المشاركة الأصلية كتبت بواسطة albert einstein
مشاهدة المشاركة
اتى الديك اولا وتفرعت الدجاجه منه ( مثل أدم وحواء)
شو بدك بآدم وحواء عليهما السلام .. فنحن نعلم كيف خلق الله حواء
انت تقول :
اتى الديك اولا وتفرعت الدجاجه منه
طيب
وانت قلت ان :
الدجاجة طبعا اول من اتت من التطور ثم اصبح الدجاج يتزاوج ثم يبيض
والان غيرت كلامك هذا وقلت :
اتى الديك اولا وتفرعت الدجاجه منه
فعلا انه ليس لكم اي كلام صحيح او ثابت
كل واحد منكم يحكي على كيفه
وحتى هذا الواحد منكم يلخبط في كيفه هذا !!
قلت اولا ان الدجاجة اتت من التطور والان تقول الديك هو الاصل وتفرعت الدجاجه منه!!!!
يستحيل ان اجد واحدا منكم له اي كلام صحيح او ثابت حتى في مسالة واحدة وفي فقرة واحدة وفي موضوع واحد !!!
اتى الديك اولا وتفرعت الدجاجه منه
هل افهم من ذلك ان الديك شجرة وان الدجاجة فرع تفرع من هذه الشجرة
ولماذا لم يتفرع عنها ديك اخر او صوص
والى اللقاء في قسم " خنفشاريات " ..فانت صرت مؤهلا له بطرحك هذا
للحق وجه واحد
ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
"بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"
ههههههههههههههههههههههههه والله انك بضحك صدق ياناصر التوحيد لااريد ان اعلق اكثر * الف شكر ناصر التوحيد وناصر الشريعة ولجميع الاصدقاء الذين شاركو في الحوار "
انتها الحوار واشكركم شكرا جزيلا مرة اخرى وإلا حوار اخر ان شاء الرب * للمعلومية انا احتفظ بخلاصة الحوار لنفسي دائما لاني ابحث لنفسي اولا وللجميع لكي نصل للحقيقة "
والسلام عليكم
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة albert einstein
مشاهدة المشاركة
[b]اكرر واعيد الله لايقاس بالبشر ام انه استحال علينا شي ذهبت وقارنته بالمحال على الله ؟
هذا كلام عليك لا لك فنحن لا نقارن بين قدرة الله المطلقة وقدرة البشر المحدودة بل الكلام عن مفهوم القدرة نفسه كما أن مفهوم السماع - المطلق والمحدود - لا علاقة له بالمكتوب فلا يقال عن الكتابة أنها تسمع ولكن تقرأ, أنت من يقيس الله بالبشر عندما تفكر أنه يموت كما ينتحر الإنسان والموت أصلا مخلوق من مخلوقات الله
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة albert einstein
مشاهدة المشاركة
انا اعتقد ان لو الله موجود لايصعب عليه شي سواُ ممكن او غير ممكن او معدوم او غير معدوم او مستحيل او غير مستحيل / انا فهمان عليكم انتم تقولون قدرة الله لاتقاس على الغير ممكن والمحال وكلامكم غلط مئة في المئة ؟
إذن أجبنا على سؤالك طبقا لإعتقادك هذا أم أنك تريد أن تفرض إعتقادك الباطل على من تحاور وكأنك تكلم نفسك ؟
وَمِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلا هُدًى وَلا كِتَابٍ مُّنِيرٍ
الله لا يصعب عليه شيء ولكن المستحيل ليس بشيء وكيف يكون شيئا وهو لا يمكن وجوده
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة albert einstein
مشاهدة المشاركة
لإن الله انشاء الكون من العدم ولم يكن شي وهوا محال ولايوجد شي اسمه كون اخرجه من الفراغ ؟ او بمعنا اصح اوجد الله الوجود من العدم والفراغ المحال الغير ممكن
المستحيل هو ما لا يقبل الوجود ولا يمكن وجوده وذكرنا لك الجمع بين النقيضين مثالا كما طلبت, فلماذا الكون مستحيل وكيف هو موجود الآن ؟
السلام على من إتبع الهدى وبعد
أعتذر عن تأخري في الرد
سألت الزميل إنشطاين أيهما جاء أولا الدجاجة أم البيضة فقال:
الدجاجة طبعا اول من اتت من التطور ثم اصبح الدجاج يتزاوج ثم يبيض
فسأله الأخ ناصر التوحيد
طيب ... فمن اين جاء الديك ليكبس - يعني يلقح او يخصب - بيضة هذه الدجاجة
فأجاب الزميل إنشطاين قائلا:
اقول اتى الديك اولا وتفرعت الدجاجه منه
وهكذا يناقض الملحد نفسه
سأجيبه عن السؤال:
أيهما اولاً البيضة أم الدجاجة؟
من المعضلات الذي يرددها بعض الناس قصة البيضة والدجاجة. دعنا نرى اين المشكلة فى السؤال وهل مناقشة السؤال -
-----***-----
الحل
دعنا نبحث الحل بطريقة الاستبعاد: بمعنى أن نستبعد الحل الغير معقول لصالح المعقول أو الاقل أحتمالا لصالح الاكثر.
* الفرض الأول - لنفرض أن البيضة كانت أولا: ماذا سيحدث عندها؟
هناك إحتمالان إما أن تفقس البيضة أو لاتفقس. ليس هناك إحتمال ثالث. فإن لم تفقس إنعدم الدجاج الذي نعرفه اليوم؟ ومن هذا يكون إحتمال عدم الفقس غير مقبول ويستبعد.
أذا فقست هذه البيضه فسيكون الناتج إما دجاجة أو ديك. فإن كان ديك لم يستطع وضع البيض ولهذا يستبعد.
أما إذا كانت دجاجة فإنها ستضع بيض (غير قابل للففقس نظرا لاستبعاد إحتمال الديك) وسيفسد البيض وتموت الدجاجة.
عليه يكون احتمال البيضة (الواحدة) مستبعد.
* الفرض الثاني - لنفرض أن الدجاجة كانت أولا: ماذا سيحدث عندها؟
سنرجع للاحتمال الفرعي للاحتمال السابق:
أما إذا كانت دجاجة فإنها ستضع بيض (غير قابل للففقس نظرا لاستبعاد إحتمال الديك) وسيفسد البيض وتموت الدجاجة.
-----***-----
ومن هنا أثبتنا أن "السؤال" غير قابل للحل لأن به خطأ منطقي (لا يوجد اصلا سؤال). عليه تكون الاجابة على مثل هذه الاسئلة هو إثباث الخطأ بها. أما كل من يحاول الاجابة فقد وقع فى الفخ.
والسؤال الصحيح هو: هل كان هناك بيضتان أو زوج (دجاجة وديك) أولا؟
على ما أعتقد الاجابة الان لا تتطلب تحليل.
يقول عزّ من قال" وَمِنْ كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُون(49)" الذاريات
أما السؤال: هل كانت البيضة أو الدجاجة أولا؟
ينطبق عليه القول "قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لَأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيم(16)" الاعراف
أما قولك:
ولاكن هل بسؤالك هذا تقارن بين الله والبيض والدجاج أم ماذا ؟
لا تتحامق أنا فقط أبين لك قاعدة منطقية وهي:
ليس كل سؤال له جواب ولكن لكل سؤال صحيح جواب
أنت لا تسطيع أن تسمع هذا الرد بأذنك وهذا لا يدل على أنك أصم
ولا يدل أيضا على أنني لم أكتب ردا
ثم ياحبيبي لا تأتي بسؤال ثم تقول
حلوها إن استطعتم
وكأنك أتيت بما لم تستطعه الأوائل
أو جديد لتفحم به المسلمين إنما أتيت بما لم تستطع الإجابة عنه أنت وليس نحن
ومرة أخرى إرجع لكلام الأخ ناصر الشريعة ففيه الكفاية
تحياتي
لا أكون متجاوزا إن قلت إن الجدال حول وجود الخالق بدعة لم تظهر فى الإنسانية إلا فى أحط عصورها أخلاقيا ، ولا يسفسط حولها إلا أراذل الناس وسفهاؤهم.
(د. أبو مريم)
Comment