أرحب بأسألتكم هنا

**DirghaM** · 10-21-2008, 01:07 PM

ولاحظت ندرة الأعضاء الملحدون

يا عزيزي إخوانك الملحدين لا نرى منهم إلا السخرية وعدم الجدية في النقاش والحوار .. لهذا يضطر المراقبون لطردهم ومنعهم من المشاركة بسبب أنهم ليسوا حاليا في مستوى وحال يسمح لهم بالحوار .. فيؤجلون إلى إشعار آخر ..

كما أنني أحترم الأديان وأصحاب الأديان السماوية

شرط اساسي للمشاركة في منتدى التوحيد والإستمرار فيه ..

ملاحظة = أول مرة أسمع بملحد شجاع يرحب بالأسئلة حول معتقده ، وآمل أن يكون هذا دليل صدقك وبحثك عن الحقيقة وقبولك لها ..

متمنياتي لك بالهداية إلى الحق وإظهاره ..

**DirghaM** · 10-21-2008, 01:10 PM

أنا لا أمثل إلا أفكاري الخاصه بي

أول سؤال طبعا هو أن توضح لنا فكرك الخاص بك حتى يستطيع الإخوة أن يطرحوا عليك الأسئلة حوله ..

**عمر الأنصاري** · 10-21-2008, 02:21 PM

مرحبا بالزميل ملحد شريف

بما أن الموضوع في الاستراحة فيجب تفادي ما أمكن الأسئلة المتعلق بفكرك

لكن لا بأس أن تفتح موضوع في قسم الحوار مع المذاهب الفكرية تضع لنا فيه أدلتك التي جمعتها

أنما بنيت معتقداتي من خلال جهدي الخاص في البحث والتحري عن الحقيقه
ومن خلال جمعي لخيوط الأدله

فما هي هذه الأدلة التي جعلتك تتجه للإلحاد
هذه نقطة
والنقطة الثانية هل الإلحاد يعترف بشيء اسمه الشرف الأخلاق حتى تجعل كنعت لك ملحد شريف
ليس سؤال من أجل الشخصنة وإنما هو استفسار

هديتي إليك

قصة سمكتين
الفكي هابل أثبت من دون قصد صدق القرآن
مناظرة حول الدين والإلحاد
ندم أنطوني فلو بعد 66 عاما من الإلحاد
يا أيها الملحد: الكون بكل ما فيه مسخر لخدمة البشر
الإلحاد وعلاقته بالبرسيم
مُلحد آخـر يعترف في شريط فيديو بنظرية التصميم الذكي في الكون ويعتبر الصدفة خرافة !
الأخلاق ليست مربحة من منظور إلحادي
هل أنت لِــص .. أم مجنــون .. أم صاحـب ديـن ؟
حقوق الإنسان قضية ميتافيزيقية بحتة ما دخل الملحدين بها ؟
الناس ليسوا أحرارا في رفض التكليف الإلهي ..هـدية مدهشـة لكل باحث
ثبات القيم الأخلاقية على مدار التاريخ نظرة تستحق التوقف
الأخلاق بين الإنسان والحيوان

ومرحبا بك مجددا في المنتدى

**رائد الخير** · 10-21-2008, 04:10 PM

طيب

سؤالي لك

هل تعتقد أننا نختلف في وجوب وجود الخالق, أم نختلف في صفات هذا الخالق ؟
أنت تؤمن بأن خالق الوجود هو الوجود نفسه (لا إرادة و لا حكمة و لا علم و لا قوة ...) الذي هو واجب الوجود بذاته أوجد الموجودات من كون و إنسان و حياة, صحيح ؟ لو هذا الكلام صحيح فالسؤال الثاني هو عن دوافع و أسباب و براهين و أدلة إيمانك هذا.

شكرا

**ملحد شريف** · 10-21-2008, 06:52 PM

الاخ ابراهيم اهلا وسهلا بك

يا عزيزي إخوانك الملحدين لا نرى منهم إلا السخرية وعدم الجدية في النقاش والحوار .. لهذا يضطر المراقبون لطردهم ومنعهم من المشاركة بسبب أنهم ليسوا حاليا في مستوى وحال يسمح لهم بالحوار .. فيؤجلون إلى إشعار آخر ..

ليس لي إخوان لإن ليس لي مذهب أصلا
لذا من قلت أنهم إخواني لا يمثلوني ولا أنا أمثلهم ... أنا لا أمثل إلا نفسي فقط
وإن كنا ملحدين فليس بالضرورة أننا نتشارك بنفس الأفكار أو الأراء

ملاحظة = أول مرة أسمع بملحد شجاع يرحب بالأسئلة حول معتقده ، وآمل أن يكون هذا دليل صدقك وبحثك عن الحقيقة وقبولك لها ..

متمنياتي لك بالهداية إلى الحق وإظهاره ..

أشكرك يا سيدي الكريم على هذا الإطراء

أول سؤال طبعا هو أن توضح لنا فكرك الخاص بك حتى يستطيع الإخوة أن يطرحوا عليك الأسئلة حوله ..

فكري لا أستطيع سرده بكلمات محدوده
إنما لدي أرائي الخاصه عن الخلق والوجود
أنا على اتم استعداد لإيضاحها متى ما واجهت سؤالا أكثر تحديدا
على كل أنا على إقتناع أن لا وجود لإله في هذا الكون على الإطلاق
قد يعتقد الكثير أنني لم أأت بجديد
ولكنني أعتمد دائما على الأدلة العلمية ( والعلمية فقط ) في استنادي على آرائي

أشكر لك مرورك

أشكرك على المداخلة

**أبو مريم** · 10-21-2008, 06:57 PM

الزميل ملحدشريف .
نرحب بك وبالحوار معك وكفى أنك أول ملحد يأتى إلى هنا ويطلب من الأعضاء أن يسألوه .
بداية وحتى لا نشق عليك عندك روابط كثيرة لملاحدة قد فروا بإمكانك أن تستكمل الحوار بدلا منهم فى بعض تلك الروابط ولتختر منها ما تشاء .

**ملحد شريف** · 10-21-2008, 07:06 PM

أهلا بالأخ أبو عمر الأنصاري

مرحبا بالزميل ملحد شريف

بما أن الموضوع في الاستراحة فيجب تفادي ما أمكن الأسئلة المتعلق بفكرك

لكن لا بأس أن تفتح موضوع في قسم الحوار مع المذاهب الفكرية تضع لنا فيه أدلتك التي جمعتها

لقد قمت بطرح هذا الموضوع بقسم الحوار مع المذاهب الفكرية ولكنني تفاجأت بنقله الى الإستراحة
ليس الهدف من الموضوع التعارف كم تهيأ للمشرف اللذي قام بنقل الموضوع إنما الهدف منه النقاش الفكري والعلمي
أتمنى أن يتم إرجاعه الى قسم الحوار

فما هي هذه الأدلة التي جعلتك تتجه للإلحاد

سؤالك هذا هو تماما كسؤالي لك ماللذي يجعلك مسلما؟

هناك الكثير من الأدلة اللتي جعلتني ملحدا ولكن
النقاش يجب أن يبدأ من جهة المؤمنين لأنهم هم من يفترضون وجود الخالق
ومن يفترض الشيء عليه إثباته
وليس على غيره إثبات عدمه لأن العدم لا يثبت

والنقطة الثانية هل الإلحاد يعترف بشيء اسمه الشرف الأخلاق حتى تجعل كنعت لك ملحد شريف

أنا لا أنتمي لمذهب أو عقيده تسمى الإلحاد ... أنا لم ألحد الا من مجهود شخصي لا أقدس اللا عقلي الخالص
لذا انا أضل أنسانا ذا مثل ومبادئ أخلاقيه وإنسانية
كالإيمان بالمساواة والسلام والخير والحب وغيرها من المثل الإنسانية النبيلة
وقد قمت بإختيار هذا المعرف لأن الكثير يعتقدون أن الإلحاد مرادف للرذيله ولا يصاحب الإلحاد إلا الإنهزامية والإنقلاب على المبادئ العامه
أنا ليس إلا شخص توصل عقليا ومنطقيا إلى عدم وجود إله للكون ولا أزال أحتفظ بمبادئ الإنسانية وحبي للخير

شاكر لك ولهديتك القيمه

**ملحد شريف** · 10-21-2008, 07:16 PM

أخي العزيز رائد الخير

طيب

سؤالي لك

هل تعتقد أننا نختلف في وجوب وجود الخالق, أم نختلف في صفات هذا الخالق ؟

أنا لا أعتقد بوجود خالق

أنت تؤمن بأن خالق الوجود هو الوجود نفسه (لا إرادة و لا حكمة و لا علم و لا قوة ...) الذي هو واجب الوجود بذاته أوجد الموجودات من كون و إنسان و حياة, صحيح ؟ لو هذا الكلام صحيح فالسؤال الثاني هو عن دوافع و أسباب و براهين و أدلة إيمانك هذا.

شكرا

أخي رائد الخير إذا كنت تقصد بالوجود ( المادة ) فهي لم تكن أصلا معدومه لتوجد في لحظة ما
المادة موجوده منذ اللا نهاية كما أنها لن تنعدم أبدا

أن السر في ذلك هو في فهمك لماهية الزمن وعلاقته بالمادة
الزمن يا أستاذي العزيز ليس ساعات أو ثواني ... هذه ليست إلا وحدات لقياس الزمن
الزمن يا عزيزي هو بعد رابع للمادة حسب ما تقول النظريات العلمية
وبما أن الزمن ليس له بدء وهو بعد رابع للمادة فالمادة أيضا ليس لها بدء
أي لم يكن هناك نقطة في تاريخ الكون كان قبلها العدم ووجدت بعدها المادة

أما إن كنت تقصد بالخلق شيئا آخر ( كخلق الإنسان ) فهذا له إستدلال آخر
لا أريد أن أتشعب في الحديث حتى أتأكد من سؤالك بشكل أوضح

**DirghaM** · 10-21-2008, 07:17 PM

سؤالك هذا هو تماما كسؤالي لك ماللذي يجعلك مسلما؟

هناك الكثير من الأدلة اللتي جعلتني ملحدا ولكن
النقاش يجب أن يبدأ من جهة المؤمنين لأنهم هم من يفترضون وجود الخالق
ومن يفترض الشيء عليه إثباته
وليس على غيره إثبات عدمه لأن العدم لا يثبت

أخاف يا عزيزي أنك خرجت من هدف موضوعك هذا الذي قلت في عنوانه " ارحب بأسئلتكم هنا "

لهذا لا يجب عليك أن تسألنا هنا .. بل نحن من سيسألك هذا ما إتفقنا عليه بداية بفتحك الموضع هذا ..

كما أنني سأكون سعيدا بتقبل أسالتكم بشتى أنواعها هنا في هذا الموضوع

ساقوم بالتوضيح

نتمنى عدم الخروج عن الموضوع إلى ما لم تضعه لأجله من البداية .. نحن فقط من سيسأل هنا وأنت تجيب ، والمنتدى كله مفتوح أمامك لتسأل أنت ونحن نجيب ..

**ملحد شريف** · 10-21-2008, 07:26 PM

الزميل ملحدشريف .
نرحب بك وبالحوار معك وكفى أنك أول ملحد يأتى إلى هنا ويطلب من الأعضاء أن يسألوه .
بداية وحتى لا نشق عليك عندك روابط كثيرة لملاحدة قد فروا بإمكانك أن تستكمل الحوار بدلا منهم فى بعض تلك الروابط ولتختر منها ما تشاء .

أخي العزيز ابو مريم
لقد رأيت بعضا من المناظرات ولكن أعتقد أنني أستند في أنكاري لوجود خالق أو إله أو آلهه ... أستند إلى أدلة مختلفة
أنا على يقين تام بمعتقداتي ... ولولا ذلك لم أطرح هذا الموضوع اللذي أدعو فيه إلى الحوار من نقطة الصفر وليس بأن أكمل نقاشات أخرى قد تكون أساسا حاوية لمغالطات
لذا إذا أردت مناقشتي فيمكنك أن تبدأ بطرح أسألتك علي وأنا على أتم إستعداد للإجابة عليها ... حتى وإن كانت الأسئلة بسيطة في شكلها

**ملحد شريف** · 10-21-2008, 07:37 PM

أخاف يا عزيزي أنك خرجت من هدف موضوعك هذا الذي قلت في عنوانه " ارحب بأسئلتكم هنا "

لهذا لا يجب عليك أن تسألنا هنا .. بل نحن من سيسألك هذا ما إتفقنا عليه بداية بفتحك الموضع هذا ..

أخي العزيز ابراهيم أهلا وسهلا بك مرة أخرى

أنا قلت أرحب بأسألتكم ولكن هذا لا يعني أن لا أسأل بهدف إثراء النقاش
أنا حين أوجه السؤال فإنه جزء من الإجابه لأنه يجر بعده ما قد سألت عنه في البدأ
أنت طرحت سؤالا عاما فضفاضا وأنا تمنيت لو أن يكون أكثر دقة

على كل . سأعيد صياغة ردي السابق عليك بشكل آخر:
إن من يفترض شيئا عله هو إثباته
فلو أنت أفترضت مثلا أن فيلا ضخما يقبع خلف جدار غرفتك
فهل علي أنا أن أثبت عدم وجود الفيل ؟؟
أم أنت من يفترض عليك أن تبدأ بسرد أدلتك على وجوده وكيف أستنتجت ذلك
.....
قياسا على ذلك أنا لم أر الله ولا وجود له في حياتي
بينما أنت تفترض وجوده .. لذا أنت من عليه أن يبدأ بإعطائي أدلته على وجود الله
وليس علي أنا أن أثبت عدمه

هذا ما حاولت قوله

**عمر الأنصاري** · 10-21-2008, 07:43 PM

مرحبا بك مجددا أيها الزميل المحترم ملحد شريف

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم مشاهدة المشاركة

بداية وحتى لا نشق عليك عندك روابط كثيرة لملاحدة قد فروا بإمكانك أن تستكمل الحوار بدلا منهم فى بعض تلك الروابط ولتختر منها ما تشاء .

الزميل الملحد
هذا مثال والأمثلة كثيرة على تهرب الملاحدة من إكمال الحوار

تسعة أسئلة أُجدف بها على الإلحاد - منتدى التوحيد

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=9339

( مناظرات ومحاورات للمذاهب الفكرية المادية والإيديولوجيات المعاصرة )

أما بالنسبة لقولك

هناك الكثير من الأدلة اللتي جعلتني ملحدا ولكن
النقاش يجب أن يبدأ من جهة المؤمنين لأنهم هم من يفترضون وجود الخالق

زميلي لماذا تجعلني أظن أن الإلحاد ردت فعل تجاه الدين
هل الإلحاد فكر مستقل قائم بذاته
أليس هو الأصل بزعمكم أو بزعمك أنت بما أن مذهب ليس كمذب البقية

لم يكن سؤالي إلا استجابة لموضوعك ولعرضك حينما قلتَ

أرحب بأسألتكم هنا

وأيضا سيزيد إصراري على نساؤلي حينما قرأت لك

هناك الكثير من الأدلة اللتي جعلتني ملحدا

وأيضا قولك

ولكنني أعتمد دائما على الأدلة العلمية ( والعلمية فقط ) في استنادي على آرائي

لن أطلب منك الادلة العلمية ولا المنطقية ولا الكثيرة
إنما أطلب منك دليلا واحدا على إلحادك

تستطيع الاعتماد على الفيلسوف الملحد رسل حينما قال لا يوجد دليل على وجود إله أو عدم وجوده غير أننى على يقين من أنه غير موجود

**أبو مريم** · 10-21-2008, 07:44 PM

أخي العزيز ابو مريم
لقد رأيت بعضا من المناظرات ولكن أعتقد أنني أستند في أنكاري لوجود خالق أو إله أو آلهه ... أستند إلى أدلة مختلفة
أنا على يقين تام بمعتقداتي ... ولولا ذلك لم أطرح هذا الموضوع اللذي أدعو فيه إلى الحوار من نقطة الصفر وليس بأن أكمل نقاشات أخرى قد تكون أساسا حاوية لمغالطات
لذا إذا أردت مناقشتي فيمكنك أن تبدأ بطرح أسألتك علي وأنا على أتم إستعداد للإجابة عليها ... حتى وإن كانت الأسئلة بسيطة في شكلها

الزميل المحترم ملحد أرحب بك فى حوار ثنائى فى قسم الحوار عن الإلحاد والمذاهب الفكرية حول أدلتك المختلفة على الإلحاد وأرجو أن أجد لديك أفكارا وأدلة جديدة كما تدعى هنا وليس تكرارا لأفكار الملاحدة العرب الانترنتية .
فى انتظارك فى هذا الرابط:

هل هناك أدلة على الإلحاد؟ ( حوار بين أبو مريم و بين ملحد شريف ) - منتدى التوحيد

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=103089#post103089

**حمادة** · 10-21-2008, 07:56 PM

مرحبا أيها الأعضاء الكرام

مرحبا بك

لاحظت ندرة الأعضاء الملحدون

لا انت مخطئ كان هنا عدد محترم من الملحدين و لكنهم فروا من عدة مواضيع ساكون ممتنا لك لو تكمل الحوار هناك
مرحبا بك مرة اخرى

أرحب بأسألتكم هنا

أرحب بأسألتكم هنا

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment