الملحدون اغبى اهل الأرض -- بالدليل !!!

و لماذا نتجاهلك مادمت تبحث عن الحق ؟؟!!

لماذا يوجد فرق اذا كانت النتيجة واحدة ؟؟!!
الاستكبار المتعمَد نتيجته الكفر بالله و عدم الايمان به .
و عدم الاقتناع نتيجته الكفر بالله و عدم الايمان به .
و كلاهما يؤدى الى الخلود الدائم فى النار و العذاب .

اذا انت اعملت عقلك و علمت ان الاسلام هو دين الحق و تيقنت من ذلك فلن تضع مثل ذلك الافتراض اصلا .
و مع ذلك اجيبك عن سؤالك - باعمال العقل - و باختصار جدا :
الله تعالى خلق الكون وحده و خلق الخلق كلهم وحده و رزقهم وحده و اماتهم وحده , فمن البدهى و المنطقى و العقلى ان يُعبَد وحده لا شريك له :
1- المسلم ( بحسب عقيدته ) عبد الله وحده و لم يشرك معه احدا .
2- المسيحى ( بحسب عقيدته ) نسب لله ولدا و عبده مع الله تعالى و طائفة اخرى منهم نفت عن الله الالوهية اصلا و جعلوا من عيسى الها و عبدوه من دون الله .
## فما رأيك انت ؟؟ ايهما على حق ؟؟ و ايهما سيدخل الجنة ؟؟
اعمل عقلك و قس على ذلك بقية الملل الباطلة و الفرق الضالة



طيب , العقل يقول اذا كان الامر نظريا صحيح فلابد و ان يكون صحيح عمليا ايضا , فلماذا الكفر و الالحاد اذن اذا كان قد ثبت فشلهما نظريا و عمليا ؟؟!! ان هذا لشئ عجاب .
انظر ايها الزميل human , اذا اردت ان تريح نفسك فاعلم ان الايمان بالله تعالى يكون على خطوات :
1- تؤمن اصلا بوجود اله لهذا الكون و ان هذا الاله واحد لا شريك له , و ذلك يكون باعمال العقل .
و اليك ذلك الرابط الهام جدا الخاص بتلك النقطة :


2- تؤمن بان هذا الاله هو الله تعالى الذى له الاسماء الحسنى و الصفات العلى .
و الوصول لذلك الامر يكون باعمال العقل فى المقارنة بين العقائد التى لها اصل سماوى بالطبع ( فانا لااظنك ساذجا حتى تتخيل ان اله هذا الكون من الممكن ان يكون بوذا او النار او البقرة ... الخ ) .
# فعلى سبيل المثال و باختصار ايضا :
تقول اذا كان الذى خلق هذا الكون اله واحد لا شريك له ( كما آمنت فى الخطوة رقم 1 ) فمن البدهى عقلا ان يُعبَد وحده بلا شريك له .
و تقول اذا كان ذلك الكون بهذا الابداع و الاحكام فمن البدهى عقلا ان يكون لالهه الكمال المطلق المنزه عن كل نقص .
طيب ما هو الدين الذى يتوافر فيه هاتان النقطتان :
# أهو اليهودية التى فيها : " و قالت اليهود عزير ابن الله " فاشركوا بالله و نسبوا له الولد فالحقوا به النقص و نفوا عنه الكمال - تعالى الله عن ذلك - ؟؟؟!!!
# أهو المسيحية التى فيها : " و قالت النصارى المسيح ابن الله " فأشركوا بالله و نسبوا له الولد فالحقوا به النقص عنه الكمال . بل منهم من قال " ان الله هو المسيح ابن مريم " فنفوا عن الله الالوهية باكملها و نسبوها لعبد من عباده ؟؟؟!!!
# أم هو الاسلام الذى فيه : " ينزل الملائكة بالروح من أمره على من يشاء من عباده أن أنذروا أنه لا إله إلا أنا فاتقون " و مثلها الكثير و الكثير من الآيات التى تأمر بتوحيد الله تعالى . و فيه ايضا الزجر الشديد عن الشرك و جعله ذنيا لا يُغفر " إن الله لا يغفر أن يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء " . و هو الدين الذى فيه يُنَزه الله عن كل نقص " سبحانه و تعالى عما يقولون علواً كبيراً " و يوصف بكل كمال " ليس كمثله شئ و هو السميع البصير " .

$$$ فقارن بينهم و اعقل , و اذا ما تيقنت ان الاسلام هو الدين الحق فانتقل الى الخطوة الثالثة .

3- تؤمن ان الاسلام هو دين الحق و انه لا معبود بحق الا الله و هو واحد لا شريك له و ان محمداً هو عبد الله و رسوله و تغتسل و تشهد بذلك كله و تنطق الشهادتين .
# و مادمت قد تيقنت ان الاسلام هو دين الحق فاعلم يقيناً ان كل ما جاء فيه حق و صدق سواءً عقلته ام لم تعقله , اى سواءً تقبل عقلك ما جاء فيه او لم يتقبل لانك تيقنت مسبقا بصدقه و لانك تعلم ان عقلك له حدود و قدرات لا يستطيع تخطيها .
**فهناك امور فى الدين و العقيدة من الممكن اعمال العقل فيها :
= فاذا توصل العقل الى حكمة من حكم الله تعالى فالحمد لله على ذلك .
= و اذا لم يتوصل العقل الى الحكمة او الحقيقة الكامنة وراء أحد هذه الامور فينبغى عليه ان ينسب القصور الى عقله المحدود و قدراته الضئيلة و فهمه الضيد و علمه القليل و ان يصدق كلام ربه و سنة نبيه و يؤمن بما اخبرا به ايمانا جازما لا شك فيه , لانه قد تيقن مسبقا ان الاسلام هو دين الحق - و الا لَما آمن به اصلاً - و بالتالى فكل ما جاء فيه حق سواءً عقله ام لم يعقله .
** و هناك امور فى الدين و العقيدة ممنوع اعمال العقل فيها بل و منهى عن ذلك :
و ذلك مثل التفكير فى ذات الله تبارك و تعالى لان ذلك التفكيرمن الشيطان و لذلك نهى عنه الشرع و امر بالاستعاذة بالله تعالى منه و كف العقل عن الاسترسال مع الشيطان فى ذلك التفكير .

و هذه هى الخطوات المنطقية العقلية للوصول الى الايمان بالله تعالى , اما النقاش فى مسائل الدين و العقيدة فهو جدال لا طائل من ورائه ( لان الملحد - لا اقصدك - يستعمل عقله اما فيما لا يقدر العقل عليه او فيما العقل ممنوع منه و منهى عنه ) فيحدث التصادم بدون نتيجة مفيدة .

لا يكون الايمان الحقيقى كاملا الا بحب الله و الخوف من الله معا و لا يكمل باحدهما دون الآخر .


هذا الكلام يجانبه الصواب و ينقصه الدليل , فلا تنس يا زميلى ان الذين يحترمون العقل و المنطق و يقدمونهما على ماعداهما لا يتكلمون الا بدليل موثق .

و اسأل الله تعالى لك الهداية الى سبيل الهدى و الرشاد ... آمين .

مداوي الداء بالدواء شفاه
واما مداوي الداء بالداء فقد أعله وما شفاه

اولا شكرا جزيلا علي مجهودك معي اخي نصرة الاسلام
وحتي اعمل بنصيحتك لإاني الان اقرأ بعض المواضيع في المنتدي وايضا اقرأ مواضيع من منتديات ذات توجه مختلفه حول وجود الله حتي الم بمختلف وجهات النظر
وارجو اعزرني اذا تاخرت عليك لاني بجد مش لاقي وقت من كثرة العمل وضيق الوقت ومثل هذا النقاش سيكون مصيري بالنسبة لي علي الاقل لذا علي ان احدد افكاري جيدا
واسمحلي لن اشارك مره اخري الا في الموضوع الجديد الذي اتفقنا عليه حتي لا تظن اني ارمي بكلام من هنا ومن هناك وياكتفي بهذا القدر من المداخلات ولكني احب ان اوضح فكره واحده ربما اخطائت في التعبير فعندما كنت اتكلم حول ان الله في المفهوم الاسلامي ليس واضحا لكل البشر فانا كنت اتكلم عن البشر بصفه عامه وليس مفهومي الشخصي و انا شخصيا راي انه ان كان الله موجود فمفهوم الله في الاسلام هو الاكثر تطوراو تناسبا مع واقع الكون مع العلم اني لست مضطلع علي كل الاديان ولكني اعلم ان هناك تتكلم عن الله الواحد الغير مرئي و مطلق القدره ولكني لا اعلم تفاضيلها ولذلك حسب علمي المحدود جدا عن الاديان الاخري فحتي الان الله في مفهوم الاسلام هو الاكثر اقناعا لي
وشكرا ختي الان ولنا لقاء قريب باذن الله

أى موضوع تقصد ؟؟
اعذرنى فانا لا اتذكر على ماذا اتفقنا .

اسف اختلطت عليا الالقاب الذي اتفقت معه علي الحوار هو "فجر الاسلام" اسف علي الخطا

يا زميلى شكرا لك و لكنى لم ابذل اى مجهود يستحق الشكر , و ان جاز ان تطلق على حوارى معك ( مجهود ) فانا على استعداد كامل ان افعل اكثر من ذلك بكثير جدا حتى يهديك الله الى سبيل الرشاد , فانى و الله لمشفقة عليك مما انت ماض اليه .

يا زميلى افعل ما بدا لك , و لكنى كما قلت لك مشفقة عليك إذ مَنَ الله عليك و دلك على هذا المنتدى المبارك فاذا بك تبحث فى ( منتديات ذات توجهات مختلفة حول وجود الله ) , فماذا بعد الحق الا الضلال يا زميل !!! أبعد منتدى التوحيد تطوف فى منتديات الالحاد و الكفر ؟؟!!!!!!!!!!!!!!
و على العموم اذا كنت فعلا تبحث عن الحق فى حقيقة وجود الله تعالى فاليك هذان الرابطان اللذان ستجد فيهما ضالتك و لن تحتاج بعدهما الى البحث فى منتديات الالحاد , أتعرف لماذا ؟؟؟
لانه فى هذين الرابطين ستلاحظ ان احدا من ملحدى هذا المنتدى لم ينبس ببنت شفة و لم يشارك احدهم و لو بمداخلة واحدة و طبعا السبب واضح جلى ايها الزميل human .

# الاول : مناظرة مفحمة لاهل الالحاد .. فرضية


# الثانى : أفى الله شك فاطر السماوات و الارض

شكرا علي اشفاقك علي ولكني ربما تكون الحقيقه ان البشر جميعا يستحقوا تلك الشفقه لما يروه من اهوال وظلم وامراض
وفراق في تلك الحياه الظالمه
اما عن موضوع اني اذهب لمنتديات الكفر والالحاد فانا اتفهم وجهت نظرك لهذه المنتديات فان المسلون المتدينون وحتي العامه يظنون ان كل من يخالفهم اما منافق او خائن او عميل او مسيحي او يهودي متخفي او متكبر معاند ولا يصدقون ابدا ان هناك اناس بالفعل فقط وبمنتهي الصدق مع النفس غير مقتنعون بوجود اله او غير مقنعين بالاسلام ولا عرف لماذا ؟؟؟
وحتي القران يؤكد علي ذلك في اخر سورة الكهف هناك ايه تقول فيما معناه " قل هل ننبئكم بالاخسرين اعمالا - الذين ضل سعيهم في الحياه الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا ) اي ان يحسبون انهم يحسنون صنعا وةليس يستهبلون او يدعون بل ان هناك مسيحون يظنون انهم بالفعل علي الحق وهناك ملحدون يظنون انهم بالفعل علي الحق وليس كلهم لا يؤمنون بالاسلام عنادا او تكبرا

شكرا علي الروابط ولكن هناك ملاحظه فكون لا احد يرد هذا ليس دليل علي اي شيء فهناك ملاحظه عامه في كل المنتديات الدينيه او اللادينيه التي دخلتها وهي ان الكل يغني ويرد علي نفسه
واذا لم تصدقني اذهب الي اي منتدي وستري ذلك بنفسك
وبما اني نادرا ان اجد حوار حقيقي بين طرفين كل يحاجج بمنطقه لذا اضطررت ان اذهب لاكثر من منتدي حتي افهم


1- الهجوم الشديد الذي تعرضت له والاتهامات التي تعرضت لها كره بالكسل في البحث عن الحق ومره اني بستهبل او بستعبط ولذلك كان عليا ان اقراء مواضيع منتدياكم ولما لم اجد فيها اي حوارات حقيقيه بين طرفان وانما حوارات اشبه دروس وعظيه من جهه واحده لزم عليا ان ابحث في وجة النظر المقابله ولابد ان اخذ وقتي


1- الهجوم الشديد الذي تعرضت له والاتهامات التي تعرضت لها كره بالكسل في البحث عن الحق ومره اني بستهبل او بستعبط ولذلك كان عليا ان اقراء مواضيع منتدياكم ولما لم اجد فيها اي حوارات حقيقيه بين طرفان وانما حوارات اشبه دروس وعظيه من جهه واحده لزم عليا ان ابحث في وجة النظر المقابله ولابد ان اخذ وقتي
وعموما مره اخري شكرا لكم لان مشاعركم عموما نبيله ونوياكم طيبه ولا يسعني سوي اني احترمكم فالبشر المحترمون عمله نادره في هذا الزمان

و الله يا بن رشد مواضيعك و مواضيع أمثالك حري أن تثبث في المنتدى
جزاكم الله خيرا

لا يا زميل , الاشفاق فقط يكون على الكافر او الملحد الذى يرى الاهوال و الظلم و الامراض فيخسر الدنيا ثم لا نصيب له فى الآخرة . فهذا فقط من يستحق الشفقة , اما المسلم المؤمن فلا بأس عليه البتة لا فى الدنيا , حيث يعيش راضيا مطمئنا محتسبا , و لا فى الآخرة حيث يجازيه الله تعالى عن صبره فى الدنيا خير الجزاء , فليس البشر جميعا يستحقون الشفقة .

لا تقل ( يظنون ) لانهم متيقنون من تلك الحقيقة .
و انت فى الحقيقة لا تفهم وجهة نظرى لانك حتى الآن لا تعرف الحق من الباطل و لو عرفت لما قلت ذلك . لان تيقن المسلمين من دينهم ليس لمجرد ان اهل كل ملة يعتقدون انهم على حق و غيرهم على باطل , و لو انك قلت هذا الكلام بعد دراسة للعقائد و اعمال للعقل فى المقارنة بينهم , كان من الممكن ان اقول ان هذه وجهة نظرك ( على الرغم من ان من اعمل عقله لن يقول مثل هذا الكلام ابدا ) ولكنك لم تفعل لاهذا ولا ذاك فلم تميز حقا من باطل و لذلك فلن اتوقع منك غير هذا الكلام .

كون هؤلاء صادقين فى كفرهم و الحادهم لا ينفى حقيقة تكبرهم و عنادهم , فليس للحق الا وجه واحد فمن تركه و رفضه كان متكبرا و معاندا .
و كذلك كونهم صادقين فى كفرهم و الحادهم لا ينفى حقيقة كونهم الاخسرين اعمالا ( انظر الى اول الآية ) .

لا يا زميلى , كون احدا لم يرد دليل على العجز عن الرد و دليل على عدم ولائهم لمعتقدهم إذ لو كانوا كذلك لاسرعوا فى الذب عن عقيدتهم و دليل على .... و دليل على .... الخ , فهناك دلائل كثييييييييييرة لا يتسع المقام لذكرها .

أتعنى انك تمعنت فى قراءة مواضيع ذلك المنتدى الكريم و تابعت مناظراته بتركيز و اعملت عقلك و فكرك فى ردرد مختلف الاطراف و وازنت بينها ثم بعد ذلك توصلت الى تلك الملاحظة العامة ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! .
اظنك لم تفعل .
واظن ايضا ان هذا ليس ديدن الباحثين عن الحق بصدق .
غير انى اوافقك على تلك الملاحظة العامة بالنسبة لما عدا المنتديات الاسلامية الراقية ذات المستويات العلمية و الفكرية الرفيعة المتبعة لمنهج اهل السنة و الجماعة .
و لا تنس انك لم تطرح موضوعا للنقاش اصلا كما قال لك الاخ فجر الاسلام الصارخ . فمن اين لك ذلك الحكم اذن ؟؟؟!!!

هذا ليس هجوما و لا اتهاما و انما لفتا لنظرك لما قد يحول بينك و بين الوصول للحق عساك ان تتجنبه , و حتى لو اعتبرته انت كذلك فيجب عليك ان تتحمل فى سبيل الوصول الى الحق . فماذا انت فاعل اذن اذا واجهت مصاعب حقيقية فى طريق الحق ان كنت قد اعتبرت النصيحة هجوما شديدا ؟؟؟؟!!!!

و طبعا انت لم تقرأ ( اقصد القراءة المتمعنة المتأنية المدققة ) فكان بدهيا الا تجد شيئا اصلا . و و الله العظيم لو انك قرأت حقا لوجدت ما يغنيك عن اى وجهة نظر مقابلة .

و نحن فى انتظارك بعد ان ترى الباطل بعينيك ثم تعود الى الحق و لكن ارجو الا يطول الانتظار لان العمر قصير جدا و الموت قريب جدا .

human


خى فجر الأسلام عرض عليك الحوار ،
بشكل علمى وبمنهجية محددة حتى الوصول الى الحق ، اما العشوائيات والقاء الافكار يميناً ويساراً دون تنظيم او ترتيب فلن يفيد احد
اتمنى ان تقبل دعوته

احترم نفسك انا لا اكذب
واذا كنت اكذب اذا بين لي الكذب والا حط لسانك في بوقك

هذا راي الشخصي سواء صح ام خطا هذا راي فاهم يعني ايه راي؟؟؟ شكلك ولا عمرك هاتفهم



انت بتفهم عربي ؟؟؟؟
بجد لا اعرف ما هذه العقليه المتحجره
لقد قلت يا أذكي اهل الارض
ان ليس كل الملحدون او المسيحيون خائنون او كاذبون
ولم انفي ابدا ان هناك منهم امتكبرون والخونه واحباء الاحتلال الامريكي والصهويني ودول بالنسبة لي مجرد زباله لا يعنوني في شيء بغض انظر عن دينهم


.

يا مثبت العقل !!!!
شبهات ايه بس اللي انا قلتها ؟؟؟؟؟؟
انا ومجيبتش سيره القرأن او الرسول اوي شبهه بجد ربنا يشفي


لا يا ظريف لست بمسكين واعرف أقل ادبي وارد واخلي كل واحد يحترم نفسه
ولكن والله لم يمنعني سوي اني بطبعي احترم الاخر
ولذا عهد عليا عشان ماتزعلش ان اللي يقلي ادبه عليا في بكلمه ولم تتدخلا الاداره سارد عليا بعشره

قلتلك احترم نفسك
شوف امثالك من المتحجرين والتكفريين لا يستحقوا ان اضيع وقتي معاهم
ولن ارد عليك سوي ربنا يشفيك لانك تعاني من هلاوس سمعيه وبصريه وفهميه

بالاضاف لجنون العظمه وجنون الارتيياب

ملاحظه بسيطه انا لم اكن انوي ان يصل الحوار لهذا المستوي الرديء من الحوار وشخصنة الامور من قبل احد من يفترض انه يدعو لدين الله
وفقد انا رديت عليه لاعرفه انه يجب ان يحترم نفسه ومايشتمش
وحقا فالحوار مع امثاله هو اقصر طريق لكره التدين وتطفيش الناس من الاسلام

يا جماعه والله بتكلم عربي
قلت اني احتاج لوقت نظرا لاني ظروف العمل لا تجعلني استطيع القراءه الا ساعه واحده واحيانا نصف ساعه في اليوم
وبمان الموضوع مصيري جدا بالنسبة لي فلابد ان اتعلم واطلع علي كل وجهات النظر
وفي هذه الاثناء
1- لم اشارك في اي مضوع اخر في المنتدي
2- عندما شاركت في نفس الموضوع لم اناقش اي تهمه او شبهه في الفران او السنه
3- اكتفيت باتعليق علي بعض التعليقات التي جائت من الاخوه وقلت رأي في المنتديات عموما فاذا احد اعضاء المنتدي ينفجر في وصلة شتائم وردح فيها شخصنه في الامور ورديت عليه باللي فيه النصيب وخلاص



وعموما اعتقد ان نقظتي مفهومه وكيف لا وانتم اذكي اهل الارض

هل هذا يعنى تهرب من الحوار ام ماذا ؟
لاأجد تفسير اخر !

(هذا منتدى للحوار فإن كُنت لا تملكه او لم تتعلمه فيكفيك القراءة الى ان تتعلم وان تعلمت فبإمكاننا بفضل الله ان نهدم كل الشبهات التى فى رأسك إن كنت باحث عن الحق ونساعدك اما ان كُنت تحب الضلال الذى انت فيه فبإمكاننا تركك على ما انت عليه فأختر فإنا بما أخترته فاعلون )








الموضوع انقلب الى ماسورة شبهات بعيدأ عن الموضوع الاساسى ويقول لم القى شبهات
فبالله عليك اخبرنى إذن ما علاقات كل هذه التعليقات بالموضوع نفسه !!



ثانياً اخى فجر الاسلام لم يتجاوز الأداب معك فأنت مطالب بالإعتزار له

هل قرائت مشاركتي اللي فوق
شوف اعتقد لاء لان مشاركتك كانت في نفس دقيقة مشاركتي
يا عزيزي لن اتهرب من الحوار لسبب بسيط جدا وهو لاني انا اللي محتاج الحوار وانا اللي جيت هنا برجلي عشان اتحاور

وعندما اتحاور اتمني ان اتحاور مع شخص هاديء لا يشخصن الامور