تساؤل حول تطبيق حد الردة لمن ورث الإسلام من أبويه ولم يقتنع.

هذا هو غرض العضو من الحوار !!
دينينا ليس دين دم يا سيد ديننا دين رحمة
فلا تتحامق

نعم هو يكون واضحا جدا ، ولكن لا شأن لوضوحه بظهور الجدل !
فظهور الجدل والشك ينبع من جهل او اتباع الهوى والشهوات او مصالح !!
ف الرئيس (س) افضل من حكم دولة (صـ) هذه حقيقة !
ولكن هناك من يجادل حوله / مثل (ت) (خ) (ك)
فهل ينفى ذلك عن الرئيس (س) انه افضل من حكم !!

ومن جادلوا جادلوا لانهم احزاب ولهم مصالح او انهم جهلاء او انهم يتبعون الشك لاجل الشك !!
فمقولتك بان وضوح الشىء يمنع الجدل حوله مقولة خاطئة لانك تناسيت جوانب اخرى ونظرت نظرة احادية للموضوع !




الدين واضح وهذا حق
ولكنك تغافلت عما فى مثالى عن شىء هام ، ان الأمر يقتضى البحث
كيف تغافلت ذلك ؟!
فالاول مستريح من عناء البحث !
والثانى عليه عناء البحث !
كيف ساويتهم ؟!!


ينبغى ان تهدم مثالى اولا كى تصل الى تلك النتيجة العجيبة !

قل لى من اضل اولا !

لا بأس متأسف. أنا اختصرت العبارة لظني إمكانية فهمها من السياق. فمن يقرأ مداخلاتي من بدايتها سيفهم أني أقر علماً باستحياء الكافر الكتابي من القتل إذا أعطى الجزية. لكن ما قصدته ضمنياً في العبارة بلاشك هو الكافر اللاكتابي (ملحد ، لاديني ، وثني) وعليه يستوجب تعديلها إلى مايلي..

"ولتصحيح هذه الصورة المشوشة عند الكثير ، فإني أريد استقراء وجمع أكبر قدر من الأدلة قطعية الدلالة قطعية الثبوت من الكتاب والسنة في قطع رقبة كل من لا يشهد ألا إلـه إلا الله وأن محمداً عبده ورسوله من الكفرة اللاكتابين بعد محاولة دعوتهم للإسلام بالحسنى والطيب".

نعم أقصد أن نتركها في حالها كم نترك البهائم في حالها.
1- فالمسلم يأتي في المرتبة الأولى وهو الإنسان كامل العقل.
2- ثم يأتي بعده الكتابي وهو في مرتبة وسط بين كمال العقل وبين البهيمية الصرفة. ولذلك يُسمح له بالبقاء مقابل الجزية لأنه يملك بعضاً من العقل يستطيع به العيش وتصريف بعضاً من شؤونه.
3- وفي المرتبة الأخير تأتي البهيمية الصرفة وهي تنطبق على كل من لم يكن مسلما ولا كتابياً كالملاحدة واللادينيين والوثنيين من هندوس وبوذ وكونفوشيسيين الخ. وهؤلاء لا يستحقون البقاء على قيد الحياة إذا دُعوا إلى الإسلام ورفضوا ذلك كما وضحتِ.

حسناً ، إذا أصلحتُ نفسي ورجعت إلى الإسلام. فإني أريد أيضاً تعليم المسلمين ذلك وتصحيح المفاهيم المشوشة التي يروج لها العلمانيين ودعاة الحرية.

أنا متأسف فعلاً يازميلي الفاضل. أنا اختصرت العبارة لظني إمكانية فهمها من السياق. فمن يقرأ مداخلاتي من بدايتها سيفهم أني أقر علماً باستحياء الكافر الكتابي من القتل إذا أعطى الجزية. لكن ما قصدته ضمنياً في العبارة بلاشك هو الكافر اللاكتابي (ملحد ، لاديني ، وثني) وعليه يستوجب تعديلها إلى مايلي..

"ولتصحيح هذه الصورة المشوشة عند الكثير ، فإني أريد استقراء وجمع أكبر قدر من الأدلة قطعية الدلالة قطعية الثبوت من الكتاب والسنة في قطع رقبة كل من لا يشهد ألا إلـه إلا الله وأن محمداً عبده ورسوله من الكفرة اللاكتابين بعد محاولة دعوتهم للإسلام بالحسنى والطيب".

لا أتحامق..

أنا فعلاً أريد جمع ما يكفي من الأدلة على قتل الكافر من غير اليهود النصارى إذا دُعي للإسلام ولم يجب دعوته. فهل ما أفعله خطأ؟

وتقول لي بأن الدين ليس دم وإنما رحمة.

فأقول لك ، وهل في وجود الدم وضرب أعناق الكفار من غير اليهود والنصارى ممن لم يجب دعوة الله مايعيب الدين أو يستنقص منه حتى يخجل المرء من البحث والسؤال فيه؟

لا أظن ذلك.

معك حق.

قد يكون الدين واضحاً حقاً لكن يبقى هناك من الجهلاء والمعاندين من لا يستطيع استيعاب الحقيقة كاملة أو الانقياد إليها إما لجهل محض وقلة عقل أو هوىً في نفسه نسأل الله السلامة والعافية.

عزيزي أنا لم افترض بأن اللاديني الأول هو إنسان لم يبحث أو لا يعرف الإسلام. بل مقارنتي جرت بين من ولد على الإسلام ودرسه وبين من ولد على غيره من غير الملل الكتابية وتم تعليمه الدين وتعريفه به لكن لم يدخله. فالأول يُقتل إذا استتاب واستمر رافضاً ، والثاني أيضاً يُقتل إذا دعي للإسلام ورفضه.

وسؤالي مختص بحكمه تحت الإسلام في الحياة وليس بعد الموت. فلا شأن لقضية بحثه من عدمها هنا. إذ يمكن استدعاؤه في أي وقت وتعريفه بالحق الإسلامي كاملاً. فيتساوى بذلك مع من ولد على الدين. لأن الحقيقة الكاملة الواضحة لا تحتاج أن يولد عليها الشخص حتى يكمل إدراكه واستيعابه لها والاقتناع بها بل يمكن تحقيق ذلك بمجرد استدعاؤه المتكرر وتعريفه بالدين وأصوله كاملة وإقناعه به بالحكمة والموعظة الحسنة فإن استجاب وإلا قُتل. (وأجدني مضطراً إلى تكرار التنبيه بوقوع ذلك في حالة إذا لم يكن يهودياً ولا نصرانياً حتى لا يزعل علينا البعض).

كون الشخص يلتبس عليه الحكم الصحيح لبعض فروع الدين خصوصاً مع انتشار بعض الدعاوى المغرضة التي تحرف في الدين إرضاءً للكفار لا يقتضي كونه جاهلاً بعقيدة الدين وأصوله وماهو معلوم منه بالضرورة.

لا أعرف بالتحديد ماهو معتقدهم حول هذه القضية وبالتالي لا أقدر أن أجيبك.

تحياتي

على هذا الرابط نشرح لمروان معنى الجزية فهى ليست إتاوة للإبقاء عليهم أحياء http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2006
نأتى للملحد واللادينى
هذا الملحد إن كان من أبوين من اهل الكتاب فيه قولان القتل أو يعامل معاملة الذمى على قول الأوزاعى ومالك بعد الحجة والبرهان والدعوة فيأتى السيف وسبق الشرح..ملاحظة* قول الأوزاعى ومالك بعد اجتهادج جاء لحكمة فأهل الكتاب لهم قابلية لقبول الإسلام والدن غير الملحد واللادينى ...
الملحد هذا لا أخلاق ينتهجها لا فكر محدد لا يرى حراماً وحلالاً إن استطاع يعتدى عليك بين قوسين بأى صورة ممكنة بدون توضيح ولا يرى عيباً فى ذلك ويرفض أى قانون الهى أو بشرى يقف امام هواه وحاجاته وانتفاعه .
منكر جاحد لنعم الله
عبارة عن فكر مسموم مضر وعضو مريض وجب بتره حتى لا يؤذى مجتمع أو جار أو قريب أو زميل عمل...
هداك الله
المنتدى فيه مايكفى لتعليم غير المسلمين
فمابالك بتعليمنا نحن؟
وأى مسلم يضع سؤال أو شبهة نردها
لا تحمل هم .
سأذهب لصلاة المغرب
هل تذكرها؟
هداك الله
يكفى مافى مداخلاتك من تناقض وجهل دافعاً لك لتراجع هذا الدين العظيم .

ياسيد يا محترم. أنا لم آتِ بشيء من جعبتي! يبدو أنك لا تقرأ سوى مداخلاتي في هذا الشريط وتعمي نظرك عن إجابات الزملاء المحترمين..

وبعد المطالبة بالدليل..
بقية الزملاء تحفظوا ولم أجد منهم تأكيداً حول ذلك ولا امتعاضاً. وهنا السكوت علامة الرضى.

الخلاصة:
عندما يغزو الإسلام بلداً أجنبياً لإقامة شريعته ونشر دعوته بين الأمم (جهاد الطلب). يتعامل مع الناس كما يلي:

1- إذا كنت كتابياً أو من أبوين كتابيين يتم دعوتك لدخول الإسلام بالطيب والحكمة والموعظة الحسنة.
أ- فإن قبلت الإسلام فبها ونعمت. لك مالنا وعليك ما علينا.
ب- فإن لم تجب. تدفع الجزية عن يدٍ وأنت صاغر.
ج- فإن لم تجب. نقطع عنقك. ولا كرامة.

2- إذا لم تكن كتابياً أو من أبوين كتابيين يتم دعوتك لدخول الإسلام بالطيب والحكمة والموعظة الحسنة.
أ- فإن قبلت الإسلام فبها ونعمت. لك مالنا وعليك ما علينا.
ب- فإن لم تجب. نقطع عنقك. ولا كرامة.

فيازميلي المحترم "أمين". ما التناقض الذي وجدته بين قواعد هذا البروتوكول وبين عبارتي التي يبدو أنها لم ترق لك!

" في قطع رقبة كل من لا يشهد ألا إلـه إلا الله وأن محمداً عبده ورسوله من الكفرة اللاكتابين بعد محاولة دعوتهم للإسلام بالحسنى والطيب".

وتلخيصاً للطرح الأساسي في الموضوع ، أقول:

اللاديني (ويشمل ذلك الملحد) إما أن يكون لادينياً أصلياً أو لادينياً اختار له القدر أن يأتي من والدين مسلمين لكنه لم يقتنع بالإسلام ولم يختاره من ذات نفسه.
فلو افترضنا -لمجرد الفرض- أن اجتهد بعض علماء العصر الحديث وأخرجوا لنا بحكم إسلامي يسمح لللاديني والملحد "الأصلي" بالبقاء على ماهو عليه بشرط دفعه للجزية معتبرين إياه من أهل الذمة، وجب عليهم أيضاً قبول نفس الحكم لمن كان لادينياً من أبوين مسلمين.
إذ أن علة القتل في كلا الحالتين واحدة وهي تفضيل الباطل المحض الذي لا خير فيه (الإلحاد ، اللادينية ، الوثنية) على الحق المحض الذي هو كله خير (الإسلام).

وإما إن قيل ، بل يُقتل كلاهما. من ولد على الإسلام ولم يقتنع. ومن لم يولد عليه أو على أحد أديان أهل الكتاب لكنه أبى الدخول فيه بعد دعوته إليه وتبيين الحق له كاملاً. فقد كفيتموني المؤونة. وجزاكم الله خيراً.

كل الود والاحترام

أجيب على أول نقطة فقط وأعود بعد صلاة العصر إن شاء المولى...
النقطة أ أعطيك فيها إمتياز
النقطة ب أجملت مايحتاج تفصيل لحاجة فى نفسك مكشوفة وهنا يأتى السؤال لنرى إن كنت تقرأ أم لا
من يدفع الجزية من أهل الكتاب ومن لا؟
ثانيا متى تسقط الجزية؟
ثالثاً هل الجزية لوقف القتال؟ أو إجبار على الدخول فى الإسلام؟
رابعاً ماحكم أهل الكتاب إذا عطل الحاكم العمل بالحكم الإسلامى ومن ثم أخذ الجزية؟؟
لنراك هل قرأت رابط الجزية الذى وضعته لك http://www.eltwhed.com/vb/showthread...والجزية وهذا الرابط

* ملاحظة اكتب الرد بدليل..
النقطة ج أعطيك فيها ضعيف جداً لأنها مترتبة على النقطة باء بعد أن تجيب على الأسئلة أعلمنا متى يقطع عنقك ؟أقصد كنصرانى أو يهودى؟

السيدة إيمان نور ، هل تظنيني في اختبار تحريري لإحدى مواد الشريعة الإسلامية؟

بالطبع لم يكن القصد هو التوسع والتفصيل وهل تسقط الجزية عن الكتابي ومتى. ما ذكرته قواعد المعاملة مع الكتابي إجمالاً دون الدخول في التفصيل والاستثناءات. وهي لا تهمني كلاديني بالأساس ، لأن الملحد أو اللاديني لا يدفع الجزية ؛ فإما أن يقتنع بالإسلام بعد دعوته إليه وإما أن يقطع رأسه.

الموضوع واضح وبسيط كما هو ملخص بعالية وقد حصلتُ فيه على الجواب الذي طلبت.

تحياتي.

لماذا الهروب من الإجابة
؟؟
ألأنها ستكشف عطب فكرك؟؟؟
لم نقل لك ذلك حين سألت
وحين أجبنا وجب ان نعرف هل تقرأ أم أنك أتيت لغرض ما غير مقبول وهاهو ظهر.
على العموم أى باحث عن المعرفة والحق سيجيب أو يبحث عن إجابة الأسئلة ويرى الحق ....
تحياتى