أين الله ؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ناصر الشريعة
    محاور
    • Jul 2006
    • 1064

    #31
    جزاكما الله خيرا وبارك فيكما

    ونظرا لضعف فهم ( الربان !! ) فإنني أحب أن أوضح له ولأمثاله معنى كلام أخينا الحبيب ناصر التوحيد ، حيث قال :
    " الله سبحانه وتعالى حقيقة لا تُدرك ذاته , ولكن يُدرك وجوده "

    فإن المنفي هنا هو إدراك كيفية ذات الله تعالى ، والمثبت هو إدراك وجود ذات الله تعالى وصفاته .

    وفي هذا يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى في " الفتوى الحموية الكبرى " :

    " والأصل فى هذا أن الكلام فى الصفات فرع على الكلام فى الذات ويحتذى فى ذلك حذوه ومثاله.

    فاذا كان معلوما أن إثبات البارى سبحانه إنما هو اثبات وجود لا إثبات كيفية ،
    فكذلك اثبات صفاته إنما هو إثبات وجود لا إثبات تحديد وتكييف"

    وقال في فتوى أخرى :

    " فإذا كان إثبات الذات إثبات وجود لا إثبات كيفية فكذلك إثبات الصفات إثبات وجود لا إثبات كيفية "
    نصح المؤمنين في نصرة الدين على من عاداه من المستهزئين | جامع الكتب والابحاث فى الرد على الالحاد| "الإسلام يتحدى"| كواشف زيوف في المذاهب الفكرية المعاصرة | كتب في عقيدة أهل السنة والجماعة|الفيزياء ووجود الخالق(1-7)
    إن العامي من الموحدين يغلب ألفا من علماء المشركين، والجندي لا يلقي سلاحه،
    وما أخوكم إلا عامي وجندي فاستغفروا له في ظهر الغيب.

    مجلة منتدى التوحيد

    Comment

    • فارسة الاسلام
      عضو
      • Jul 2008
      • 139

      #32
      جزاك الله كل الخير اخي ناصر الشريعه انت واخوتي حفظكم الله من كل سوء

      الزميل ربان نحن لم نعتمد على النظريات على وجود الله تعالى ، الكون كله يشهد بوجود الله تعالى

      أنت في في حياتك رأيت شيء صنع و تحرك بنفسه ؟؟

      هل رأيت سيارتك صنعت بنفسها و غيرها من الأدوات ،و لله المثل الأعلى

      حتى نحن البشر هل صنعنا شيئا من غير هدف ؟؟
      فكل شيء صنعه الأنسان كان لهدف

      فما بالك نحن هل و جدنا و خلقنا دون هدف في الحياه

      يا زميل ربان ماذا تقارن ؟؟

      هل تقارن بين الحق و الباطل
      و عل اي نظريات يتكلم عنها الملحدين ؟؟!!

      هل تؤامن من جعلوا أصل الأنسان قرد أم تؤامن بمن كرم الانسان و جعل الملائكة تسجد له ؟؟

      هل تؤامن في بعض النظريات التي اعترفوا علمائها و اعتذرروا على انها نظريات خاطئة مثل نظرية داروين ، الكون وجد صدفة !!! واننا خلقنا من غير هدف !!

      أيها الزميل ماذا عن القرآن الكريم حينما قال خالق الكون رب العزة و الجبروت
      :" سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (53) "فصلت

      القرآن الكريم تكلم قبل 1400 سنة عن بداية خلق الكون قال تعالى :" أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ (30) " هذا ما كشفه العلم الحديث التي تكذب نظرية داروين
      أن السماوات والأرض مخلوقتين .. وليستا ازلتين .. وهذا ما أكدته نظرية الانفجارالعظيم .. ونسبة الهيليوم إلى الهيدروجين الموجودة على الأرض .. وفي هذا يقول القرآن "أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَلَمْ يَعْيَ بِخَلْقِهِنَّ بِقَادِرٍ عَلَى أَنْيُحْيِيَ الْمَوْتَى بَلَى إِنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِير" .. "ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ"


      - إن القرآن يقول "وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ" وهذا مااثبتته نظريةالانفجار العظيم حين قالوا إن الكون في حالة تمدد دائم مثل البالون .. هل هذا لا يثبت وجود الله ؟؟؟!!


      - إن القرآن منذ أربعة عشر قرنا من الزمان يقول إن الشمس تجري و تتحرك "وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَتَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ . وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّىعَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيم" ولقد اثبت العلم الحديث أن الشمس تجري سرعة مقدارها 17280000 في اليوم .. والمدار الذي يدور فيه القمر كأنه ورق النخيل القديم "العرجون القديم" .. هل هذا كلام بشر ، و لا يثبت على وجود الحي القيوم !!!


      - إن القرآن منذ أربعة عشر قرنا من الزمان يقول إن كمية الماء الموجودة على الأرض هي نفس الكمية الموجودة منذ خلق الله السماوات والأرض وأن طبقات الجو العليا تحفظ الأرض من خطر الأشعة الكونية الخارجية الضارة .. فيقول "وَالسَّمَاءِ ذَاتِ الرَّجْع"وهذا ما أثبته العلم الحديث ..هل هذا ايصا لا يثبت وجود الله ؟؟!!



      - إن القرآن منذ أربعة عشر قرنا من الزمان يقول إن الأرض بها شق يساعد على ابتعاد اليابسة بعضها عن بعض كل عام فيقول "وَالْأَرْضِ ذَاتِ الصَّدْعِ" وهذا ما أثبته العلم الحديث ..هل هذا ايضا لا يثبت وجود خالق ؟؟!!

      - إن القرآن منذ أربعة عشر قرنا من الزمان يقول إن الحديد قد أنزله الله من الفضاء بعد استواء طبقات الأرض فيقول "وَأَنْزَلْنَا الْحَدِيدَ فِيهِ بَأْسٌ شَدِيدٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ" وهذا ما أثبته العلم الحديث .. هل هذه صدفة ؟؟!!


      - إن القرآن منذ أربعة عشر قرنا من الزمان يقول باختلاف بصمات الانسان وأنها خاصة بكل شخص فيقول "أَيَحْسَبُ الْإِنْسَانُ أَلَّنْ نَجْمَعَ عِظَامَهُ. بَلَى قَادِرِينَ عَلَى أَنْ نُسَوِّيَ بَنَانَهُ"وهذا ما أثبته العلم الحديث .. هل هذا كله ينفي وجود الله ؟؟!!


      - إن القرآن منذ أربعة عشر قرنا من الزمان يقول عن مراحل تكوين الجنين بدقة "ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍمَكِينٍ. ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّأَنْشَأْنَاهُ خَلْقًا آَخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ. ثُمَّإِنَّكُمْ بَعْدَ ذَلِكَ لَمَيِّتُون" هذا ما قال به كيث مور عالم الأجنةو هذا ما أثبته العلم الحديث .. هل هذا كله لا يثبت وجود الله ؟؟!!

      - إن القرآن منذ أربعة عشر قرنا من الزمان يقول عن مراحل خلق الانسان في بطن أمه عبر جدار البطن وجدار الرحم والغشاء الأمنيوتي فيقول"يَخْلُقُكُمْ فِي بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ خَلْقًا مِنْ بَعْدِخَلْقٍ فِي ظُلُمَاتٍ ثَلَاثٍ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ لَاإِلَهَ إِلَّا هُوَ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ" وهذا ما أثبته العلم الحديث .. هل هذا كلام بشر ام كلام رب البشر ؟؟!!


      -هل تعلم أن في هذا الكون العظيم 200 بليون مجرة في كل مجرة 200 بليون نجم وكوكب .. والأرض كوكب من هذه الكواكب التي في المجرات لقد أخبرنا القرآن عن ذلك منذ أربعة عشر قرنا من الزمان حيث يقول "و السماء ذات البروج


      و الكثير من الحقائق العلمية

      يا اخ ربان هذه الحقائق العلمية قبل اربعة عشر قرنا ، لم تكن وسائل التكنولوجيا
      من اخبر عنها ؟؟ اليس خالق العظيم
      من الذي ارسل الانبياء ؟؟!!

      وكل هذا الاعجاز ، والآيات ، و خلق الكون ، نريد ان نرى الله حتى نؤامن به ؟؟!!


      اتقارن العلم بالجهل ، ما هي نظريات الملحدين ؟؟!! نظرية تطور القرود الى البشر ، نظرية الصدف

      اخ ربان الله ميزنا عن سائر مخلوقاته بالعقل حتى نفكر ونتدبر في آيات الله وخلقه حتى نميز بين الحق والباطل ، وبين العلم والجهل ، وبين الرشد والغي
      " إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلاَفِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لآيَاتٍ لِّأُوْلِي الألْبَابِ (190) " آل عمران

      يا أخ ريان آيات الله و اضحة و تدل على إثبات وجود الله تعالى ، فكم كانت هذه الآيات العظيمه سببا في هداية الكثير من الناس وبالأخص علماء الغرب فعندك مثلا كيث مور عالم الأجنة الشهير الذي اسلم و الذي قال : "إن التعبيرات القرآنية عن مراحل تكون الجنين في الإنسان لتبلغ من الدقة والشمول ما لم يبلغه العلم الحديث, وهذا إن دل علي شيء فإنما يدل علي أن هذا القرآن لا يمكن أن يكون إلا كلام الله, وأن محمداً رسول الله"

      هداك الله يا اخ ربان
      من راقب الناس مات هما



      Comment

      • نديم السلطان
        عضو
        • Jan 2008
        • 7

        #33
        جزى الله خيرا من كفانا الرد على أصحاب العقول الفاشلة

        Comment

        • أبو المسيطر
          عضو
          • Feb 2008
          • 402

          #34
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طهماز باشا مشاهدة المشاركة
          يا جماعة سألنا: هل الله في كل مكان ؟ فين اجواب يا هو ؟
          الله على العرش استوى
          من غير تمثيل ولاتكيف فنقول كما قال الله عز وجل
          sigpic
          ان كـــان تابع احمـد متوهبـا... فانـا المقـر بانـني وهـابي
          انفي الشريك عن الإله فليس...لي رب سوى المتفرد الوهاب
          كــلا ولســت معـــلقا لـتميمة ...او دعـة او حـلـقـة او ناب
          كــلا ولا حـجـر ولا شجـر ولا ...قبـر لـه سـبب مـن الاسبــاب




          اللهم لك الحمد من قبل ومن بعد وصلى اللهم على الصادق الأمين محمد وعلى ال بيته الطاهرين وأصحابه البررة الميامين

          Comment

          • مجدي
            محاور
            • Oct 2004
            • 1461

            #35
            المسألة فيها اشكال قديم عند المتكلمين اذ قالوا : الذي على النصف الاخر من الكرة هل يكون الله فوقه ايضا ؟

            اولا نزيل الشبهة من حيث التصور :
            الانسان على هذه الارض لا يمكن ان نقارنه بها ولا نقارن الارض بما في السماء الدنيا لانها لا تذكر نسبيا .وكذا السموات السبع والارض كمقلة القيت في ارضة فلاة بالنسبة للعرش ( وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ )[البقرة/255]ويفسره قول النبي صلى الله عليه وسلم :
            " ما السموات السبع في الكرسي إلا كحلقة ملقاة بأرض فلاة و فضل العرش على الكرسي كفضل تلك الفلاة على تلك الحلقة " .السلسلة الصحيحة - (ج 1 / ص 108)

            اذا فالسموات والارض شيء لا يذكر نسبة الى العرش .
            الان ننظر الى النسبية نرى ان لا أثر لوجودك على اي بقعة بأن الله فوقك عز وجل .
            فهل يقال عن نملة تمشي على اسفل سقف البيت ان البيت تحتها ؟

            ثانيا من حيث العقل :
            وهنا نتكلم بتجرد عن الاحاديث والايات لنلزم الملحد والمخالف بصحة قولنا وانه لا يخالف العقل بل يوافقه :

            بداية معلوم أن الاول او من أوجد كل شيء لا بد من كونه لا يحتاج لغيره وأنه لا يوجد سواه ثم أحدث المحدث او المخلوق .
            قبل الخلق لم يكن سواه فلا يوجد مكان بمعنى وعاء للمادة المخلوقة او المحدثة ولا يوجد جهات لاستحالة وجود ثاني أو أكثر
            احداث الشيء أو الخلق لا يعدوا ان يكون احدثه في نفسه او خارجها .
            فان قيل في نفسه (وهذا محال عقلا ولكن نورده لدفع الاستنتاج )فان االمخلوق أصبح من نفس الخالق .وهذا محال لاننا نعلم أننا مخلوقين محدثين واننا نفنى .
            وان قيل بخارجه نقول اذا هو يشار اليه بجهة ولا يستلزم المكان الذي هو وعاء المادة .ولا يمكن للعقل ان يتعدى ذلك ليقول فوق او اسفل او جانبا .....ويتوقف العقل هنا .لان النتيجة لا يحيلها العقل مهما كانت هنا ولا يمكن ان نستدل عقلا بترجيح احدى الاحتمالات الست المتعلقة بالجهات ولا المركب منها.
            والعقل يعلم ان الصغير ينسب للكبير لا العكس فحتى لو قلب رجل قدماه الى اعلى ورأسه الى اسفل ستبقى الارض تحته والسماء فوقه ..
            ومهما صعد في السماء ستكون الارض تحته وستبقى السماء فوقه .

            لَخَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَكْبَرُ مِنْ خَلْقِ النَّاسِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ [غافر/57]
            واختم بما رده شيخ الاسلام في فتاويه استقطع ما يخص السؤال :

            قال شيخ الاسلام :. وقد يظن بعض الناس أن ما جاءت به الآثار النبوية من أن العرش سقف الجنة وأن الله على عرشه مع ما دلت عليه من أن الأفلاك مستديرة متناقض أو مقتض أن يكون الله تحت بعض خلقه " كما احتج بعض الجهمية على إنكار أن يكون الله فوق العرش باستدارة الأفلاك وأن ذلك مستلزم كون الرب أسفل . وهذا من غلطهم في تصور الأمر ومن علم أن الأفلاك مستديرة وأن المحيط الذي هو السقف هو أعلى عليين وأن المركز الذي هو باطن ذلك وجوفه وهو قعر الأرض هو " سجين " " وأسفل سافلين " علم من مقابلة الله بين أعلى عليين وبين سجين مع أن المقابلة : إنما تكون في الظاهر بين العلو والسفل أو بين السعة والضيق وذلك لأن العلو مستلزم للسعة والضيق مستلزم للسفول وعلم أن السماء فوق الأرض مطلقا لا يتصور أن تكون تحتها قط وإن كانت مستديرة محيطة وكذلك كلما علا كان أرفع وأشمل . وعلم أن الجهة قسمان : قسم ذاتي . وهو العلو والسفول فقط . وقسم إضافي : وهو ما ينسب إلى الحيوان بحسب حركته : فما أمامه يقال له : أمام وما خلفه يقال له خلف وما عن يمينه يقال له اليمين وما عن يسرته يقال له اليسار وما فوق رأسه يقال له فوق وما تحت قدميه يقال له تحت وذلك أمر إضافي . أرأيت لو أن رجلا علق رجليه إلى السماء ورأسه إلى الأرض أليست السماء فوقه وإن قابلها برجليه وكذلك النملة أو غيرها لو مشى تحت السقف مقابلا له برجليه وظهره إلى الأرض لكان العلو محاذيا لرجليه وإن كان فوقه وأسفل سافلين ينتهي إلى جوف الأرض . والكواكب التي في السماء وإن كان بعضها محاذيا لرءوسنا وبعضها في النصف الآخر من الفلك فليس شيء منها تحت شيء بل كلها فوقنا في السماء ولما كان الإنسان إذا تصور هذا يسبق إلى وهمه السفل الإضافي كما احتج به الجهمي الذي أنكر علو الله على عرشه وخيل على من لا يدري أن من قال : إن الله فوق العرش فقد جعله تحت نصف المخلوقات أو جعله فلكا آخر تعالى الله عما يقول الجاهل . فمن ظن أنه لازم لأهل الإسلام من الأمور التي لا تليق بالله ولا هي لازمة بل هذا يصدقه الحديث الذي رواه أحمد في مسنده من حديث الحسن عن أبي هريرة ورواه الترمذي في حديث الإدلاء ؛ فإن الحديث يدل على أن الله فوق العرش ويدل على إحاطة العرش كونه سقف المخلوقات . ومن تأوله على قوله هبط على علم الله كما فعل الترمذي لم يدر كيف الأمر ولكن لما كان من أهل السنة وعلم أن الله فوق العرش ولم يعرف صورة المخلوقات وخشي أن يتأوله الجهمي أنه مختلط بالخلق قال : هكذا وإلا فقول رسول الله صلى الله عليه وسلم كله حق يصدق بعضه بعضا . وما علم بالمعقول من العلوم الصحيحة يصدق ما جاء به الرسول ويشهد له . فنقول : إذا تبين أنا نعرف ما قد عرف من استدارة الأفلاك علم أن المنكر له مخالف لجميع الأدلة لكن المتوقف في ذلك قبل البيان فعل الواجب وكذلك من لم يزل يستفيد ذلك من جهة لا يثق بها .

            .
            اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

            Comment

            Working...