سؤال حول الأمم السابقة

أنت رددت على نفسك في ذات المشاركة حيث طلبت مني الدليل على ان الديانات الوثنية ليس اصلها سماوي

عزيزي لوكور

لماذا تفترض انني رددت على نفسي عندما اطلب منك الدليل على ما تقول ؟؟؟ الا يعتبر ذلك تهربا؟


ما قصدته بتشابه البشر هو على سبيل المثال فكرة البعث، فهذه ممكن ان تطرأ على فكر اي انسان نظرا لأنه يتطلع إلى حياة جديدة ولا يريد ان يترك حياته هذه (بدافع الغريزة

انت بهذا تقرر ان الملحدين ليس لديهم هذه الغريزة فهم لا يؤمنون بالبعث؟؟؟؟؟

هل هذا صحيح ؟ هل يختلف الناس في غرائزهم؟؟؟؟
انت اتيت بافتراض معين ولم تأت بدليل عليه. الكل يعلم ان معظم الديانات ذات اصل سماوي تم تحريفها
واقول (معظم الديانات) ولا تحرف الكلام فعندما اقول معظم الديانات اتكلم هنا عن قضية جزئية وعندما تقول
الديانات فأنت تتكلم عن قضية كلية والفرق كبير هنا بين القضيتين.
ثم قلت ان هناك من الديانات الوثنبة التي لا تؤمن بجنة أو نار وهذا من الأدلة

كيف يكون هذا دليل على ان الديانات اصلها من بنات افكار الناس نظرا لتشابه افكارهم
كيف يؤدي تشابه الافكار الى اختلاف العقائد . يبدو ان العكس هو الصحيح حسب منطقك.

مداخلة الاخ tamazmazeen يشير بها الى حضارة المايا . ولديهم في عقيدتهم ما يشير الى البعث والقيامة
ونهاية الايام بل انهم تنبأووا بحدث هائل يوم 21/12/2012 بالتحديد وهو يوم التقاء الارض والشمس ومركز المجرة
على خط واحد وهو بالفعل ما سيحصل في ذلك اليوم حسب علوم الفلك والفضاء الحديثة.
فهل وصلوا لذلك نتيجة علم قبل آلاف السنين علما ان مفهوم المجرة مفهوم حديث . ام ان هناك من اخبرهم بهذا؟؟؟

لماذا لم يتنبأ غيرهم من الوثنيين بمثل ما تنبأووا به ؟؟؟؟

ارجوا ان تعيد النظر في افكارك

شكرا للجميع

مشكلة اللاأدري هي الجهلانية الريبية ، وهي وسوسة لا حقيقة لها .

فإنك إما أن تطالب بوجود آثار تاريخية لأنبياء غير الذين قصهم الله علينا ، أو آثار تؤكد وجود من ذكر الله قصصهم من الأنبياء .

فأما الأول ، فنقول لك إن الطريق الأساسي لمعرفة الأنبياء هو الوحي ، فإن دل الوحي عليهم فلا نمنع حينها من وجود أدلة أخرى ، أما أن ينسب إلى الأنبياء من لم يرد الوحي بشأنه فهذا غير مقبول ، لأنه خوض في الغيب بدون أثارة من علم .

وأما الثاني ، فإن نبوة هؤلاء الأنبياء معلومة بالوحي المعجز ، فإذا ثبت ذلك لم يكن بنا حاجة إلى آثار الصينين وغيرهم لإثبات إيماننا بوجود هؤلاء الأنبياء .

وأما وجود آثار تاريخية على من أخبرنا الله بقصصهم من الأنبياء فهذه مسألة أخرى لا يترتب عليها نفي وجودهم إن لم توجد ، فكيف إذا كانت الكتب السماوية وإجماع المسلمين وأهل الكتاب ومشركي العرب يدل على وجود هؤلاء الأنبياء .

وإذا كان وجود الشخص أو الجماعة يعرف عندك بكتابة على لوح أو حجر أو رسمة في غار ، فكيف بالكتب السماوية والأخبار المتواترة وإجماع الخلق الكثير على وجود هؤلاء الأنبياء وكثير من أخبارهم !!

ولكن هؤلاء الجهلة ليس لديهم من المسائل ما يقدرون على طرحها للنقاش سوى مثل هذه الجهالات التي تعكس خواء عقولهم وضعف إدراكهم .

"ثُمَّ أَرْسَلْنَا رُسُلَنَا تَتْرَا كُلَّ مَا جَاءَ أُمَّةً رَسُولُهَا كَذَّبُوهُ فَأَتْبَعْنَا بَعْضَهُمْ بَعْضاً وَجَعَلْنَاهُم أَحَادِيْثَ فَبُعْداً لِقُومٍ لاَ يُؤْمِنُونَ" المؤمنون
لا يوجد فى القرآن الكريم ما ينافى الواقع على الإطلاق ...الله سبحانه وتعالى يخبرنا أن جميع الرسل إما كذبوا أو قتلو أو حرفت تعليماتهم ولهذا فإنك لن تجد حجرا فى استراليا منقوش عليه أن الروح الأمين نزل على نبى ودعا بدعوة التوحيد وأمر بالصلاة والزكاة ولم أقصد بحضارة المايا أنها سماوية ...ولكن أردت أن أضفى عليها مجرد احتمال والله أعلم....

السلام على من اتبع الهدى

لا يوجد دليل قطعي على ان اصل ديانة المايا ديانة سماوية . كما انه لا دليل قطعي على انها ليست كذلك.

الا ان الدلائل التي تدعم فكرة اصلها السماوي عديدة ومنها:
1- ثبت من خلال النقوش ان من اسس لهم الديانة شخص اتى من البحر وله ملامح قوقازيه اوروبية.
2- العقائد والتعاليم والوصايا التي تتعلق بهذه الديانة تشبه بشكل كبير الديانات السماوية.الاله الواحد, البعث ,....
3- يحتوي كتاب هذه الديانه على نصوص تتعلق بنبوءات دقيقة حدثت بعد اندثار الحضارة بوقت كبير
وسيحدث احدها عام 2012 . وهو امر لم يكونوا ليعلموه بعلومهم القديمة.
4- ثبت انهم كانوا يقومون بعمليات في الدماغ تبلغ نسبة نجاحها اكثر من 97% وهذا امر غريب
لحضارة عمرها آلاف السنين.

الامر الأكثر اهمية هو انه لا يوجد مانع ديني شرعي من ان تكون ديانة سماوية قد حرفت مع الزمن
فمثلا قوم نوح اتخذوا من ود وسواع ويغوث ونسر آلهة بشرية لهم ويقال انهم كانوا من الصالحين.
وكتاب حضارة المايا يتعلق بشخوص محددة وهذا التشابه له دلالات كثيرة ايضا.

شكرا لكم

الهند خارج الإطار الذى تقول أن ديانات التوحيد نزلت بها فقط

هذه فقرات من كتب الهندوس تدل على الأصل التوحيدى للهندوسية



يحسن أن تطلع على الموضوع كله وعلى الروابط الموجودة به
ستجد فيها المزيد

أحوال الأنبياء مع أقوامهم من أظهر العلوم المتواترة على صدق نبوتهم
الشيخ الدكتور سفر بن عبدالرحمن الحوالي
من درس: النبوة (الحلقة الرابعة)
شرح العقيدة الطحاوية
قَالَ المُصنِّفُ رَحِمَهُ اللهُ:

[وأيضاً فإن الله سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى أبقى في العالم الآثار الدالة عَلَى ما فعله بأنبيائه والمؤمنين من الكرامة، وما فعله بمكذبيهم من العقوبة، كتواتر الطوفان، وإغراق فرعون وجنوده. ولما ذكر سبحانه قصص الأَنْبِيَاء نبياً بعد نبي في سورة الشعراء كقصة موسى وإبراهيم ونوح ومن بعده، يقول في آخر كل قصة: إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَةً وَمَا كَانَ أَكْثَرُهُمْ مُؤْمِنِينَ * وَإِنَّ رَبَّكَ لَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ [الشعراء:8، 9]
وبالجملة: فالعلم بأنه كَانَ في الأرض من يقول: إنه رَسُول الله، وأن أقواماً اتبعوهم، وأن أقواماً خالفوهم، وأن الله نصر الرسل والمؤمنين، وجعل العاقبة لهم، وعاقب أعداءهم: هو من أظهر العلوم المتواترة وأجلاها. ونقل أخبار هذه الأمور أظهر وأوضح من نقل أخبار من مضى من الأمم من ملوك الفرس وعلماء الطب كـبقراط وجالينوس وبطليموس وأفلاطون وسقراط وأرسطو وأتباعه، ونحن اليوم إذا علمنا بالتواتر من أحوال الأَنْبِيَاء وأوليائهم وأعدائهم علمنا يقيناً أنهم كانوا صادقين عَلَى الحق من وجوه متعددة،
منها: أنهم أخبروا الأمم بما سيكون من انتصارهم وخذلان أُولَئِكَ وبقاء العاقبة لهم.
ومنها: ما أحدثه الله لهم من نصرهم وإهلاك عدوهم إذا عرف الوجه الذي حصل عليه: كغرق فرعون، وغرق قوم نوح وبقية أحوالهم عرف صدق الرسل،
ومنها: أن من عرف ما جَاءَ به الرسل من الشرائع وتفاصيل أحوالها، تبين له أنهم أعلم الخلق، وأنه لا يحصل مثل ذلك من كذاب جاهل، وأن فيما جاؤوا به من الرحمة والمصلحة والهدى والخير ودلالة الخلق عَلَى ما ينفعهم ومنع ما يضرهم ما يبين أنه لا يصدر إلا عن راحم برٍ يقصد غاية الخير والمنفعة للخلق. ولذكر دلائل نبوة مُحَمَّد صلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ من المعجزات وبسطها موضع آخر، وقد أفردها النَّاس بمصنفات كالبيهقي وغيره] اهـ.

الشرح:

وهنا دليل آخر من أدلة كثيرة عَلَى إثبات النبوة للأنبياء جميعاً، وإمكان العلم والمعرفة بها، وهذا الدليل هو ما أبقاه الله تَبَارَكَ وَتَعَالَى من الآثار المكتوبة أو المحفوظة أو المحسوسة، للدلالة عَلَى صدق نبوة الأنبياء، فإن البشرية جمعاء والعالم أجمع يتناقلون هذه الآثار، فمثلاً الطوفان , جَاءَ علماء الاجتماع أو المكتشفون الأوروبيون وذهبوا إِلَى أمريكا الجنوبية ، وذهبوا إِلَى أفريقيا ، وذهبوا إِلَى الهند ، وإلى شرق آسيا ، وإلى الأدغال والأحراش، ومناطق كثيرة لاكتشاف المجتمعات، كيف تعيش؟ وكيف تعتقد؟ وبماذا تدين؟

العالم أجمع يتناقل آثار الأمم الماضية
وجد هَؤُلاءِ المستكشفون أن جميع المجتمعات تعتقد أدياناً ولهم عباداتهم، ووجدوا أنهم يؤمنون بالطوفان، وبأن "خبره" قد عم الأرض، وسموها الخرافة المشتركة، أو الأسطورة المشتركة؛ لأن كل القبائل اشتركت واتفقت عليها، بينما لكل قبيلة أو مجتمع أساطير أخرى،
فيقال لهؤلاء: كيف تكون أسطورة مشتركة، وأنتم تقرؤون ذلك في كتبكم، في التوراة، وفي الإنجيل، والْمُسْلِمُونَ يقرؤون ذلك في القرآن، وهو محفوظ معصوم، والنَّاس الذين كتبوا التاريخ المحفوظ المقروء يتناقلونه، وهذا تاريخ محفوظ متناقل في السطور مذكور فيه والآثار الحسية في الأرض تقول بذلك.
فإذا كانت كل الشواهد والدلائل تدل عَلَى أمر من الأمور فهل يكون هذا دليلاً عَلَى أنه خرافة مشتركة؟ إنما تدل عَلَى أن هذا الأمر حقيقة مشتركة.
فاشتراك النَّاس في ذلك دليل عَلَى إثبات هذه الحقيقة، وكل البشر في جميع المجتمعات يعتقدون أن أصل البشر من أم وأب واحد، ثُمَّ يقولون: إنه بعد الطوفان غرق من في الأرض إلا النبي ومن كَانَ معه، ثُمَّ تناسلت منهم البشرية، وهذا كلام لا يمكن أن يكون مجرد اختلاق.
أما دلالتكم أنتم عَلَى أن هذه الشعوب أو هَؤُلاءِ النَّاس خرافيون، وإنكاركم لآدم، وإنكاركم لنوح، هذا هو الظن والاختلاف الذي ليس عليه أي دليل عَلَى الإطلاق.



كتب التاريخ وتغييبها لقصص الأنبياء مع أقوامهم
إن الله سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى أبقى من الدلائل عَلَى الأَنْبِيَاء وما حصل لهم مع أممهم، ما يدل عَلَى صدقهم، ونحن نؤمن به، ونقرأه في التواريخ وفي الآثار، وهو أكثر ثبوتاً من إثبات أرسطو وأفلاطون في علم الاجتماع وغيرهم في غيرها من العلوم، ونحن نجد من يكتب في التاريخ أنهم عندما يبدأون بالكلام عن الطب فيبدؤون بالطب عند اليونان ، ويتكلمون عن تاريخ الطب وعلماء الطب من اليونان وجالينوس وبقراط .
وفي علم الجغرافيا والفلك يبدؤون أيضاً من الجغرافيا عند اليونان فيحدثونك عن بطليموس وأمثاله، وهكذا وكأن بداية العلم البشري ظهر من اليونان .

ولابأس عندنا بالتحدث عن تاريخ هذه العلوم، لكن لماذا يتحدثون عن هذا التاريخ، ثُمَّ ينتقلون منه إِلَى القرون الوسطى، ثُمَّ منه إِلَى العصر الحديث، ولا يأتي ذكر النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ولا ذكر الإسلام، ولا التاريخ الإسلامي إلا عرضاً؟! حتى في الجامعات الإسلامية تأتي هذه الأمور عرضية فهم يبدؤون بالكلام عن اليونان والرومان. ثُمَّ العصور الوسطى ويتحدثون قليلاً عن الْمُسْلِمِينَ ثُمَّ العصر الحديث، ولا تجد ذكراً للأنبياء في علم التاريخ؛ بل تجد الحديث عن الفراعنة ويؤلف فيهم المجلدات الطويلة ولا يذكر كفرهم، وما بعث الله إليهم من الأنبياء، ويعتبرون ذلك خاصاً بكتب الدين، حتى ما حصل من إغراق الله تَعَالَى لفرعون، فإنهم يمرون عليه كأنه حدث من جملة الأحداث العادية، فيقولون: في عصر فلان الثاني من ملوك الفراعنة، حصل أنه أراد أن يقاتل بعض الناس، فاجتاحه الماء وغرق، وانتهى الأمر.

وماذاك -والله أعلم- إلا لأنهم لما نقدوا كتبهم وأناجيلهم وجدوها مزيفة لايصدقها التاريخ، ومع ذلك ليست كلها زائفة بل فيها حق وفيها باطل؛ لكن هَؤُلاءِ الحاقدين من الملاحدة الأوروبيين أنكروها بجملتها، وَقَالُوا: التاريخ هو الحقيقة..وأما الأديان فلا عبرة بها ولا يؤخذ بالكتب الدينية في تسجيل الأحداث التاريخية.

وفي المسلمين من يأخذ عن الحاقدين لهذا الدين
فجاء بعض الْمُسْلِمِينَ وأخذ نفس الفكرة، وأخذ نفس الرأي فتراه يتحدث عن الفراعنة ولا يذكر موسى عَلَيْهِ السَّلام ولا ما حصل له، ويتحدث عن الأشوريين والكلدانيين، ولا يتحدثون عن رسالة إبراهيم عَلَيْهِ السَّلام ولا عن موقفه منهم، وهكذا. فكأن الأَنْبِيَاء ليسوا موجودين من التاريخ،
لماذا؟
لأن كتب التاريخ التي كتبها المُشْرِكُونَ والكفار من الأمم الماضية لم يذكروا فيها الأنبياء، وعليه فهم لا يذكرونها، بينما ذكرها الله عَزَّ وَجَلَّ في كتابه.

الشاهد مما سبق: أن خبر إغراق فرعون معلوم لدى الناس، والله سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى قد ترك من آثار الفراعنة شواهد دالة عَلَى أنه سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى قد عذبهم وأهلكهم، وكذلك كثير من الأنبياء.

كما نشاهد في مدائن صالح عَلَيْهِ السَّلام، فقد ترك الله عز وجل هذه الآيات الواضحة ليرى النَّاس أن نبياً قد بعث، وأن قومه قد كَفَرُوا به، فأهلكهم الله عز وجل، وهذه جبالهم التي كانوا ينحتونها ويتخذون منها القصور والبيوت لا تزال شاهدة فَتِلْكَ بُيُوتُهُمْ خَاوِيَةً بِمَا ظَلَمُوا إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَةً لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ [النمل:52].



مواقع الأمم الماضية آثار أم دمار ؟!
إن بقايا وآثار مساكن الكافرين متواترة ومشهورة عند الناس، لا يغفل عنها إلا أصحاب القلوب المعرضة، فالذين يذهبون في رحلة، وفي نزهة، ويصورون تلك الجبال، وبعضهم يضخمها صورة كبيرة، ويعلقها في البيت، سُبْحانَ اللَّه العظيم! هذا عذاب أمة عظيمة، أهلكها الله بالمعاصي أتعلق صورها للزينة!! والنبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قد نهى أن نمر بها إلا مستعبرين ، أي: باكين.
ونهى عن الإقامة فيها كما هو ثابت في قصة غزوة تبوك ، ولكن القلوب الغافلة أبت إلا أن تتخذها منتزهات وملاهي، ولذلك نبه المُصنِّف رَحِمَهُ اللَّهُ: إن الله سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى في سورة الشعراء بعد أن يذكر كل أمة من الأمم، وماذا جرى لها يقول :إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَةً وَمَا كَانَ أَكْثَرُهُمْ مُؤْمِنِينَ * وَإِنَّ رَبَّكَ لَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ [الشعراء:8-9].
ويقول الله سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى في آخر سورة يوسف لما قص قصة يوسف: لَقَدْ كَانَ فِي قَصَصِهِمْ عِبْرَةٌ لِأُولِي الْأَلْبَابِ [يوسف:111] وأولوا الألباب هم فقط الذين يعتبرون عندما يرون أمثال هذه الأحداث.

فقد ترك الله عَزَّ وَجَلَّ شواهد حسية مرئية، وشواهد منقولة بالتواتر تاريخياً، مكتوبة أو محفوظة تدل عَلَى أن له أنبياء، وأن هَؤُلاءِ الأَنْبِيَاء قد بعثوا إِلَى أقوامهم فمن آمن منهم نجى، ومن كفر من أقوامهم فإنه يهلك بأنواع من الهلاك ما تزال بعضها شاهدة شاخصة يراها أولوا الألباب، ويقر بها أولوا الأبصار.
فهذه أيضاً من الدلائل التي يغفل المتكلمون والفلاسفة وأمثالهم عن الاستشهاد بها عَلَى صدق النبوة.
الله سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى ترك من الأدلة الواضحة الجلية عَلَى إثبات نبوة النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، والأنبياء جميعاً ما يقطع لكل ذي لب بأن النَّاس منذ عهد آدم ومنذ أن وقع الشرك، ثُمَّ صار النَّاس فريقين: مؤمنين وكافرين.
وإن أصل إيمان المؤمنين هو: الإيمان بالنبوات؛ لأن الله سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى يبعث إليهم الرسل تتراً، أي: متتابعين، فيأتيهم النبي ويبلغهم رسالات ربهم، ويذكرهم بالله ويدعوهم إِلَى ما فيه صلاحهم.

حتى الأبجديات، بترتيبها المعروف والشبه بينها بين شعوب العالم
فتجد، على سبيل المثال، أنّ ترتيب أبجدية اللغة الإنجليزية يتوافق بنسبة مع ترتيب الأبجدية العربية، انظر: (a،b) و (أ،ب). (k،l،m،n) و (ك، ل، م ،ن) وانظر: (q،r،s،t) و (ق، ر، ش ، ت).
والابجدية اليونانيه (الفا بيتا جاما دلتا) (الف باء جيم دال) الخ...

--

جزاكم الله خيرا

السلام عليكم
اخي السائل اصل العبادات الوثنيه هي عبادات توحيديه \ اقصد الوثتيه محرفه واصلها عباده توحيديه
الدليل
اصل وثنية مشركين العرب هي دعوة التوحيد لنبي الله ابراهيم لاكن حرفة هذه العباده عبر الزمن واصبحة رموز دينيه
للاشخاص او حواداث تاريخيه او اسماء لرجال صالحين او تاريخين مع اكاذيب المظلين تحولة الى راهبنيه دينيه وقدسيه

قال الله
{وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هَـذَا الْبَلَدَ آمِناً وَاجْنُبْنِي وَبَنِيَّ أَن نَّعْبُدَ الأَصْنَامَ }إبراهيم35

{أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاء إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِن بَعْدِي قَالُواْ نَعْبُدُ إِلَـهَكَ وَإِلَـهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِلَـهاً وَاحِداً وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ }البقرة133

{قَالُواْ أَجِئْتَنَا لِنَعْبُدَ اللّهَ وَحْدَهُ وَنَذَرَ مَا كَانَ يَعْبُدُ آبَاؤُنَا فَأْتِنَا بِمَا تَعِدُنَا إِن كُنتَ مِنَ الصَّادِقِينَ }الأعراف70

{قَالُواْ يَا صَالِحُ قَدْ كُنتَ فِينَا مَرْجُوّاً قَبْلَ هَـذَا أَتَنْهَانَا أَن نَّعْبُدَ مَا يَعْبُدُ آبَاؤُنَا وَإِنَّنَا لَفِي شَكٍّ مِّمَّا تَدْعُونَا إِلَيْهِ مُرِيبٍ }هود62

{أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ }الزمر3

وان اصل وثنية النصارى وعبادة الصليب هي دعوه موحده
قال لهم عيسى
قال الله
{وَإِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌ }مريم36

اذن الوثنيه هي اصلا عباده توحيده ولاكن حرفة عبر الزمن
ولا نذهب بعيدا \\ الصوفيه وعبادة القبورين \\ عبده محرفه من اصل عباده حقيقيه لا الاله الا الله الاسلام