قرآءة معاصرة للصحيحين .. البخاري ومسلم - هل هذه ألاحاديث وحيَ من الله تعالى أم إفترا

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • مروان
    عضو
    • Jun 2008
    • 33

    #16
    إِنْ أُرِيدُ إِلاَّ الإِصْلاَحَ مَا اسْتَطَعْتُ وَمَا تَوْفِيقِي إِلاَّ بِاللّهِ عَلَ

    بسم الله الرحمن الرحيم

    الرجاء عدم تكرار المُكرر.. ولا نريد لتاً ولا عجناً


    ردود هزيلة وسطحية وتفتقر إلى الحد الادنى من ادب الحوار، فالإناء بما فيه ينضحُ.. وفاقد الشيئ لا يُعطيه!

    ها انتم تعودون إلى الصياح الذي لا تُتقنون سواه.. يبدو لي أن البعض من المعلقين يُعانون من عقدة نقص - الدونية، وأنهم لا يرون أنفسهم إلا غًباراً على أحذية السلف وبعض كتب التراث البالية.. الطامة الكبرى انني أستشهد بما أقول بكتاب الله تعالى، وأنتم تستشهِدوت على ما تقولون بأبي هريرة وبأبي عاصم وإبن عباس.. وشتان ما بين شهادة شهيدنا وشهادة شاهدكم، فشهادتي قطعية، وشهادة شاهدكم ظنية والله تعالى يقول:

    وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنّاً إَنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً إِنَّ اللّهَ عَلَيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ - يونس36

    لقد سبق وأن قلت ومراراً، بأن العلماء المسلمين من الخلف والسلف .. لم يحاولوا ولو مرة واحدة، تدبر كتاب الله تعالى من دون اللجوء إلى كتب الحديث المعتمدة لديهم.! والتفاسير التراثية ..لإعتقادهم الجازم بأنه لايمكن فهم كتاب الله إلا بتلك الكتب! وهذا للآسف الشديد ما لُقنا به منذ الصغر..

    للأسف الشديد، قامت إدارة هذا المنتدى ببتر بقية هذا البحث "قرآءة مُعاصرة للصحيحين – البخاري ومُسلم" عن أعين وعقول القرآء الذين يرفضون أن يكونوا خِرافا أو أمواتا.. لتؤصل وفي عصر حرية المعلومات..! السيطرة البغيضة على عقول قرآءها القاصرون..

    Comment

    • أبو جهاد الأنصاري
      محاور
      • Jun 2005
      • 2129

      #17
      ونحن سألناك عدة أسئلة لنرى مدى أهليتك لخوض مثل هذا الحوار ، فوجدناك أقل من أن يُجرى معك حواراً ، فحتى أساسيات اللغة العربية لم تُجدها ، ردك الأخير هذا أنت أخطأت فيه عشرة أخطاء لغوية ، يعنى بصراحة أنت تفتقد أساسيات العلوم ، فما بالنا بفوقياتها وتخصصاتها ودروبها ، إن إجراء مثل هذه الحوارات لهو - بحق - جريمة فى حق هذا الدين العظيم ، نحن لن نترك الرويبضة والجهلاء يشوهون معالم ديننا العظيم ، لن نترك لهم الفرصة ليجعلونا إمعة تدور فى فلك وتغرق فى براثن أعداء الصليب!!
      لقد خبرت أقوال منكرى السنة ، فما وجدتهم هاجموا شيئاً دين الإسلام ، إلا ما هاجمه الصليبيون ، ولا روجوا لشئ فى الدين إلا وقد سبقهم للترويج إليه الصليبيون.
      حتى ما يقولونه من شبهات فهو مقتبس من كتب المستشرقين المنصرين.
      فهذا هو ديننا وسنقابل الله به ، إن شئتم أن تتبعوه فبها ونعمة أما إن رفضتم فلا تتمسكوا بقشوره ثم تدعوا أنكم مسلمون.
      أن أعلم جيداً أن هذا الدين عظيم ، وأعلم جيداً أنه الحق من عند الله ، وأعلم جيداً أن كل شبهة تلقون بها فيه لها رد وأعلم جيداً أن كل أهل البدع ما هم غلا أذناب وعملاء للصليبيين.
      فاعملوا فإننا عاملون.

      Comment

      • ناصر التوحيد
        محاور - رحمه الله
        • Nov 2005
        • 5513

        #18
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
        أما إن رفضتم فلا تتمسكوا بقشوره ثم تدعوا أنكم مسلمون.
        مجرد رفض وتجني وافتراء وجهل
        ولا هو ماسك باللب ولا بالقشور
        بل كوكتيل جمع انجاس ورجاسات وكره وعداء وتخبيصات وتخريفات الخارجين عن الاسلام واصوله
        ماخذ من أركون هدم التراث
        ومن منصور هدم السنة
        ومن العلمانيين الغاء الجزية
        ومن القاديانيين ابطال النسخ والجهاد
        حتى معنى الاسلام لا يفهمه فيقول هو الخشوع وليس الانقياد والاستسلام والخضوع
        واخر مداخلة له تبين بداية النهاية لكل كلامه الساقط والمتهافت
        ولنا عودة
        للحق وجه واحد
        ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
        "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

        Comment

        • بن رشد
          عضو
          • Apr 2008
          • 311

          #19
          صدقت اخى ناصر التوحيد
          (بسم الله الرحمن الرحيم)

          ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ وَأَنَّهُ يُحْيِي الْمَوْتَى وَأَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (6) وَأَنَّ السَّاعَةَ آتِيَةٌ لَّا رَيْبَ فِيهَا وَأَنَّ اللَّهَ يَبْعَثُ مَن فِي الْقُبُورِ (7) وَمِنَ النَّاسِ مَن يَعْبُدُ اللَّهَ عَلَى حَرْفٍ فَإِنْ أَصَابَهُ خَيْرٌ اطْمَأَنَّ بِهِ وَإِنْ أَصَابَتْهُ فِتْنَةٌ انقَلَبَ عَلَى وَجْهِهِ خَسِرَ الدُّنْيَا وَالْآخِرَةَ ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ (11)
          (صدق الله العظيم)

          Comment

          • نصرة الإسلام
            طالب علم
            • Mar 2008
            • 492

            #20
            الرجاء عدم تكرار المُكرر.. ولا نريد لتاً ولا عجنا
            قل لنفسك
            ردود هزيلة وسطحية وتفتقر إلى الحد الادنى من ادب الحوار، فالإناء بما فيه ينضحُ.. وفاقد الشيئ لا يُعطيه!
            احسنت
            رحم الله امرأ عرف قدر نفسه
            ها انتم تعودون إلى الصياح الذي لا تُتقنون سواه.. يبدو لي أن البعض من المعلقين يُعانون من عقدة نقص - الدونية، وأنهم لا يرون أنفسهم إلا غًباراً على أحذية السلف وبعض كتب التراث البالية.. الطامة الكبرى انني أستشهد بما أقول بكتاب الله تعالى، وأنتم تستشهِدوت على ما تقولون بأبي هريرة وبأبي عاصم وإبن عباس.. وشتان ما بين شهادة شهيدنا وشهادة شاهدكم، فشهادتي قطعية، وشهادة شاهدكم ظنية
            : : :
            لقد سبق وأن قلت ومراراً، بأن العلماء المسلمين من الخلف والسلف .. لم يحاولوا ولو مرة واحدة، تدبر كتاب الله تعالى من دون اللجوء إلى كتب الحديث المعتمدة لديهم.! والتفاسير التراثية ..لإعتقادهم الجازم بأنه لايمكن فهم كتاب الله إلا بتلك الكتب! وهذا للآسف الشديد ما لُقنا به منذ الصغر
            ..
            من انت اصلا حتى تقول او يكون لك رأى فى علماء المسلمين ؟؟؟

            للأسف الشديد، قامت إدارة هذا المنتدى ببتر بقية هذا البحث "قرآءة مُعاصرة للصحيحين – البخاري ومُسلم
            هو فين البحث دة ؟؟؟
            "
            عن أعين وعقول القرآء الذين يرفضون أن يكونوا خِرافا أو أمواتا.. لتؤصل وفي عصر حرية المعلومات..! السيطرة البغيضة على عقول قرآءها القاصرون..[/
            size][/font][/color][/size][/QUOTE]
            Last edited by نصرة الإسلام; 07-03-2008, 11:40 PM.
            إذا اعْتَرَتْكَ بَلِيَّةٌ فاصْبِرْ لهــــا ... صبـرَ الكريــمِ فإنه بكَ أعلــــــمُ
            و إذا شكَوْتَ إلى ابْنِ آدمَ إنما ... تشكو الرحيمَ إلى الذى لا يرحمُ

            Comment

            • ناصر التوحيد
              محاور - رحمه الله
              • Nov 2005
              • 5513

              #21
              [quote=مروان;94937]
              انني أستشهد بما أقول بكتاب الله تعالى [quote]
              اي استشهاد وانت تضع الايات في غير موضعها وفي غير مدلولها
              اي استشهاد وانت تضع جزءا من الاية وتدع جزءا
              اي استشهاد وانت تضع اية من كتاب الله تعالى وتهمل باقي الايات المتعلقة بنفس الموضوع والحكم

              وأنتم تستشهِدوت على ما تقولون بأبي هريرة وبأبي عاصم وإبن عباس..
              بل نحن نستشهد بكل ذلك وبكل من نقلوا لنا ما راوه وسمعوه عن رسول الله
              واما انتقائيتك لبعض الايات الكريمة دون بعض وانكارك للادلة الحديثية القاطعة والحاسمة فهو نهج من عقيم سقيم


              وشتان ما بين شهادة شهيدنا وشهادة شاهدكم، فشهادتي قطعية، وشهادة شاهدكم ظنية
              نعلمك الان شيئا من علم الاصول الذي لو تعلمه لما ورطت نفسك في هذه الجهالات
              ففي القران الكريم ايات ظنية الدلالة .. فهل معنى ذلك ان ندع اتباعها والعمل بها
              وكذلك فان الظن هنا معناه التصديق وليس الشك
              هل سمعت بالاية القرانية التي تقول عن المؤمنين : " الَّذِينَ يَظُنُّونَ أَنَّهُم مُّلاقُوا رَبِّهِمْ وَأَنَّهُمْ إِلَيْهِ رَاجِعُونَ"
              فالظن هنا معناه اليقين والتصديق والايمان
              وهذا دليل على ان فهم العربية شرط من شروط فهم القران الكريم والا فبدون ذلك ساء الفهم او غلط فيه
              وهذا دليل على ان من يريد ان يتحدث في القران الكريم وعلومه والحديث الشريف وعلومه يجب ان يكون حائزا على الشروط والعلوم التي تمكنه من ذلك


              لقد سبق وأن قلت ومراراً، بأن العلماء المسلمين من الخلف والسلف .. لم يحاولوا ولو مرة واحدة، تدبر كتاب الله تعالى من دون اللجوء إلى كتب الحديث المعتمدة لديهم.! والتفاسير التراثية ..لإعتقادهم الجازم بأنه لايمكن فهم كتاب الله إلا بتلك الكتب!
              يمكن فهم كتاب الله بشكل عام لمن يقراه , لكن هنك ايات تحتاج الى تفصيل قولي او عملي حتى نفهمها ونستطيع اتباعها والعمل بما جاء فيها .. كالزكاة والحج والصوم واركانها وشروطها , فمثل هذه وغيرها لم نفهمها الا من كتب الحديث المعتمدة لدينا وخاصة انه لا يمكن عبادة الله بطريقة كل واحد كما يريد بل بالطريقة التي يريدها ويطلبها ويقررها الله تعالى


              للأسف الشديد، قامت إدارة هذا المنتدى ببتر بقية هذا البحث "قرآءة مُعاصرة للصحيحين – البخاري ومُسلم"
              وضحنا لك ما معنى الحوار والاستفادة منه ..
              الحوار لا يعني نقل كل ما هو مكتوب جملة ولو بلغ صفحات , فهذا منتدى حواري لا ينفع فيه نقل المطولات ..
              لا يمكن فيه وضع مائة مسالة ثم وضع مائة مسالة اخرى معا دون ان يتم نقد ونقض وتفنيد ما جاء من اغلاط وتجاوزات وافتراءات وجهالات في المائة مسالة الاولى
              تبكي على باقي الموضوع وكل الموضوع باين من عنوانه .. !! فالرد على هذا القسم منه رد على الاساس الغلط الذي بنيت عليه موضوعك الاستعراضي المطول
              ولا يوجد اي ربط بين القسمين او ما يجعل القسم غير واضح بدون القسم الثاني حتى تبكي وتقول اريد ان تضعوا القسم الثاني
              فقد سبق وقلت لك هنا ليس مكب نفايات العلمانيين والملاحدة والنصارى الجاهلة والمفترية والحقودة


              قرآءها القاصرون..
              فهل تظن ان القراء لم يطلعوا على كل هذه الخلابيص والتخريصات وعلى الردود عليها ..!!
              المشكلة عندك لانك تنظر من زاوية واحدة وتهمل كل الزوايا المهمة الاخرى التي تساعد على الفهم الصحيح والمعرفة الحقة
              للحق وجه واحد
              ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
              "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

              Comment

              • د همام الدين السلفي
                عضو
                • May 2008
                • 8

                #22
                السلام عليكم

                اردت ان اسال الضيف

                هل لو قرات شيئا في القران لا يقبله عقلك او تستغربه فهل سوف ترده ؟؟؟

                وان لا فلماذا ؟؟

                Comment

                • مروان
                  عضو
                  • Jun 2008
                  • 33

                  #23
                  أهلاً بالحوار الهادف

                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  د. همام الدين

                  وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

                  بداية أشكرك للسؤال الوجيه، وآمل أن لا يُفسد الاختلاف في إلإجتهاد في كتاب الله الهدف الذي نصبوا لتحقيقه، وهو فهم الحقائق القرآنية التي سنُخرجنا من الظُلمات إلى النور بإذن الله تعالى. إن الرأي في امور الدين هو من الهوى، والهوى من الشيطان، فمن المعلوم أن العرب في مكة كانوا يشككون في الوحي نفسه (القرآن) ولم تكن المُشكلة في أقوال الرسول وأفعاله، ولكن المُشكك فيه كان القرآن نفسه من قبل معظم العرب، فالوحي كان موضوع التساؤل والشك وليس سلوك النبي الشخصي فالضمير (هو) لا يعود إلى النبي إنما يعود حصراً للكتاب المُنزل، وأكد الحق سُبحانه وتعالى، بأن القرآن الكريم ليس من هوى الرسول بل كان يُوحى إليه، وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى* إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى – النجم 3-4 إن هو ( القرآن) وحيّ يُوحى

                  إقتباس: هل لو قرات شيئا في القران لا يقبله عقلك او تستغربه فهل سوف ترده ؟؟؟ وإن لا فلماذ؟
                  الجواب: بالطبع لا أرده

                  قبل ألإيمان بالله واليوم الآخر والملآئكة والكتاب والنبيين، يتوجب على المرء بأن يُسلّم لله سُبحانه وتعالى – وهو: الإقرار بوجوده ووحدانيته سُبحانه وتعالى أولاً وهو مُحسن، لقوله سُبحانه:

                  بَلَى مَنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ فَلَهُ أَجْرُهُ عِندَ رَبِّهِ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ - البقرة112 فالإسلام بالله ( الإقرار) يسبق الإيمان، مصداقاً لقوله تعالى: إِذْ قَالَ لَهُ رَبُّهُ أَسْلِمْ قَالَ أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ - البقرة131 وقوله سُبحانه

                  وتعالى: قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا قُل لَّمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِن قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِن تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُم مِّنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئاً إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ - الحجرات 14

                  إن المُتدبر لكتاب الله تعالى يفهم من ايآته أمرين:

                  1- أن المسلمين والمسلمات شيئ والمؤمنين والمؤمنات شيئ آخر

                  2- أن الإسلام يتقدم على الإيمان و يسبقه، وبهذا يُصبح الإسلام بالله (الإقرار) من المُسلمات التي لا تقبل النقاش عند المُسلم. ( الذي أقر بوجود ووحدانية الله تعالى)

                  إن إيماني بالله سُبحانه وتعالى واليوم الآخر وملآئكته وكتبه ورسله هو إيمان تسليمي، فإسلامي بوجود الله ووحدانيته سُبحانه تعالى ،هي مُسلمة غير قابلة للنقاش، ولا يُمكن برهنتها أو دحضها، فالإيمان بالله واليوم الآخر والملآئكة والكتاب والنبيين، خيار يختاره المرء بنفسه ولنفسه وبدون إكراه. نقف خاشعين أمام قول الحق سُبحانه وتعالى:

                  وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَاراً أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِن يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاء كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءتْ مُرْتَفَقاً - الكهف29

                  إن الإيمان بالله واليوم الآخر والملآئكة والكتاب والنبيين، غير قابل للتجزئة، والبار لا يسعه إلا أن يؤمن بكل ما جاء في كتاب الله تعالى، لقوله سُبحانه:

                  لَّيْسَ الْبِرَّ أَن تُوَلُّواْ وُجُوهَكُمْ قِبَلَ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ وَلَـكِنَّ الْبِرَّ مَنْ آمَنَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَالْمَلآئِكَةِ وَالْكِتَابِ وَالنَّبِيِّينَ وَآتَى الْمَالَ عَلَى حُبِّهِ ذَوِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَالسَّآئِلِينَ وَفِي الرِّقَابِ وَأَقَامَ الصَّلاةَ وَآتَى الزَّكَاةَ وَالْمُوفُونَ بِعَهْدِهِمْ إِذَا عَاهَدُواْ وَالصَّابِرِينَ فِي الْبَأْسَاء والضَّرَّاء وَحِينَ الْبَأْسِ أُولَـئِكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَأُولَـئِكَ هُمُ الْمُتَّقُونَ - البقرة177

                  لقد توعد الله سُبحانه وتعالى الذين يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعضٍ منه، بأن لهم خزي في الحياة الدنيا. يقول لله تعالى:

                  أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاء مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ - البقرة85

                  إن الكتاب المُوحى على قلب رسول الله قد يُعتبره البعض دليلاً علمياً، ولكنه وبكل تأكيد، كتاب جله دلالات إيمانية وهدى للناس:

                  يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءكُم بُرْهَانٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكُمْ نُوراً مُّبِيناً - النساء174

                  شكراً لمرورك الكريم، وتقبل إحترامي

                  Comment

                  • بن رشد
                    عضو
                    • Apr 2008
                    • 311

                    #24
                    وذات السؤال ، وأعتقد ان ذلك قصد اخى د. همام

                    لو غيرنا صيغة السؤال الى الحديث ستجد ان اجابتك تنطبق عليه !



                    فقصور عقلك لم يمنع تقبل الوحى والحديث وحى
                    Last edited by بن رشد; 07-04-2008, 03:05 PM.
                    (بسم الله الرحمن الرحيم)

                    ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ وَأَنَّهُ يُحْيِي الْمَوْتَى وَأَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (6) وَأَنَّ السَّاعَةَ آتِيَةٌ لَّا رَيْبَ فِيهَا وَأَنَّ اللَّهَ يَبْعَثُ مَن فِي الْقُبُورِ (7) وَمِنَ النَّاسِ مَن يَعْبُدُ اللَّهَ عَلَى حَرْفٍ فَإِنْ أَصَابَهُ خَيْرٌ اطْمَأَنَّ بِهِ وَإِنْ أَصَابَتْهُ فِتْنَةٌ انقَلَبَ عَلَى وَجْهِهِ خَسِرَ الدُّنْيَا وَالْآخِرَةَ ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ (11)
                    (صدق الله العظيم)

                    Comment

                    • مروان
                      عضو
                      • Jun 2008
                      • 33

                      #25
                      حول عدد أركان الإسلام الخمسة،

                      التزم بالموضوع ولا تحيد عنه

                      متابعة إشرافية
                      مراقب 1

                      Comment

                      • د همام الدين السلفي
                        عضو
                        • May 2008
                        • 8

                        #26
                        السلام عليكم

                        شكرا علي ردك الطيب ضيفنا الكريم

                        ولي تكمله للسؤال

                        ( قبل ان اكمل لو كان التدخل الاشرافي من اجل الا يحيد الحوار عن مبدا في اول مداخله فعلي الاشراف ان يحذف مداخلتي ولا مشكله , لا مشكله فعلا , ولكني لم اقرا مداخلته الاخيره ولذلك لا اعلم علي اي شئ تم التنبيه )

                        طالما انك تقبل اي شئ جاء في القران حتي وان كان يخالف عقلك لانك صدرت الامر بالايمان بالله وبالتالي سوف تؤمن باي شئ ياتي به الله

                        وهذه عقليه جيده ومنطقيه للغايه تخالف عقول الملحدين

                        ونحمد الله علي هذا

                        وتكمله سؤالي هي هل لو كنت تقف امام النبي اللان وامرك بشئ او نهاك عن شئ فهل كنت سوف تطيع امره ام لا ؟؟
                        ولنفترض ايضا ان كلامه وامره ونهيه بلغك وانت في زمانه فهل كنت سوف تطيع امره ؟؟
                        واخر افتراض ماذا لو انك كنت في زمن التابعين ووصلك امره ونهيه من الصحابه الذين راؤووه فهل كنت ستمتثل امره تبعا لايايات الوارده في اتباعه ام لا ؟؟

                        اردت ان اسمع سؤالك قبل ان اتيك باخر سؤال ان شاء الرحمن

                        واسال الله لك الهدايه ولي ايضا ولكل اهل المنتدي الكريم

                        Comment

                        • الوعد الصادق
                          عضو
                          • May 2008
                          • 326

                          #27
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

                          _ عذرا للمقاطعة _

                          لقد ترددت كثيرا قبل كتابتي لهذه المداخلة ولأنني أود اجتناب اي حوار عقائدي غير مجدي , انما لفت انتباهي واهتمامي سؤال الدكتور همام :

                          ( وتكمله سؤالي هي هل لو كنت تقف امام النبي اللان وامرك بشئ او نهاك عن شئ فهل كنت سوف تطيع امره ام لا ؟؟
                          ولنفترض ايضا ان كلامه وامره ونهيه بلغك وانت في زمانه فهل كنت سوف تطيع امره ؟؟
                          ) .

                          وكذلك سؤاله قبلها :

                          ( هل لو قرات شيئا في القران لا يقبله عقلك او تستغربه فهل سوف ترده ؟؟؟ ) .


                          وان سمح لي بالتعليق , أقول :

                          ان مسألة تقبل العقل لشئ ورفضه لشئ آخر مسألة نسبية يمكن تكييفها حسب ايمان الشخص وحسب ما يتقبله قلبه وما يرفضه قلبه , بمعنى أن العقلية نفسها يتم صنعها وتكييفها بواسطة الايمان , فاذا آمن المرء بشئ سهل عليه أن يكيف عقله على ضوء ايمانه , لذا فلا أظن أن المسلم سيجد في كتاب الله مثلا شئ لا يقبله عقله الا اذا كان فهمه خاطئا لآية من آيات الله , وبالرغم من ذلك ولأن هذا الكتاب في الحقيقة هو من الله فاطر السماوات والأرض يجد المسلم نفسه دائما في تطابق تام بين فطرته السليمة وبين ما يجده في القرآن لذا قال الله عن القرآن ( لقوم يعقلون ) .
                          اما عن القرآن والسنة فان كل ما قاله أو فعله الرسول بالوحي في القرآن أو في غير القرآن هو أمر ملزم للمؤمنين وللمسلمين سواء في زمن النبي أو بعده وكل مانهانا النبي عنه يجب ان ننتهي عنه سواء في زمانه أو في غير زمانه , وهذا أمر لا جدال فيه بالنسبة الي , ولكن المشكلة ليست هنا المشكلة بالنسبة لي تتلخص في النقاط التالية :

                          1_ هل كل ما نقل عن النبي هو نفسه ما قاله النبي ؟ واذا كان الجواب بلا فهل تم حل هذه المشكلة فعلا بواسطة العلماء ؟
                          2_ هنالك أمور يفعلها النبي في حياته بوحي من الله تعالى وهنالك امور يفعلها النبي وليس فيها وحي فيشاور فيها ويخطئ فيها ويصيب .
                          3_ هنالك أمور فعلها النبي ولو عاد لزماننا هذا ربما كان سيتصرف فيها بشكل آخر , أي انها أمور خاصة بالفترة النبوية فقط أو امور خاصة بحياة النبي فقط .
                          4_ للقرآن الكريم أولويته في كل شئ : 1_في التعبد . 2_ في التقديس والتمجيد . 3_ في التحكيم و التشريع . وفي كل شئ , وكثيرا ما نرى في زمننا هذا ان البعض يسوي القرآن بالحديث خصوصا في الثالثة .
                          5_ اليس العلماء هم كذلك بشر غير معصومين ؟ اذا كان الجواب بنعم اذا اليسوا هم من وضعوا كتب الحديث ؟ بمعنى أن القرآن ككتاب تم جمعه وترتيبه بوحي من الله تعالى أما الكتب الأخرى فلا تخلوا من الخطأ لأنها لم تجمع ولم تؤلف بوحي من الله بل كانت اجتهادات فرديه وجماعية من العلماء .
                          Last edited by الوعد الصادق; 07-08-2008, 12:57 AM.
                          الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي أَنزَلَ عَلَى عَبْدِهِ الْكِتَابَ وَلَمْ يَجْعَل لَّهُ عِوَجَا

                          Comment

                          • نصرة الإسلام
                            طالب علم
                            • Mar 2008
                            • 492

                            #28
                            السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
                            مرحبا اخى الوعد الصادق :
                            1_ هل كل ما نقل عن النبي هو نفسه ما قاله النبي ؟ واذا كان الجواب بلا فهل تم حل هذه المشكلة فعلا بواسطة العلماء ؟
                            2
                            بالطبع لا , ليس كل ما نقل عن النبى هو نفسه ما قاله النبى و قد تم حل هذه المشكلة بحمد الله تعالى اذ قيض الله للسنة علماءً رجالاً ثقات كالامامين البخارى و مسلم و غيرهم الكثيرين ممن قاموا على تفنيدها و تنقيتها فبينوا الصحيح و السقيم . و علم الحديث هو علم جليل لا يتصدى له الا الرجال من الرجال , فهو ليس امرا هيناً و لا من السهولة بمكان كما يتخيل كثير من الناس و يكفى ان تقرأ فى سير هؤلاء العلماء لتقف على مدى المشقة و العذاب و الجهد الذى بذلوه لتنقية السنة فقد افنوا اعمارهم و بذلوا جهدهم و اوقاتهم من اجل ذلك .
                            أتعلم ان احدهم كان يضرب اكباد الابل فى الصحراء الى بلاد بعيدة من اجل حديث واحد فقط و بعضهم مات فى طرق السفر لطلب الحديث ؟؟؟
                            و اليك هذان الرابطان , اقرأهما بتمعن لتعلم و لو نبذة عن عمق هذا العلم و جلاله ( نبذة عن علم الرجال للدكتور أمير عبد الله ) :
                            พนันเร้าใจ ในเกมของ สล็อตm98 ที่นี่ท่านจะได้เข้าเล่นอย่างจุใจ ในเกมชั้นนำ G2GBET และมีความทันสมัย พร้อมทั้งจะช่วยทำให้ท่านเสี่ยงดวงอย่างคุ้มค่า

                            พนันเร้าใจ ในเกมของ สล็อตm98 ที่นี่ท่านจะได้เข้าเล่นอย่างจุใจ ในเกมชั้นนำ G2GBET และมีความทันสมัย พร้อมทั้งจะช่วยทำให้ท่านเสี่ยงดวงอย่างคุ้มค่า

                            _ هنالك أمور يفعلها النبي في حياته بوحي من الله تعالى وهنالك امور يفعلها النبي وليس فيها وحي فيشاور فيها ويخطئ فيها ويصيب .
                            اليك هذا الرابط الهام جدا ( النبى بين الخطأ و الصواب )
                            ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )

                            3_ هنالك أمور فعلها النبي ولو عاد لزماننا هذا ربما كان سيتصرف فيها بشكل آخر , أي انها أمور خاصة بالفترة النبوية فقط أو امور خاصة بحياة النبي فقط .
                            أقال العلماء مثل هذا الكلام أم هو مجرد رأى و افتراض شخصى ؟؟؟
                            ان كان الاول فاتنا باقوال هؤلاء العلماء موثقة بالدليل
                            اما ان كان مجرد رأى شخصى , فأقول لك ان النبى فى الامور الخاصة بالدين و العقيدة انما يتصرف بوحى من الله تعالى و ليس من تلقاء نفسه و لذلك قالت عنه السيدة عائشة ( كان قرآناً يمشى على الارض ) اى كان مطبقاً للقرآن فى كل احواله - اقوالاً و افعالاً - و بما ان الوحى من الله تعالى هو قرآن و سنة , فإن تشريعاتهما لا تتغير بتغير الزمان او المكان - فهما صالحان بل و مصلحان لكل زمان و مكان - و بالتالى فإن ما فعله النبى سابقا كان سيفعله لاحقا لان الوحى لا يتغير بتغير الظروف و الاحوال . و لذلك فانك ترى ان العلماء يقيسون الامور المستحدثة التى طرأت على البشرية لما حدث من تقدم علمى على ما حدث ايام النبى حتى يستخرجوا حكمها الفقهى , فالجديد يُقاس على القديم و ليس العكس .
                            4_ للقرآن الكريم أولويته في كل شئ : 1_في التعبد . 2_ في التقديس والتمجيد . 3_ في التحكيم و التشريع . وفي كل شئ , وكثيرا ما نرى في زمننا هذا ان البعض يسوي القرآن بالحديث خصوصا في الثالثة .
                            قال النبى ( ألا انى اوتيت القرآن و مثله معه ) و قال العلماء ان القرآن احوج الى السنة من السنة الى القرآن لانها مفسرة و موضحة له .
                            و قالوا ان السنة قاضية على القرآن - اى حاكمة و فاصلة - لان القرآن حمال ذو وجوه فتأتى السنة لتقضى اى هذه الوجوه هو الصحيح و ايها السقيم .
                            اما بالنسبة للتحكيم و التشريع فقد قال تعالى " فلا و ربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا فى أنفسهم حرجاً مما قضيت و يسلموا تسليماً " و النبى يحكم بالقرآن و السنة على حد سواء فكلاهما يخرج من مشكاة واحدة الا و هى الوحى الالهى .
                            5_ اليس العلماء هم كذلك بشر غير معصومين ؟ اذا كان الجواب بنعم اذا اليسوا هم من وضعوا كتب الحديث ؟ بمعنى أن القرآن ككتاب تم جمعه وترتيبه بوحي من الله تعالى أما الكتب الأخرى فلا تخلوا من الخطأ لأنها لم تجمع ولم تؤلف بوحي من الله بل كانت اجتهادات فرديه وجماعية من العلماء .
                            [/QUOTE]
                            العلماء ليسوا بمعصومين و لكنك اذا قرأت الرابطين الاول لعلمت ان امر علم الحديث ليس بالبساطة التى تتخيلها من انه اجتهادات فردية و جماعية . الامر يحتاج منك فقط الى قراءة هذين الرابطين و بعض الكتب المبسطة فى مصطلح الحديث و سيزول تماما ذلك التصور من ذهنك و ستقف على جزء يسير من حقيقة علم الحديث , فهذا العلم قد تفردت و تميزت به الامة الاسلامية عن غيرها من الامم .
                            Last edited by نصرة الإسلام; 07-08-2008, 09:56 AM.
                            إذا اعْتَرَتْكَ بَلِيَّةٌ فاصْبِرْ لهــــا ... صبـرَ الكريــمِ فإنه بكَ أعلــــــمُ
                            و إذا شكَوْتَ إلى ابْنِ آدمَ إنما ... تشكو الرحيمَ إلى الذى لا يرحمُ

                            Comment

                            • د همام الدين السلفي
                              عضو
                              • May 2008
                              • 8

                              #29
                              السلام عليكم

                              كنت اتمني بشده ان اجاوبك ضيفنا
                              ولكن اخي
                              اجاب علي كل النقاط

                              ولذلك ما باليد حيله

                              ولكن ان شاء الله سوف اسرع في المره القادمه حتي اسبقه الي الرد ومن ثم الي الجنه

                              بارك الله فيه وزاده علما وادبا ورزقه الاخلاص في القول والعمل

                              Comment

                              • نصرة الإسلام
                                طالب علم
                                • Mar 2008
                                • 492

                                #30
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د همام الدين السلفي مشاهدة المشاركة
                                السلام عليكم

                                كنت اتمني بشده ان اجاوبك ضيفنا
                                ولكن اخي
                                اجاب علي كل النقاط

                                ولذلك ما باليد حيله

                                ولكن ان شاء الله سوف اسرع في المره القادمه حتي اسبقه الي الرد ومن ثم الي الجنه

                                بارك الله فيه وزاده علما وادبا ورزقه الاخلاص في القول والعمل
                                اذا كنت تقصدنى انا يا اخى د.همام فجزاك الله خيراً كثيراً
                                أستسابقنى الى الجنة فعلاً ؟؟ " و فى ذلك فليتنافس المتنافسون "
                                أسأل الله تعالى ان يُجب دعاءك الصالح و ان يثيبك بالاجر كاملا غير منقوص على نيتك الصادقة ... آمين
                                إذا اعْتَرَتْكَ بَلِيَّةٌ فاصْبِرْ لهــــا ... صبـرَ الكريــمِ فإنه بكَ أعلــــــمُ
                                و إذا شكَوْتَ إلى ابْنِ آدمَ إنما ... تشكو الرحيمَ إلى الذى لا يرحمُ

                                Comment

                                Working...