيدة الأشاعرة ..

                  ولا يهدف المنتدى أصلاً للطعن فيهم ..
                  فمن يريد الجدال في الفرق الإسلامية فله أن يفعل في المنتديات المخصصة لذلك ..
                  مثل منتدى (أنا المسلم) أو (شبكة الدفاع عن السنة) ..
                  أما التشغيب هنا فليس له إلا الحذف والإغلاق ..

                  والله الموفق .
                  إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
                  [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
                  قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

                  Comment

                  • مراقب 1
                    عضو إدارة
                    • Sep 2004
                    • 1955

                    #10
                    تدعى كذبًا اننا نطعن فى مذهبكم ليل نهار مع ان المعلوم عن قوانين المنتدى منع إثارة المواضيع حول الفرق والمذاهب الإسلامية ، ومن يخالف ذلك يكون مصير موضوعه الحذف أو الإغلاق .

                    الله المستعان
                    الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

                    Comment

                    • عبد الواحد
                      محاور
                      • May 2005
                      • 2498

                      #11
                      الأخ السكندري,
                      أولاً: الموضوع يتحدث عن من يعاني التجسيم في خياله ويخلط بينه وبين التفكير وعلى ذلك الأساس ينكر السنة النبوية. ولا اظنك منهم, فلما الرد على موضوع غير موجه لكم؟
                      ثانياً: لم أخالف قوانين المنتدى بل رددت على منكري السنة في المنتدى والقسم المخصص لذلك, وقلت بالتحديد:
                      رداً على الزميل الحسين بن إبراهيم في هذا الشريط ورداً على الكثير من منكري السنة النبوية الذين يعطلون صفات الله بدعوى أنها تجسم الله تعالى ..

                      {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                      Comment

                      • mrkira
                        عضو
                        • Aug 2010
                        • 327

                        #12
                        يرفع
                        "إن من الخطأ البيِّن .. أن تظن أنّ الحق لا يغار عليه إلا أنت ، ولا يحبه إلا أنت ، ولا يدافع عنه إلا أنت ، ولا يتبناه إلا أنت ، ولا يخلص له إلا أنت، ومن الجميل ، وغاية النبل ، والصدق الصادق مع النفس ، وقوة الإرادة ، وعمق الإخلاص ؛ أن تُوقِفَ الحوار إذا وجدْت نفسك قد تغير مسارها ودخلتْ في مسارب اللجج والخصام ، ومدخولات النوايا" من كتاب (أصول الحوار وآدابه في الإسلام)
                        أدلة التصميم الذكي - فلسفة العلوم ونظرية المعرفة واثبات النبوة

                        Comment

                        Working...