يايها المسلمون هل انتم صرحاء مع انفسكم؟

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الفاضل الحيران
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :
أن مشغول الآن بامتحانات الطلاب والتصحيح ، ولا أستطيع أن أرد عليك ردوداً مختصرة .. تحتاج إشكالاتك إلى بعض التفاصيل .. وهي باختصار أوهام أناس عاشوا ينظرون في بعض الديدان التي تأكل أوراق الشجر ، ونسوا الثمر ، أنت تعيش في شعاب متفرقة ، والطريق بين يديك ،،

أرجو المعذرة لكنني سأرد عليك مفصلاً في وقت لاحق قد لا يزيد على أسبوع ، وإن وجدت فرصة قبل ذلك سأقتنصها إن شاء الله عز وجل .....

والسلام ..

افحام الجرذان

بسمك اللهم قيوم السموات والأرض ولعنتك اللهم على الكافرين
أما بعد :انقطعت عن المنتدى فترة وعندما عدت وجدت الحيران قد رد فالحمد لله
قال الحيران من قبل :ستقول لي الانسان الغير متدين اقول لك من واقع مشاهداتي لا والف لا
من الناس من كان متدينا جدا وصابرا جدا ولكن بعد فترة طويلة من المرض كالسرطان مثلا يصل هذا الانسان الى الكفر وطلب الموت او الانتحار

وساعتها قلت:بل كذبت يا عبد السوء وتدلس .فما زلت في المستشفيات بين أهل الأسقام والأوجاع من عامة المسلمين وفقرائهم كبيرهم وصغيرهم لا يفترون عن حمد الله واللهج بذكره والصلاة قياما وقعودا وعلى جنوبهم ولم نزل نراهم وقد علموا ان الأجل قريب وقد وقفنا نحن الأطباء سكوتا يسبحون بحمد ربهم .فمن أين أطلقت لفظ الغالبية ومن أين أطلقت يا كذاب انهم يريدون الموت الرحيم بزعمك .أم انك الوحيد الذي عشت في المستشفيات ترى المرضى وترى حالهم؟

كان هذا ملخص النقطة الأولى .
فانظروا بماذا استدل الحيران على صدقه وانه ليس بكذاب . وهو أكذب الناس على الله
أحال الحيران المسكين الى احصائيات ودوريات أجنبية كلها منها ما هو على مرضى تورونتو في كندا وغيرها ثم كأنه يقول أنظر أنظر انا صادق !! وأترك لكم الحكم .المناقشة كلها في هذه النقطة كانت على قوله ان الغالبية وحتى المتدينين يطلبون انهاء حياتهم بسبب الأمراض المستعصية على العلم .ثم أحال الى احصائيات طبقت على مرضى كفرة اصلا في بلاد غير اسلامية .فانظروا الفهم العميق

النقطة الثانية .
قال الحيران من قبلان معظم الامراض امراض جينية متعلقة بالجينات ) وقد رددت عليه من قبل وها انا اعيد :كذاب أشر
ولم يأت في رده هذا اي شئ بخصوص هذه النقطة وقفز عليها

النقطة الثالثة :
قال الحيران من قبلان معظم الامراض امراض جينية متعلقة بالجينات وهو ما يحاول العلم كشف اسراره التي ستضح قريبا
والجينات كما درست شيء موروث يتعلق بقصة الخلق منذ البداية)

ورددت ساعتها:تعالمت وقلت انها بسبب موروث من بدأ الخلق فهلا أحلتني الى المرجع يا جهبذ لعلنا نستفيد .وأين بدأ الخلق من أمراض جينية نتجت عن اخفاق في انفصال الكروموسومات كحالات أطفال البله المغولي مثلا واين اصرف هذه الطفرات الجينية بسبب الأشعاع وبعض العقاقير .بل على ما تقول , لو انها مرجعها لمنشأ الخلق لوجدت كل الخلق عاهات بل لم يعش أحد أصلا حيث ان الخلل واقع في الأصل المورث .

فبما اجاب الحيران؟!
نقل لي مقتطف من بحث في الخط الوراثي لأمراض السرطان أعده مركز لأبحاث السل!!!!! في الهند
قلت:يمكن لعلها هناك سداح مداح او كانت نقطة في بحث مطول ولا اعلم حقا ما مدي خبرة مركز بحثي في امراض السل في الهند لنعتمد احصائاته في امراض السرطان .وعلى كل فاجابته ليس لها محل من الأعراب حيث ان هذا المقتطف يذكر وجود حالات للسرطان ونسبتها في اقارب لمرضى السرطان .وهو تماما غير موضوعنا .فالموضوع اصلا ( هل هذا مبدأه منشأ الخلق ؟؟؟) وهو هنا أبعد النجيعة جدا .بل لم يجب على اي سؤال اصلا .فمثلا من تعرض لأشعاع واصابته طفرة جينية او بفعل دواء معين سيظهر في نسله بعض الأمراض المتعلقة بالجينات .ولكن هل هذه الأمراض منشأها بدأ الخلق كما ذكر الحيران؟

اما قولك ان تنزل لمستواي فلا حقا .دعه مستوى نظيف
وقولك ان أقرأ واتعلم .فكنت به أولى وقد نقلت للكل ردودك وهي تنم عن جهل غبي بموضوع هو مجال مهنتك
ولي رد على مقالك المضحك في الجنس عند الحيوان واللوطيه واليسروع والجربوع ان شاء الله
سؤال:هل تقبل مباهلتي ان لعنة الله على الكاذبين؟ يا ليتك تقبل وتريحنا

العلامة سيف الرسول
كنت قد امتنعت عن المنتدى مثلك وذلك لكوني مشغولا بما هو اهم منك
لقد اثبت لي بطريقتك في الرد فكرتي عن الاديان وعلاقتها بالتعصب وضيق الافق
بل وعدم القدرة على التفكير
ارجو ان تبلغ من ترجم لك الدراسات العلمية
ان معنى الدراسة يا جهبذ عصرك واوانك هو التالي
يتسبب المرض السالف ذكره في الاكتئاب والرغبة في الانتحار لاسباب عضوية ليست نفسية
هل تعلم الفارق يا علامة عصرك
الفارق ان الحالة العضوية والاكتئاب العضوي والرغبة في الانتحار العضوية لا علاقة لها بموضوع النفسية اصلا
لا اعتقد انك ستفهم
بالنسبة لترابط اصابة عائلات معينة بالسرطان الا يعني ذلك من وجهة نظر سعادتك انهم كانوا ينحدرون من اصل معين لهنفس القابلية للاصابة بالسرطان ويحتوي على جين معين يسبب السرطان
انا ايضا لن ارد على سبابك وشتيمتك ولا دعوتك لي بالمباهالة التي لا تعني بالنسبة لي شيئا
اما عن ردك على موضوع الطبيعة الااخلاقية فقد اثبته لي عمليا بسوء اسلوبك في الحوار
عموما لقد اضحكتني من قلبي
وانا فعليا افكر في ترك منتداكم واحب ان تسال نفسك سؤالا
لا تجد في منتداكم العديد من الادينيين
ولكن تجد في المنتدى الاديني العديد من امثالك ولكنهم هناك مؤدبين ولا يحميهم المشرفين
عموما هم قلقون ويدخلون المنتدى وهم يحاربون نفسهم ميطلعش اللي بيؤمنوا بيه خرف

مرحباً بالطبيب الحيران.
لو تكرمت اشرح لي هذا الاقتباس كاستاذ يشرح لتلاميذه وبالهداوة
الحمد لله لم ادرس الطب
لأنني لن استطيع أبداً فهم هذه الجملة: (والرغبة في الانتحار العضوية) ربما قواعد العربية مشفرة في الطب.

نقطة اخرى كيف يحاول شخص الانتحار دون ان تكونة نفسه مريدة لذلك بغض النظر عن الاسباب سواء كانت عضوية او حتى اسباب "زوجية نكدية".

نفسي افهم هذه الجملة (والرغبة في الانتحار العضوية)
يعني نفس الشخص لا تريد الانتحار لكن الاعضاء ألقت به من على السطوح؟

الطب صعب

السيد الطبيب الحيران
اسمح لي بالتدخل في هذا الحوار ريثما يتسنى الوقت لأستاذنا الفاضل أحمد ادريس الطعان جزاه الله خيراً وزاده من فضله

حقيقة مشاركاتك تحمل من الغموض الشيء الكثير, لذا وددت المشاركة بتعليق حول مشاركتك الأخيرة و استفسار حول ما تعتقد للمساعدة في التقريب بين و جهات النظر

ألا ترى أن ماذكرته أنت يفيض بمعاني التنظيم - بغض النظر عن فهمك للحكمة منها- , انظر الأمثلة التالية وقل لنا من دلها على المضيف المناسب و اختياره و مكان الوضع و الإبقاء على قيد الحياة و الأكل بخطة مسبقة و بترتيب معين وووو...وعلى فكرة فإن أدسم جزء هو الجهاز العصبي, وغني عن التنويه أن أعضاء الأحساس بالألم الأساسية هي في الخارج, بينما الأحشاء فاحساسها بالألم لا يكاد يذكر , و الدماغ نفسه بدون أغشيته غير حساس للألم اطلاقاً رغم كونه العضو المفترض منه فهم اشارات الألم .
الا ترى أن كل ماذكرت لا يخرج عن كونه محكم التنظيم, و لو أردت ايراد كل الأمثلة في مداخلتك لقمت بنسخها كاملة



صدقت يا حيران



عذراً ياحيران, ولكن ألحظ غلبة أسلوب سفر التكوين فيما ذكرت



آسف للاعتراض, و لكن أنصح (...) بعدم السفر لتلك البلاد فهو عينة ممتازة في منتدى التوحيد



هذه هي مشكلتك الرئيسية يا حيران, تريد إلهاً على مقاسك, يجب أن يكون كذا و أن لا يكون كذا, وكل ذلك في حدود فهمك للأشياء و حكمتها, وبصراحة, الإيمان المحكوم بحشرة لا تقبل به حتى الأصنام

متابعة إشرافية
مراقب 1

السيد الطبيب الحيران
قلتَ في معرض استنكارك لمثل النملة
وهذا الموقف يجعل من صاحبه زئبقياً, فاكي يستقيم الحديث مع الأستاذ الفاضا أحمد ادريس الطعان فإني أرجوك توضيح موقفك حول الموضوع التالي
أين يتوقف احساسك بالظلم و بعدم العدل
اذا كان جني الحبوب دليل على الظلم الواقع على النملة فهل خذا مبلغ ماتراه ظلماً؟؟
أم هل ترى أن أكل النملة للحبوب فيه ظلم للحبوب؟؟؟
هل ستمعن أكثر قائلاً أن استهلاك القمح للتربة و الشمس هو ظلم لهما؟؟
هل دوران الأرض حول الشمس فيه استعباد للأرض و ظلم و ايتهلاك للشمس؟؟؟
هل تري أن يتغذى د الحيوان و النبات على الهواء فقط, وهل هذا ظلم للهواء و للماء؟؟؟
هل تريد أن لانمرض و لا نصاب بوجع لينتفي الظلم؟؟؟
هل تريد أن نموت جميعاً بنفس العمر لينتفي الظلم؟؟؟
أم هل ترغب أن لا نموت أبداً؟؟؟؟
هل سنهرم و نضعف أم أنه من علاماتعدم العدل

الذي تريده ياحيران هل هو انسان أم ملائكة أم ماذا

الرجاء الإفادة

احيران, ستبقى حيران طول عمرك اذا بقيت على نفس الطريقلأنك تنطح جبالاً لاتنتهي برأسك لشق الطريق

السيد الحيران
صرحت مرة بأنك طبيب, لكن بعد قرائتي لمداخلتك الأخيرة لمست بعض-تأدباً- المآخذ


مشاركة رقم 73
1) هذه الديدان لا تحب العيون و إنما تتجول تحت الجلد في كل الجسم و منها الملتحمة و القرنية حيث تشاهد أحياناً, ولم يقل أحد قبلك أنها تستوطن العين
2) تنتقل بقرصة ذبابة الوعل deerfly و ليس البعوضة
3) الحدقة ؟؟؟ وهل الحدقة تُؤكَل, وهل الفراغ يُؤكَل,
4)الدودة تمر تحت الجلد فقط, ولم يقل أحد بدخولها للشبكية و العصب البصري ووو
5)المضيف الوحيد لها هو الإنسان و لم يعرف بإصابتها أي حيوان
6)معظم الإصابات بهذه الدودة لاعرضية, أي لا يشعر المصاب بشيء, و طبعاً هناك استثناءات إنما لا تصب لا الشبكية و لا العصب البصري
Loa loa و أيضاً Loa loa: A cutaneous filarial parasite of humans و أيضاً Life cycle of Loa loa
وما رأيك يا حيران لو تأملت قليلاً ما يلي
-الديدان الصغيرة (اليرقات) تنتقل من تحت الجلد إلى الدم في النهار فقط, لأن الذبابة الناقلة تنشط نهاراً فقط, فمن علمها ذلك
-لا تنموا إلا اذا قُرص الإنسان المريض بذبابة الوعل فقط فتنتقل إليها مع الدم الممتص للنمو , فمن قدّر لها ذلك
-بعد الانتقال للذبابة , تخل إاي نسيجها الشحمي فقط للتطور إلى المرحلة التالية, و لم يكن معها خريطة لذلك يا حيران
-بعد عدة أسابيع من النمو داخل الذبابة, تهاجر إلى فمها و غددها اللعابية منتظرة الفرصة, فمن أرشدها الطريق يا حيران
-اذا قرصت الذبابة أحداً ما, فإنها تنتقل مع اللعاب إلى دم المصاب, ولكنها لن تستطع العيش إلا اذا كان إنساناً وما خلا ذلك فإنها تموت, فهل تحديديها لمضيف واحد ساهم بغنقراضها يا حيران
-اذا كان انساناً فسوف تكمل دورة حياتها متحولة إلى دودة بالغة تعيش متنقلة تحت الجلد مايقرب من 15 سنة و مخلفة ذرية ضعافاً تحتاج أن تكرر نفس الشيء كأمها
وما رأيك يا حيران, أليست دورة حياتها فيها من التعقيد و التنظيم الذي لا غنى عنه اطلاقاً لحياتها, ألا ترى أن الأمر مختلف عن علاقة الفريسة و المفترس العشوائية كما ذكرت أنت




ماهذا, والله أول مرة نسمع بهذه المعلومات, هلا نشرت تلك المعلومات القيمة في الدوريات الطبية فلا شك أنهم سيستقبلونها بالنعال, ذلك أنه لم يسمع من قبل وصف للملاريا كالذي فعلت, وهاك المصادر للاستفادة Mayo clinic Foundation for Medical Education و National Center for Infectious Diseases, Division of Parasitic Diseases



والله لو كنت تعرف مالفيروس لما تفوهت بهذا الكلام
تريد أن أشرح كل كلمة في مقالتك الرصينة البنيان, شي بملل



مشاركة رقم 74
شكراً جزيلاً يا حيران على هذه المقالات, ولكن هل فتحت عينيك جيداً لترى أن الأمر لا يصب في صالح ما تدعيه بدون و جه حق, لكي لا أظلمك, سافترض جدلاً أنك لا تحسن الغة الإنكليزية , فلذلك سأُترجم لك ذلك شرحاً, و لكن انتبه المرة القادمة أكث
ر
. إن حالات الإنتحار معروفة في التصلّب اللويحي خصوصاً من يعيش منفرداً , مصاب باكتئاب أو بمعاقرة الخمرة



إن احتمال الإقدام على الإنتحار لا يزداد بطول مدة المرض, و لا بشدته, ولا بدرجة الإعاقة العقلية الناتجة عنه



النتيجة:المقدمين على الإنتحار هم غالباً أناس منعزلين وحيدين, مع قصة عائلية لأمراض عقلية, و معاقرة الخمرة



الرغبة بالإنتحار مرتبطة بشكل كبير قوي بالإكتئاب, الكحولية و الإنعزال, و الرغبة بالإنتحار هو سبب قابل للعلاج في مرض التصلب اللويحي (( اذا عولجت الأسباب السابقة))



وهكذا ياحيران يتبين لك أن الأنتحار شائع في مجتمعات عبادة الدرهم و الإنعزالية و الكحولية فهنيئاً, كما يتبين لك أمور عديدة منها:
1) خطأ- إن لم نقل كذب و افتراء- تعليقك التالي : (((ان هذا المرض يتسبب في الاكتئاب والرغبة في النتحار ومعظم من يعيشون فيه يحاولون الانتحار)))
2)و لا تنسى يا شاطر أنك لا تعرف اسم التصلب اللويحي فقلت للتمويه:
3)و العبارة التالية مثقلة بالإفتراء
*)الدراسة لم تقل سيئاً مما قلت
**)أن المرض: تقصد التصلب اللويحي
***)مرض جيني, لا بد أنك عّلامة عصرك, فلم يقل أحد اطلاقاً بذلك, إنما يظن أن عوامل جينية, جنينية, بيئية, جوية و طقسية, مناعة ذاتية, أسرية, فيروسية, جغرافية و أسرية أثنية ....تلعب دوراً و بكلمة أُخرى متعدد العوامل, فمن أين لك بهذا العلم ياجهبذ Cause of MS و أيضاً Identification of Epstein-Barr virus proteins as putative targets of the immune response in multiple sclerosis.




بصراحة هذا كلام يستغرب ممن يدعي الطب, يعني كل ما يتواجد من دراسات على الجينلت و البحوث المستفيضة نراك تبحث في google أو غيره لتأتي بما أتيت من احصائية هندية , انتبه الكلام لا يخص المحتوى فلقد تعبت من النقاش, و انما المقصود المصدر و ضعف حجته فلا أظن أن طبيباً يستشهد بما قات

وبناءً على ما تقدم - وحتى بجزء منه كالحدقة مثلاً- فإن كلامك التالي موضع شك كبير - اذا لم نكن نريد الرفض صراحة-فكيف لطبيب أن يقول ماقلت



و السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة على أشرف المرسلين أما بعد .
فضيلت وسعادت الطبيب أود أن أنصحك لوجه الله أو كما تحب لوجه الإنسانية التي بيننا أولا يعتقد سيادتكم أخي الحيران أنكم أتيتم بشيء جديد والذي تسمونه المنهج العقلي و..و...الخ وهذا خطأ وكذلك الإلحاد كان منذ قديم الزمان لكن المشكلة سادتكم أنكم لم تمتلكوا الميكانيزمات اللزمة لمعرفة الحقسقة فثول سيادتكم أنكم كنتم مسلمين لا يفني أنك فلمن الإسلام الحق فالإسلام درجات وأعظمها الإحسان فلو أن سيادنكم الموقرة علمت ما معنى الإحسان لهتدت ولكم واسع النضر

أعتدر لأنه لعدم وضوح الحروف فإنني أجد صعوبة بالغة في الكتابة.
قلت أن سيادتكم كان في قولكم عدة تناقضات منها أن سيادتكم قالت أنها كانت منتحمسة لللإسلام وتود الدفاع عنه بشتى الطرق والتناقض الأول لفضيلتكم أنكم غير واعون بالفكر الإسلامي إذ أننا مطالبون بفهم الإسلام لا أن نتحمس اليه فالتحمس شيء والفهم شيء آخر إذ أن الله لايعبد عن جهل وسيادتكم كان خطئهتا لمجافقات في الدين وهي أن سيادتكم كنتم تدافعون عن الدين من غير علم به وهذا الكلام موجه لجميع الإخوة في الله فنحن الإسلاميون أننا عندما نقرأ أي كتاب نسقط عليه القراءة الإسلامية وهذا خطأ لأننا عندما نقرء إنتاج علماني أو اشتراكي أو ملحد فإننا قراءة اسلامية فإننا لن ننجح في فهمه إذ سنكون حكمنا عليه من قبل أن نقرأه وكذلك بالنسبة لسيادتكم أخي الطبيب وأستغرب كيف أنك طبيب وغير تابت على الدين .
قلت كذلك خطأكم أخي الطبيب إذ تقرأسيادتكم المنتوجات الإسلامية قراءة الحادية والتي تؤدي لى وضع نتيجة معروفة وهي أن هذا الإنتاج أي الإسلامي خاطء ورجعي .والتناقض الآخر هو أنك تقول أن الدين مرتبط بالبلد فقط فلو كنت من بلد اسلامي فأنت مسلم وان كنت ولدت ي فرنسا فأنت ملحد أوعلماني أو...تالخ وهذا خطأ فإذا رجعنا الى الأعراف والواقع فسيكون غير ما تقول سيادتكم الموقرة والنقطة الأخرى هي أننا ندافع عن الإسلام بكل ما نملك وبشتى الطرق يأخي في الإنسانية هذه أو هذا أمر طبيعي أن يدافع المرأ عن معتقداته فحتى الكنيسة التي قضت عليها العلمانية لم تستسلم ولا يزال كثير من الناس لم يزلزلوا رغم الإكتساح الإلحادي الذي عرفته أوربا في عصر الظلمات(الأنوار حسب قولهم)وتلك الجموع الهائلة في جنازة البابا إن دلت فإنها تدل على أنه لم تزل للكنيسة ما تقوله .هذا فما بالك بالإسم الذي يعتبر من الديانات الجديدة فكل الديانات على وجه الأرض قديمة إلا الإسلام فهو الدين الجديد .وأخيرا أتوسم فيك الخير لأنك قلت حائر أنا لن أكره سيادتكم وأعطيها الأدلة والأدلة لكن الإسلام دين العلم والعقل والقضايا العقلية علينا تمحيصها جيدا قبل النطق بها

كما أنني مع سيادتكم في قولكم أن كثير من لمسلمين تلقو الدين عن آبائهم ونحن أيضا في مصطلح الفكر الإسلامي نسمي هذه الظاهرة بالإسلام الوراتي.
لكن سيادتكم أو عامة الملحدين العرب كثيرا ما تنفخون أذاننا بالعلم والتقدم و..و... ولكنكم مع احترامي لسيادتكم لم تقدموا للأمة الإسلامية أو كما تحب للأمة العربية شيء فلم تفرقعو الدرة ولم تصعدوا القمر ولم تخصبوا اليورانيوم ولم تفوزوا بجائزة نوبل في أي ميدان أنا هنا أتكلم مع الملحدين العرب لكي لا يقال لي أنضر الى أمريكا .
وربما تقول لماذا الكفار هم الماسكون لزمام العلم ولبتقدم وأنتم أيها المسلمون الضالون النافقون ..الخ من الكلام الذي نسمعه كثيرا من أمثال من يحملون دين سيادتكم نرد وأعدوا لهم ما استطعتم منقوة ومن رباط الخيل ترهبون به عدو الله وعدوكم صدق الله العظيم .وكما دكرت آنفا فحتى الذين يعتقدون بأن الإلحاد هو مستقل عن الأديان فهذا هراء وتغييب لللعقل لماذا لأنه معتقد زيادة على أن الإنسان مؤله فإن لم يعبد الله فسيعبد أي شئ آخر والدليل :آرأيت الذي اتخد اله هواه صدق الله الظيم .وأخيرا أدعوك أخي الى الحذر من الشيطان والباقي يبقى لسيادتكم .فلماذا هذه الغباوة والهروب من الواقع أتدري فضيلتكم أن الإلحاد هو معرفة الحقيقة لكن تلحدها أي تواريها رغم تيقنك بذلك ناهيك على أن الملحدين يتهربون من الواقع لماذا لأنكم تقولون لنا نحن المسلمون أو كما تحب سيادتكم الضالون الرجعيون نهرب من الواقع وهذه عكس لمنطق فالذي يهرب من الواقع هو الذي يهرب في الكلام بمعنى أن سيادتكم أو من يمتلك ايديولوجية سيلدتكم الموقرة مع الإحترام الكامل لفضيلتكم عندما قورع بسلاح العجز والتفكير المنطقي أراد الهروب فالتجأ الى القول بعدم وجود اله .
أتمنى لسيادتكم التوفيق في البحت فأرجوا أن تبحت في الكتب الصحيحة ولتدع سيادتكم الموقرة كتب الماسونين والإستشراقيين.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوكم ياسر العمراني المغربي 16سنة الإسلامي الى النخاع

اخي الكريم ياسر العمراني السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

بارك الله فيك , فرغم صغر سنك إلا أن الله قد وهبك من لدنه فضلاً و علماً, فليسمح لي صدرك الرحب بهذه الملاحظة
الرجاء منك أخي الفاضل الإنتباه لما قيل من قبل, فهدفنا لم يكن يوماً المراوحة في المكان
أولا هو ليس بأخ لك على ما أعتقد, فنادهِ بالزميل أو بالسيد المحترم إن شئت

ثانياً - وهو سبب هذه المشاركة- وصفك له بالطبيب
أقول لك أخي الفاضل, اذا كانت بعض الكلمات المستخدمة في المشاركة رقم #82 مبهمة لكونها اصطلاحات طبية فها أنا أوضحها لك منعاً للإلتباس
إن المدعو الطبيب الحيران ليس بطبيب و لم يعرف في عمره من الطب شيئاً, أو ربما يعرف بمقدار زياراته لطبيبه النفسي أو لطبيب أمراض المستقيم. واسئله عن الحدقة التي تؤكل. نقطة إنتهى.

وإلى المزيد من مشاركاتك أخي الفاضل ياسر

ساشرح لك
معنى الكلام ان الرغبة في الانتحار والاكتئاب لاسباب عضوية وغير نفسية
الموضوع عضوي حيث يتسسب المرض تحديدا في افراز مواد بالمخ تؤدي للاكتئاب والرغبة في الانتحار بغض النظر عن الحالة النفسية ارجو ان تكون فهمت
الناس اعداء ما جهلوا
محكم التنظيم فعلا اي تنظيم
البقاء للاقوى تنظيم؟
ما توافق ذلك مع فرضية الدين الاسلامي للعدالة المزعومة
صدق عبد الله ابن ابي سرح فهو قائل الاية
فعلا فانا مسيحي
فعلا هذه هي المشكلة انا اريد الها على مقاسي وانت تحل كل مشكلة او شيء يعجز عقلك عن تفسيره بان هناك الها مسؤلا عنها ولا يوجد عندك اي استعداد لتخيل الحياة دون ذلك
لم اقل هذا او ذاك انا اقول انه لايوجد شيء مسؤول عن هذا وبافتراض وجوده فلا علاقة له بالاديان
اي انك تستدل بعدم احساس المصاب بها بانه لا يوجد مثل ذلك عموا بغض النظر عن الاخت دودة
مرض التصلب المتعدد الذي خلقها
تبارك الله احسن الخالقين
سـبَـبــيّـــات الـتــصــلــب الـمُـتــعــدد Aetiology

سبب المرض بالضبط غير معروف و لكن هناك عوامل كما يأتي

الوقوع العائلي Familial Incidence , الأقارب من الدرجة الأولى لمُصاب بالتصلب المُتعدد لديهم إحتمال أكبر للإصابة بالمرض مُقارنة بعامة الناس و لكن نمط الوراثة غير معروف. نسبة التوافق Concordance لحدوث مرض التصلب المُتعدد في التوائم المُتشابهة هي 31% , و هذا يعني إذا أصاب المرض أحد التوأمين يكون هناك 31% إحتمال إصابة التوأم الآخر و هذا دليل على وجود عوامل وراثية تؤثر على حدوث المرض.

علاقة حدوث المرض بمُستضدات الكُرية البيضاء البشرية Human Leucocyte Antigen ( HLA ) , هذه المُستضدات موجودة في كريات الدم البيضاء و تُستخدم في الترميز النسيجي Tissue Typing في زراعة الأعضاء لمعرفة التوافق بين المُتبرع و المُستقبل , و كذلك من المُلاحظ أن بعض الأمراض تحدث أكثر في الأشخاص الذين لديهم أنواع مُحددة من هذه المُستضدات و منها مرض التصلب المُتعدد الذي يُصيب الأشخاص البيض في الولايات المتحدة و شمال أوروبا الذين لديهم هذه الأنواع HLA-A3 , HLA-B7 , HLA-D2 , HLA-DR2.

المُهاجرون من منطقة قريبة من خط الإستواء (ذات نسبة حدوث صغيرة للمرض) إلى منطقة بعيدة عنه (ذات نسبة حدوث للمرض أكبر) يكتسبون نسبة حدوث المرض في المنطقة الجديدة بشرط الهجرة إليها قبل سن العاشرة (و هذا يعني وجود عوامل في البيئة تُساعد على ظهور المرض).

الخمج (الإلتهابات) Infection , بالرغم من فشل المحاولات لنقل مرض التصلب المتعدد تجريبياً إلا أن مرضى التصلب المُتعدد يُنتجون مستويات عالية من الأضداد في الدم و السائل المُخي الشوكي Cerebrospinal Fluid ( CSF ) ضد فيروسات شائعة و خاصة فيروس الحصبة Measles,و لكن لا توجد رابطة أكيدة بين التصلب المُتعدد و أي إنتان معروف. ("شرح" تُجرى الأبحاث و الدراسات عادة لمعرفة ما إذا كان هناك سبب للمرض يعود للإصابة بالجراثيم أي كان نوعها أو فصيلتها و علاقة إنتشار مرض ما مع خمج ما , و كذلك إذا كان هناك إمكانية نقل المرض (بإستخدام دم المريض أو أنسجة مُصابة) من المُصاب إلى كائن حي , و في حال إمكانية ذلك , دليل على وجود عامل خمجي Infective Factor للمرض.)
اعتقد في هذا الرد على نفي سيادتك ان مسببات المرض وراثية او احتمال تكون وراثية
مَـــرضــيّـــات الـتــصــلــب الـمُـتــعــدد Pathology

المرضيات تعني التغيرات التي تطرأ على الأنسجة في الجسم أثناء المرض , و هو علم الأمراض الباثولوجي Pathology.
الآفة الأساسية في التصلب المُتعدد هي لويحات زوال النُخاعين , Plaques of Demyelination و في البداية يكون حجمها
2 - 10 مليميتر mm , و عادة تكون هذه الآفات حول البُطينات في الدماغ Periventricular و هي مولعة بإصابة مناطق مُعينة من الدماغ و الحبل الشوكي و هي :

الأعصاب البصرية Optic Nerves .
منطقة حول البُطينات في الدماغ Periventricular region.
جذع الدماغ Brain Stem و روابطه مع المُخيخ Cerebellar Connections .
الحبل الشوكي العُنقي (جزء الحبل الشوكي في الرقبة) Cervical Spinal Cord و يُصيبه في المسالك القشرية الشوكية Corticospinal Tracts و الأعمدة الخلفية Posterior Columns.

إنتكاسات المرض الحادة Acute Relapses سببها التهابات بؤرية مُزيلة للنُخاعين (المايلين), و يسبب أكسيد النتريك Nitric Oxide التي تنتجة الخلايا البلعمية Macrophages (نوع من أنواع كريات الدم البيضاء) , نتيجة الإلتهابات تلف ألياف الأعصاب في الجهاز العصبي المركزي , و عندما تكون الإلتهابات شديدة تُسبب تلف دائم في العصبونات. هدوء المرض Remission يحدث عندما تخف هذه الإلتهابات.
زوال النُخاعين Demyelination في التصلب المُتعدد , أبداً لا يُصيب الأعصاب الطرفية Peripheral Nerves.




الـــمـــلامح الـــســـريــريـــة Clinical Features

لا توجد أعراض أو علامات تشخيصية مُعينة للتصلب المُتعدد , و لكن بالرغم من هذا يُمكن في أغلب الحالات التعرف على المرض سريرياً.

الأنماط السريرية للتصلب المتعدد :

1- التصلب المُتعدد مُتكرر الإنتكاس و الهجوع (الهدوء) Remitting Relapsing MS , و هو الأكثر حدوثاً و يعني بأن المريض يُصاب بنوبة حادة من المرض ثم يخف (هجوع) ثم بعد فترة يُصاب بنوبة حادة اُخرى (إنتكاس) و بعدها يخف (هجوع) , و في كل مرة ينتكس و يهدأ فيها المرض يترك تلف مُستديم في الأعصاب مما يزيد حدة الأعراض و الإعاقة شيئاً فشيئا.
2- التصلب المُتعدد المُترقي الأساسي Primary Progressive MS و يُشكل 20% من الحالات.
3- التصلب المُتعدد مُتكرر الإنتكاس و الهجوع (الهدوء) يمكن أن يتطور إلى النوع المُترقي ليُشكل التصلب المُتعدد المُترقي الثانوي Secondary Progressive MS.
4- أحياناً المرض يسير في مسلك خاطف و سريع في تطوره و تأثيره على الأعصاب خلال بضعة أشهر و يُسمى التصلب المُتعدد الخاطف Fulminant MS. يُصيب أقل من 10% من الحالات.

إعاقة توصيل الأعصاب Nerve Conduction (إنتقال الإشارات العصبية في الأعصاب) مُباشرة نتيجة زوال النُخاعين أو غير مباشرة نتيجة للإلتهابات هي السبب الرئيسي لظهور الخلل السريري في المرض.



مـا هـي الأعــراض و الـعـلامـات الـتي تـظهـر عـلى الـمـريـض؟

أكثر الأعراض و العلامات شيوعاً و حدوثاً و تميزاً في التصلب المُتعدد مُتكرر الإنتكاس و الهدوء هي :


إعتلال العصب البصري العصبي Optic Neuropathy:
و أعراضه عدم وضوح الرؤية في أحد العينين يتطور خلال ساعات أو أيام , و يتراوح بين الشعور بالرؤية خلال زجاج مُعتم إلى عدم الإبصار (فقدان البصر) في عين واحدة و عادة يُصاحبه ألم عيني (ألم في العين أو خلف العين). الإصابة بالعُمى الكامل نادر الحدوث. الشفاء يتم خلال 1 - 2 شهر .
إذا أصابت اللويحة (آفة المرض) رأس العصب البصري يظهر الإعتلال في صورة إلتهاب العصب البصري Optic Neuritis الذي يؤدي إلى إنتفاخ القرص البصري Optic Disc Swelling و يمكنه رؤيته بمنظار العين Ophthalmoscope عند فحص قاع العين Fundoscopy . إلتهاب العصب البصري يؤدي إلى فقدان حدة الإبصار مُبكراً و هذا يُميزه عن الأسباب الأخرى لإلتهاب العصب البصري.
أما إذا أصابت الآفة العصب البصري بضعة مليميترات خلف العين لا تثسبب إنتفاخ القرص البصري و يُسمى هذا الإلتهاب , إلتهاب العصب البصري خلف المقلة (العين) Retrobulbar Optic Neuritis و هنا لا تظهر علامات في القرص البصري عند فحص قاع العين.
زيادة سوء إعتلال العصب البصري العصبي أثناء الحُمى , الطقس الحار أو بعد ممارسة التمارين الرياضية يُعرف بظاهرة يوثوف Uthoff's Phenomenon و هي عبارة عن بطء (تأخير) في توصيل الأعصاب المركزية عند زياة إرتفاع درجة حرارة الجسم.
و من الآثار السلبية المُتأخرة للإعتلال , العُتامات (عُتمة) Scotomas و هي عبارة عن بقع سوداء (بؤر عمياء) تظهر في مجال الإبصار , و خلل في إبصار الألوان.
سبحان الله الرحيم الذي احكم كل سيء خلقه
فعلا منتهى الرحمة
زوال النُخاعين في جذع الدماغ Brainstem Demyelination:
إصابة جذع الدماغ الحادة تُسبب إزدواج الرؤية (شَفَع) Diplopia و دُوار Vertigo و خدران في الوجه أو ضعف و/أو عُسر البلع Dysphagia.
و الصورة المثالية هي نوبة (هجمة) حادة من إزدواج الرؤية مع دُوار مع رأرأة Nystagmus (إرتجاج العين اُفقياً أو عمودياً عند النظر نحو الجانب "طرف العين") و لا يُصاحب النوبة طنين في الاُذن Tinnitus أو صُم Deafness. و تدوم النوبة لبضعة أسابيع قبل الشفاء منها.


صورتين لمقطع رأسي جبهي للدماغ بالرنين المُغناطيسي تُبينان إصابة المُخ بآفة MS حول البُطينات(السهم الأصفر) و السهم الأخضر يُؤشر على آفة في المُخيخ و السهم الأحمر يُؤشر على آفة في جذع المخ و السهم الوردي يُؤشر على آفة في الحبل الشوكي (الرقبة).


آفات الحبل الشوكي Spinal Cord Lesion :
خزل نظيري تشنُجي Spastic paraparesis , و هو ضعف أو شلل غير كامل في إما الأطراف العلوية (الذراعين) أو الأطراف السُفلية (الرجلين) , و يتطور خلال أيام أو اسابيع و هو الصورة المثالية للمرض التي تحدث عند إصابة الحبل الشوكي العُنقي Cervical Cord (جزء الحبل الشوكي في الرقبة) أو الصدري Thoracic Cord (جزء الحبل الشوكي في الصدر) بلويحات زوال النُخاعين (آفة المرض).
و عادة يبدأ كصعوبة في المشي و إعتلال الإحساس و كذلك إحتباس البول Urinary Retention (صعوبة التبول).


صورتين للحبل الشوكي العُنقي (الرقبة) بالرنين المُغناطيسي تُبينان إصابة الحبل الشوكي بآفة MS (السهم ).


تظاهرات (صور) غير شائعة للمرض Unusual Presentations :
يمكن أن يظهر مرض التصلب المُتعدد في صورة الصرع Epilepsy , أو تشنج أحد الأطراف , أو ألم الثُلاثي التوائم Trigeminal Neuralgia (الثلاثي التوائم هو أحد الأعصاب القحفية , يُزود الوجه بالإحساس , و ألمه حاد و لاسع و يُصيب احدى جهات الوجه).

التصلب المُتعدد في مراحله النهاية End-Stage MS :
يُسبب المرض في مراحله النهائية إعاقة شديدة مُكونة من خزل ربُاعي تشنُجي Spastic Tetraparesis (الأطراف العلوية و السُفلية مُصابة بشلل غير كامل) , ضمور العصب البصري Optic Atrophy , الرنح Ataxia (المريض يترنح من جانب لِآخر و لا يستطيع المشي على خط مُستقيم) , رأرأة Nystagmus , أعراض إصابة جذع الدماغ مثل الرؤية المُزدوجة و أعراض الشلل البصلي الكاذب Pseudobulbar Palsy (عُسر البلع و صعوبة الكلام ). الخرف Dementia شائع الحدوث في المرضى. إصابة الحبل الشوكي تُسبب سلس البول Urinary Incontinence و هو خروج البول لا إرادياً و عدم القدرة على التحكم في المثانة البولية. الوفاة تنتج عن اليوريمية Uraemia و هي إرتفاع مستوى اليوريا في الدم (مثل حالات الفشل الكلوي) , و إلتهاب الرئة القصبي الرئوي Bronchopneumonia.

الطبيعة الااخلاقية
ارجو ان تكون فهمت ايها المتحذلق
معنى ان تعزي كل ذلك الى اله فهذا يعني انه ظالم جدا
اما المعنى الواضح ان هذا خلل جيني ناتج عن طفرة
او صدفة لا اكثر ولا اقل

الـــعـــلاج و ســـيــر الــمــرض Management and Prognosis

عند تشخيص المرض يجب إتخاذ قرارات عملية بشأن الوظيفة و السكن و كذلك التخطيط لمُستقبل المريض لمواجهة مرض مزمن ليس له شفاء و يؤدي إلى الإصابة بالإعاقة الجسدية.
الرابط لعدم اتهامي بالتزوير


صدقني هذا الكلام لا يضايقني لانه يؤكد وجهة نظري عن الجهل والتعصب المرتبط بساعدتكم وعن التفكير في اتجاه واحد فقط
يبدو ان لم تتعلم اصول الحوار المهذب وعموما هذه اخر مشاركة لي في منتداكم الموقر
وساتركه غير اسف
لانني تاكدت ان التعصب وضيق الافق من سماتكم الاساسية ولا اعتقد انكم ستفهمون

فعلا يا طبيب حيران أنا وغيرى لا نستطيع أن نتصور هذا الكون بدون إله خالق فإذا كنت تستطيع تصور ذلك فاشرح لنا كيف وبدون انفعالات ..
إنك يا زميلى الفاضل لم تنكر وجود الخالق بغير دليل فحسب بل وفى مواجهة الدليل ذاته فاعتمادك على تصرف بعض الكائنات وطرق عيشها لنفى الرحمة أو العدل كما تصورت لا يمكن فصله عن حقيقة وجود تلك الكائنات على ذلك النحو الذى يمكنها أن تقوم به بهذا الدور من تطفل وعدوان على غيرها ، كيف يمكنك أن تفسر لى وجود تلك الحشرات المتطفلة وكيف تكونت وتطفلت بل كيف يمكنك أن تفسر لى وجود خلية بلا خالق ؟! هذا فضلا عن كون استدلالك على عدم وجود الخالق عن طريق نفى صفة الرحمة غير منطقى بالمرة فهذا فقط نفى لصفة واحدة حتى لو ثبت فكيف إذا لم يثبت ؟! يعنى غاية استدلالك لن تصل منه على كل حال لنفى وجود الخالق واعذرنى لو قلت لك إنك تفتقر إلى أى دليل عقلى يبرر إلحادك وانها مجرد دوافع عاطفية بمعزل عن العقل وقد جاءت محاولة الاستدلال العقلى تابعة لهذا الموقف وليست سابقة له .

السيد الحيران

لا أشك أن رواد هذا المنتدى المبارك سيعضوا الأنامل اذا غادرت,
ذلك ليس لأهمية ما تكتب, إنما لكونك عينة أخرى فريدة تدل على أخلاق القوم وحربهم الضروس ضد الإسلام باسم الإلحاد
فلا تخلو مشاركة مما كتبت من غريب الكلام و تناقضه و تدليسه

يقول الحيران في مداخلة رقم #1

وبعد انجلاء ما زخرف من القول اعترف بمداخلة رقم #87

وعليه فإن كل حججك و مداخلاتك لا تعدوا الهباء المنثور
خذ هذه النصيحة مني, أهديك موقع الجامع للرد على النصارى و خزعبلاتهم , أما موقعنا هذا فهو مخصص لرد أباطيل الملحدين الجاحدين و ليس مكاناً للمنصرين المتنكرين بزي طبيب مسلم, أنت ياطبيب بتاع الحدقة التي تؤكل



ولا بأس من الإبتسام قليلاً أيها المفكر الجهبذ, فبعد أن كنت تجهل أسم التصلب اللويحي بالعربية و كنت ترمز له تمويهاً ( بذلك المرض )انتصرت الأن لنفسك و قمت بطبع مقالة مطولة من الإنترنت, و لكن ماذا تفعل, يأبى الجهل فراقك فلو كنت قد قرأت المقالة مسبقاً لتجنبت ايراد القطعة التالية

,
وكما أشرت لك سابقاً فلم يقل أحد منا ولم نتألى على الله بما لانعلم, لانقول بأننا و لا البداهة تقول أننا يجب أن لانمرض كشرط لوجود الإله, ولم نقل أننا يجب أن نمرض جميعاً ليتحقق العدل, و يجب أن نموت جميعاً بنفس العمر و نفس الحالة و نفس الظروف ليتحقق العدل, أو بالأحرى لماذا نموت فهذا ليس عدلاً و رحمة و الأولى من ذلك الإله-تعالى الله عما يقولون علواً كبيراً- أن يبقينا خالدين فذلك أدعى للرحمة والعدل, ثم ولماذا يبقينا هكذا, أوليس من الأفضل أن يحولنا إلى آلهة جميعاً متساوين فهو عين العدل و الرحمة اصح أيها الإنسان الوضيع و عد إلى رشدك

عموماً السيد الحيران نحن نعلم أنك لا تقصد ماسبق حيث أنك تنتظر عودة خروفك المظفر من فوق الغمام و التنين متعدد الرؤوس ليهب لك الحياة الأبدية لقاء خدماتك في اضلال المسلمين الموحدين, ماااع ماااع

وتعقيباً بسيطاً على ما قلت أقول بأننا من البشر نولد و نكبر و نهرم و نمرض و نموت,و لاشيء أقسى على الجسد من الموت و الإنحلال, فكما نسأل الله عز و جل المعافاة الدائمة في الدين و الدنيا و الآخرة فإننا ندرك أننا معرضين لشتى الأمراض و لايهم أإن جائت من داخلنا أم من خارجنا جنينية أم حوادث طارئة فالمرض واحد و لا حاجة لي بالإستشهاد بمثال عن شيخ جليل قدير أمضى معظم حياته قعيد الكرسي المتحرك , أما قلبه فكان عامراً بالإيمان و لسانه لايفتر عن ذكر الرحمن حتى طالته اليد الآتمة

وكما ترى فإن حججك واهية أوهى من بيت العنكبوت و ذلك قبل أن يكشف عنك لباس الطبيب المسلم الذي انتحلته زوراً و بهتاناً, فكيف بك الأن و أنت ما أنت, مفضوح على الملأ

سؤال بسيط سيد حيران: هل لك أن تعرف لي الحدقة, وزنها, حجمها, تكوينها, طعمها
ماااااع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .أما بعد.
فضيلة الأخ الفارو فرق الله بسيادتكم الحق عن لباطل إن شاء الله عز وجل .لكن أود أن أقول لسيادتكم أنكم عليكم اتباع منهج السنة في الرد على اخواننا في الإنسانية المسمون بالملحدين هداهم الله وأعانهم على طريق الحق .قلت أنه علينا التعامل معهم بالتي هي أحسن أي أن نتجادل مهم بالتي هي أحسن وهذا ليس من عندي بل هذا هو فقه الدعة فكم م كلمة رقيقة غلبت قلب رجل فض غليض القلب سليط اللسان وربم تقول سيادتكم أن ذلك لن يجدي معهم نرد على سيادتكم الموقرة دون قذف أو سب أنه علينا معشر الإسلامين أن نحسن الخطاب مع تلك الثلة من الذين نرجوا من الله أن يهديهم وذلك وفقا لما جاء به القرآن الكريم الذي حدتنا أن فرعون رغم تجبره فقد طلب المولى عز وجل أن يعامله أو يجادله بالتي هي أحسن والله لأن يهدي الله على أيدينا رجلا واحدا لهو خير لنا مما طلعت عليه الشمس .
أما فيما يتعلق بسيادتكم زميلي حيران أن كلامكم شديد التناقض إذ تقول أننا معشر المؤمنون أو المسلمون متعصبون للدين وكأن سيادتكم زميلي حيران أول من اكتشف هذا السر العظيم ولكن فل تجبني سيادتكم عن الأعمال التي فعلها الملحدون الى النخاع بالذين يقولون لاإله إلا الله من أمثال ستالين لعنة الله عليه وعلى لينين وماذا وماذا يفعل بالمسلمين كل يوم من تنكيل وتعذيب لا لشيء إلا أنهم يقولوا ربنا الله فماذا تسمي سيادتكم هذه الأعمال ؟وتقول سيادتكم أننا متعصبون وغير ديمقراطيون وس...وظ..والخ من الكلام الذي لاطائل مه وعندما يخالفكم أحد في رأيكم تنكبون عليه بالتسفيه تارة وتريع مرة أخرى .فيا زميلي والله إن سيادتكم لمحضوضة لمحرتها أعز خلق الله وهم المؤمنون فاغتنم حواراتنا قبل أن ننقرض ولا يبقى إلا الوكع بن الوكع إنني لا أكتب الآيات القرآنية ولا أحالجج سيادتكم بها لكون سيادتكم لاتستطيع أن تتوصل الى المراد منها وأتمنى من سيادتكم زميلي حيران ونتمنى من الله أن تصبح مؤمنا قانتا عابدا قلت وأتمنى ألا تغضب من بعض أخطائنا التي نرتكبها في حق سيادتكم فحقا أنا متف معك ي كون سيادتكم أن هناك من لايحسن الحوار لكن هذا العيب لايخلوا منه أي إنسان حتى من أمثال من يحملون دين سيادتكم .
والسلام عليك ورحمة الله أخوكم ياسر العملراني 16سنة الإسلامي الى النخاع