التعليقات على موضوع : حوار ثنائي مع " اللاديني " : سورة البقرة .

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ساكن المدينة المنورة
    عضو
    • Apr 2008
    • 176

    #1

    التعليقات على موضوع : حوار ثنائي مع " اللاديني " : سورة البقرة .

    سلام وتحية،
    سبق وقلت لك أن الحشو والتكرار الذي أتكلم عنه يظهر لكل متجرد يقوم بدراسة موضوعية للقرآن
    وليس بالضرورة أن تكون فصيحاً من الطراز الرفيع!.
    ياريت تعرفنا من اي طراز أنت بالفصاحة وباللغة العربية حتى نعرف طرازك
    مثلاً لستَ بليغاً كمسيلمة الكذاب
    لكنك تحس بالركاكة عندما تسمع "الفيل وما أدراك ما الفيل له خرطوم طويل وذيل قصير"
    أعتقد هنا أنك تجيب عن سؤالي عن طرازك بالفصاحة ..ركز قليلاً ففي سطرين متتاليين مرة تذكر مسيلمة الكذاب لعنه الله بالبلاغة و بالسطر الذي بعده بالركاكة ......واضح أنك بمثل بلاغته باللغة العربية ماشاء الله ( من أجل ألا تصيبك العين ياناصح)
    فالإنسان أحياناً يخطئ (بعض المرات لقصر نظره)
    وأعتبر محمد نبي الإسلام منهم
    لا تتطاول على نبينا محمد عليه الصلاة والسلام وألزم حدودك ولا تتعدى أخرس الله لسانك ياوقح وهذا ان دل على شئ فإنه يدل على سوء تربيتك.
    فلك أن تلاحظ أنه قسّم الإرث في سورة النساء الآية 11 و12 ثم تكلم وتكلم ورجع مرة أخرى للإرث في الآية 176 من نفس السورة
    ولا أظن أنك لاحظت عدم التسلسل في القرآن
    مع أن الدكتور حسام حدد سورة البقرة للنقاش ولكنك اغفلت هذا ....
    فأترك قبل الخوض معك بأي نقاش الحكم للدكتور حسام حتى لا يفلت النقاش ولا يسير على هواك وبعد ان يتم أتخاذ أجراء بحقك جراء التطاول على الرسول الكريم عليه افضل الصلاة والسلام


    لأني لا أجد ولو صفحة واحدة تترابط فيها الأفكار وتتسلسل إلا إذا كان النص يسرد قصة أو يشرع حكما يحتاج شيء من التطويل
    لكن المفسر يضفي على تلك النصوص -الطويلة- بعضاً من الغموض لتصبح عنواناً للرصانة والحكمة (كِتَابٍ مُّبِينٍ)
    وقبل أن أكمل ماذا تعني بالبلاغة؟ -بما أننا سنتكلم عن لغة القرآن-
    فيجب أن نتفق حتى لا ننجرف وراء جدال لافائدة منه
    بإنتظار الدكتور حسام قبل ان نرد عليك وحتى لا تجرف أنت الحوار وتقلبه الى جدال لا طائل منه مثلما فعلت في غيره
  • ATmaCA
    • Dec 2004
    • 2149

    #2
    التعليقات على موضوع : حوار ثنائي مع " اللاديني " : سورة البقرة .

    هذا الموضوع لمن يريد التعليق على الحوار الثنائى بين الاخ الحبيب "حسام الدين حامد" والزميل "اللادينى" حول التكرار فى سورة البقرة ..
    هنا :
    ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )


    للزميل اللادينى
    للاخ الحبيب حسام الدين حامد

    اتمنى ان يكون حوارًا ممتعًا للطرفين
    Last edited by ATmaCA; 05-22-2008, 06:18 AM.

    Comment

    • ATmaCA
      • Dec 2004
      • 2149

      #3
      يقول الزميل اللادينى :

      سبق وقلت لك أن الحشو والتكرار الذي أتكلم عنه يظهر لكل متجرد يقوم بدراسة موضوعية للقرآن
      اذا كان الزميل متجردا وموضوعيا فلماذا لم يعرف يستنبط فائدة التكرار؟؟
      هل استطاع مثلًا استخراج الادلة المختلفة على وجود الله ؟
      ولو جئنا للقصص القرانى .. هل استطاع الخروج بفائدة جديدة مع كل تكرار ام لا؟؟
      هل ادرك ان التكرار يبرز المعنى الواحد فى صور متعددة ؟؟
      الى اخره ..

      مثلاً لستَ بليغاً كمسيلمة الكذاب
      لكنك تحس بالركاكة عندما تسمع "الفيل وما أدراك ما الفيل له خرطوم طويل وذيل قصير"
      كيف يكون بليغًا وركيكًا فى نفس الوقت ؟؟

      Comment

      • أبو حاتم
        عضو
        • Oct 2007
        • 70

        #4
        أعتقد بأن الزميل الاديني أخطأ في اختيار الموضوع .. لأنّه على ما يبدو لا يعلم ما معنى البلاغة والبيان ولا يستطيع التفريق بين شعر المتنبي (...)


        مراقب 2

        خُذِ العَفْوَ وأمُرْ بعُرْفٍ كما ... أمِرْتَ وأَعرِضْ عنِ الجاهِلينْ
        ولِنْ في الكَلامِ لِكْلِّ الأنامِ ... فُمستَحْسَنٌ مِن ذَوي الجاهِ لِينْ



        Comment

        • أبو حاتم
          عضو
          • Oct 2007
          • 70

          #5
          أعتقد أنّه يقصد أنّ مسيلمة الكذّاب مقارنة به يُعتبر رجلاً عربيّاً بليغاً .. ومع هذا فإن الزميل اللاديني استطاع ملاحظة ركاكة كلام مسليمة .. ولكن لم يقل لنا الزميل اللاديني لماذا اعتبر كلام مسيلمة ركيكاً !؟

          خُذِ العَفْوَ وأمُرْ بعُرْفٍ كما ... أمِرْتَ وأَعرِضْ عنِ الجاهِلينْ
          ولِنْ في الكَلامِ لِكْلِّ الأنامِ ... فُمستَحْسَنٌ مِن ذَوي الجاهِ لِينْ



          Comment

          • ياسين اليحياوي
            • Jul 2007
            • 1806

            #6
            عفوا شيخي الحبيب على التدخل لكن أردت الإشارة إلى أنه قد تم فتح موضوع مستقل لمن أراد أن يعلق على أي كلام جاء به الزميل اللاديني


            ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )



            وأريد التنبيه كذلك إلى أن هذا الحوار، حوار ثنائي بين اللاديني والأستاذ حسام الدين

            Comment

            • لطفي
              عضو
              • Apr 2008
              • 80

              #7
              المشكلة انهم يقراون القران لا لهداية بل للبحث عن ثغرات او اخطاء
              خخخخخخخخخخخخخخ
              و نسوا ان هذا كلام الله المبين الذي لا ياتيه الباطل من بين يديه
              ادعوكم ايها اللادينيين الى التوبة النصوح و ان تتاملوا في ايات الله ذلك خير لكم
              سوف يمضي بنا مركب للــــوداع × × يستحث الخطى والدموع الشراع

              عالم لم يــزل يستلذ الـــــمتــــــاع × × انتم اخـوتي خيــر هذا المــــــتـاع

              آآآآهـ يا اخوتي بُـعدكم لا يــــــراد × × كيف انسى اخي كيف يحلو الرقاد

              دمع عيني جرى واستطال السواد × × يا الــه الورى لطفا ًبالـعــــبــــــاد


              يا من كنت خير سند لي ها انا و اياك نقف وقفة وداع لا ندري متى اللقاء بعد فان خطرت ذكريا ببالك فاذكرني بدعوة في ظهر الغيب تهديها الي كاجمل ما يكون شهاب بين متحابين

              Comment

              • بن رشد
                عضو
                • Apr 2008
                • 311

                #8
                (جالك الموت يا تارك الصلاة)


                متابع بإذن الله
                (بسم الله الرحمن الرحيم)

                ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ وَأَنَّهُ يُحْيِي الْمَوْتَى وَأَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (6) وَأَنَّ السَّاعَةَ آتِيَةٌ لَّا رَيْبَ فِيهَا وَأَنَّ اللَّهَ يَبْعَثُ مَن فِي الْقُبُورِ (7) وَمِنَ النَّاسِ مَن يَعْبُدُ اللَّهَ عَلَى حَرْفٍ فَإِنْ أَصَابَهُ خَيْرٌ اطْمَأَنَّ بِهِ وَإِنْ أَصَابَتْهُ فِتْنَةٌ انقَلَبَ عَلَى وَجْهِهِ خَسِرَ الدُّنْيَا وَالْآخِرَةَ ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ (11)
                (صدق الله العظيم)

                Comment

                • الـلاديني
                  عضو
                  • Feb 2008
                  • 153

                  #9
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ATmaCA مشاهدة المشاركة
                  يقول الزميل اللادينى :



                  اذا كان الزميل متجردا وموضوعيا فلماذا لم يعرف يستنبط فائدة التكرار؟؟
                  هل استطاع مثلًا استخراج الادلة المختلفة على وجود الله ؟
                  ولو جئنا للقصص القرانى .. هل استطاع الخروج بفائدة جديدة مع كل تكرار ام لا؟؟
                  هل ادرك ان التكرار يبرز المعنى الواحد فى صور متعددة ؟؟
                  الى اخره ..



                  كيف يكون بليغًا وركيكًا فى نفس الوقت ؟؟
                  يكون كذلك،
                  فتقول كلاماً حكيماً حيناً وأحياناً أخرى العكس
                  كل ذلك حسب الظروف
                  إنك ذكي بالنسبة عينها التي تجعلك قادراً على الشك في كل شيء تقريباً

                  Comment

                  • ATmaCA
                    • Dec 2004
                    • 2149

                    #10
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الـلاديني مشاهدة المشاركة
                    يكون كذلك،
                    فتقول كلاماً حكيماً حيناً وأحياناً أخرى العكس
                    كل ذلك حسب الظروف
                    كلامك خاطىء ياعزيزى تمامًا , انت لم تتحدث عن الحكمة بل تحدثت عن "البلاغة" والبليغ دائمًا بليغ , ولا يمكن ان يكون بليغ الساعة اتنين وغير بليغ الساعة تلاتة حسب الظروف ..
                    عندك النبى محمد صلى الله عليه وسلم كمثال , هو افضل من نطق بالضاد , ويمكنك ملاحظة الاحاديث التى قالها باسلوبه ستجد بلاغة محمد صلى الله عليه وسلم فى كل الاحاديث ولن تجد حديث بليغ وحديث غير بليغ لان العملية مش " صانية بطاطس" .

                    وتقبل تحياتى ..

                    أعتقد أنّه يقصد أنّ مسيلمة الكذّاب مقارنة به يُعتبر رجلاً عربيّاً بليغاً .. ومع هذا فإن الزميل اللاديني استطاع ملاحظة ركاكة كلام مسليمة .. ولكن لم يقل لنا الزميل اللاديني لماذا اعتبر كلام مسيلمة ركيكاً !؟
                    نرجو التوضيح ؟
                    وعذرا مضطر ان اذهب حتى الحق صلاة الفجر

                    Comment

                    • ياسين اليحياوي
                      • Jul 2007
                      • 1806

                      #11
                      لا بأس أن يطلع زميلنا اللاديني على هذا الموضوع
                      وهي مناظرة قديمة بين أستاذنا حسام الدين وملحدة ، انتهت قبل أن تبدأ
                      ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )


                      وذلك فقط ليعلم جسامة ما أقدم عليه

                      Comment

                      • الـلاديني
                        عضو
                        • Feb 2008
                        • 153

                        #12
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ATmaCA مشاهدة المشاركة
                        كلامك خاطىء ياعزيزى تمامًا , انت لم تتحدث عن الحكمة بل تحدثت عن "البلاغة" والبليغ دائمًا بليغ , ولا يمكن ان يكون بليغ الساعة اتنين وغير بليغ الساعة تلاتة حسب الظروف ..
                        عندك النبى محمد صلى الله عليه وسلم كمثال , هو افضل من نطق بالضاد , ويمكنك ملاحظة الاحاديث التى قالها باسلوبه ستجد بلاغة محمد صلى الله عليه وسلم فى كل الاحاديث ولن تجد حديث بليغ وحديث غير بليغ لان العملية مش " صانية بطاطس" .

                        وتقبل تحياتى ..



                        نرجو التوضيح ؟
                        وعذرا مضطر ان اذهب حتى الحق صلاة الفجر
                        كان حرياً بك استنباط العام من الخاص
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر الأنصاري مشاهدة المشاركة
                        لا بأس أن يطلع زميلنا اللاديني على هذا الموضوع
                        وهي مناظرة قديمة بين أستاذنا حسام الدين وملحدة ، انتهت قبل أن تبدأ
                        ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )


                        وذلك فقط ليعلم جسامة ما أقدم عليه
                        جسامة ما أقدمُ عليه؟
                        سامحني فذلك بالنسبة لي حوار هادف وليس حرب نحدد فيها من ينتصر
                        إنك ذكي بالنسبة عينها التي تجعلك قادراً على الشك في كل شيء تقريباً

                        Comment

                        • الـلاديني
                          عضو
                          • Feb 2008
                          • 153

                          #13
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن رشد مشاهدة المشاركة
                          (جالك الموت يا تارك الصلاة)


                          متابع بإذن الله
                          يقول طه حسين
                          "إِنَّ صَلاَةَ الوِدِّ وَالإِخَاءِ يَجِبُ أَنْ تَرْتَفِعَ"
                          وفي حديث نبوي
                          "بَيْنَ الرَّجُلِ وَبَيْنَ الكُفْرِ تَرْكُ الصَّلاَةِ"
                          استنبط بدروك
                          إنك ذكي بالنسبة عينها التي تجعلك قادراً على الشك في كل شيء تقريباً

                          Comment

                          • بن رشد
                            عضو
                            • Apr 2008
                            • 311

                            #14



                            لا يدرك (الكافر/الملحد) ما هو مقبل عليه الا حين تخرج روحه
                            وكذلك لن يدرك الادينى ما فعله الا حين ينتهى منه حسام الدين

                            -هذا هو الموت الذى أقبلت عليه بعدما تركت صلاتك -











                            (من اشترى ما لا يحتاج إليه باع ما يحتاج إليه)

                            للشرح : انت فى حاجة للتركيز فى موضوعك فجميعاً نشفق عليك .. ! (صدقاً)








                            وردة اخرى ..(...)



                            Last edited by مراقب 2; 05-29-2008, 05:00 PM. السبب: لا توجد صلاة للحب ولو مجازا
                            (بسم الله الرحمن الرحيم)

                            ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ وَأَنَّهُ يُحْيِي الْمَوْتَى وَأَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (6) وَأَنَّ السَّاعَةَ آتِيَةٌ لَّا رَيْبَ فِيهَا وَأَنَّ اللَّهَ يَبْعَثُ مَن فِي الْقُبُورِ (7) وَمِنَ النَّاسِ مَن يَعْبُدُ اللَّهَ عَلَى حَرْفٍ فَإِنْ أَصَابَهُ خَيْرٌ اطْمَأَنَّ بِهِ وَإِنْ أَصَابَتْهُ فِتْنَةٌ انقَلَبَ عَلَى وَجْهِهِ خَسِرَ الدُّنْيَا وَالْآخِرَةَ ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ (11)
                            (صدق الله العظيم)

                            Comment

                            • بن رشد
                              عضو
                              • Apr 2008
                              • 311

                              #15
                              وفي حديث نبوي
                              "بَيْنَ الرَّجُلِ وَبَيْنَ الكُفْرِ تَرْكُ الصَّلاَةِ"
                              عذراً ..
                              لم اجد الحديث بلفظ الرجل بل بلفظ العبد
                              لو انه هناك رجاء ان تضع بياناته

                              الراوي: - خلاصة الدرجة : المحدث- المصدر: - الصفحة أو الرقم:
                              (بسم الله الرحمن الرحيم)

                              ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ وَأَنَّهُ يُحْيِي الْمَوْتَى وَأَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (6) وَأَنَّ السَّاعَةَ آتِيَةٌ لَّا رَيْبَ فِيهَا وَأَنَّ اللَّهَ يَبْعَثُ مَن فِي الْقُبُورِ (7) وَمِنَ النَّاسِ مَن يَعْبُدُ اللَّهَ عَلَى حَرْفٍ فَإِنْ أَصَابَهُ خَيْرٌ اطْمَأَنَّ بِهِ وَإِنْ أَصَابَتْهُ فِتْنَةٌ انقَلَبَ عَلَى وَجْهِهِ خَسِرَ الدُّنْيَا وَالْآخِرَةَ ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ (11)
                              (صدق الله العظيم)

                              Comment

                              Working...