هل هناك أدلة على الإلحاد؟ ( حوار بين أبو مريم و بين ملحد شريف )

لا
الاقرب للعقل هو خالق ازلي ياتي بالشي من العدم وله قدرة وارادة
فلا المادة ازليه ولا المادة تحكم الكون

والمادة مخلوقة ولها بداية .. والمادة ليست عاقلة ولا مريدة


ولا تخرب هذا الموضوع بكلامك السقيم ومداخلاتك العقيمة

وخذها حطها حلق في اودانك .. لا يوجد اي دليل على الالحاد

الاخت الهداية
هذا ما اوافقك عليه رغم لا دينيتي

الزميل مجرد باحث أعتقد أن مقارنتك ناقصة... والسؤال الحقيقي هو:
أيهما أقرب للعقل؟
- (مادة أزلية غير عاقلة وغير مخيّرة) أنتجت (كائنات عاقلة ومُخيّرة)
- أم (إله مدرك وعليم وفعال لما يريد) أوجد (كائنات عاقلة ومُخيّرة)
؟

في الحوار اتفق امريم ان الله لم يتدخل بيده بل وفر القوانين في الماده
السؤال هنا ماهو الدليل ان الله من وفرها وليست من تلقاء نفسها
واذا كنت تقول ان الله خلق كائنات عاقله لانه عليم ,, فهل الدجاج والبقر وغيرهم عاقلين ؟


واعتقد ان ماحصل عبارة عن تكيف مع الوضع

وهل هناك علماء انقضو فكرة الكون المتذبذب ؟

ليت الحوار بين مجرد باحث والاستاذ الكبيييييييير عبد الواحد ينقل الى شريط منفصل
وارجو ان تلتزم يازميلنا الباحث بأبجديات الحوار من فضلك واهمها عدم المرور على مايطرح لك مرور الكرام
بل اما مقتنع اما لا واعلم محاورك بهذا دوما لأن المحاور لايجادل لينتصر بل لتصل انت معه الى الحق فالزم
هذا هدانا الله واياك .

تحياتي للموحدين

اعرف وادرك والا كان ماجيت هنا
لكن البعض همه الانصار الشخصي بلا شك هم ممحسوبين على الاخوة الافاضل

احب ان اوجه الاعضاء الكرام ان هذه النظريه التي احضرها العضو ملحد شريف بنفسه عن نظريه العلماء في نشاه الكون


وقد اجبته في ردي السابق بان هذا الاشارة لخلق الكون جاءت في القرآن الكريم منذ اكثر من 1400
سنه وجئت له بالايات اود ان اعلم تعليقه

[size="6"]قال تعالى( أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَي)
قال تعالى ((وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ)

قال تعالى (( يوم تبدل الأرض غير الأرض والسماوات وبرزوا لله الواحد القهار )[/0
وهذا مشهد يوم القيامه الذي تنكرونه

اود ان اعلم تعليقه و تعليق الملحدين جميعا ( اعملوا عقولكم كيف لمحمد صلى الله عليه وسلم ان ياتي بهذه الحقيقه منذ اكثر من 1400
سنه ؟)
لا تتصرفون كالطفل الذي كان يود ان يحضر فرح امه وابيه
ادعوكم بان تستجيبوا للحق اين تجدوه تعقلوا هداكم الله ودعكم من التصورات التي لن توصلكم لشئ

هذه النظرية مرفوضة اليوم من أغلب العلماء. الكون جاء من العدم من 13.5 مليار سنة حسب نظرية ستيفن هوكنج.

الاقتباس الذي وضعته من وجهه نظر الملحد شريف فقط ولكن انظر النظريتين كما هم

والذي يعنيني الايات القرآنيه والاشارات القرآنيه لقصه بدء الكون وانتهاءه

سورة الأنبياء ( يوم نطوي السماء كطي السجل للكتب ...) وذلك على ضوء العلوم الحديثة، وبتفسير علمي ، جزاكم الله خيرا


أما معنى الآية الكريمة على ضوء العلوم الحديثة فنذكر طرفًا منه ملخصًا من كلام العالِم المسلم الدكتور زغلول النجار حيث يقول: إن الله تعالى سوف يطوي صفحة هذا الكون جامعًا كل ما فيها من صور مختلف المادة والطاقة والزمان والمكان على هيئة جِرم ابتدائي ثانٍ (رَتْق ثانٍ) شبيه تمامًا بالجرم الابتدائي الأول (الرتق الأول) الذي نشأ عن انفجاره الكون الراهن، وأن هذا الجرم الثاني سوف ينفجر بأمر الله تعالى كما انفجر الجرم الأول، وسوف يخلق الله تبارك وتعالى في هذا الانفجار أرضًا غير أرضنا الحالية وسماوات غير السماوات التي تظلنا، كما وعد سبحانه وتعالى، ومن هنا تبدأ الحياة الأخرى ولها من السنن والقوانين ما يغاير سنن الحياة الدنيا؛ فهي خلود بلا موت.. كما قال تعالى: (يَوْمَ تُبَدَّلُ الْأَرْضُ غَيْرَ الْأَرْضِ وَالسَّمَاوَاتُ وَبَرَزُوا لِلَّهِ الْوَاحِدِ الْقَهَّارِ)[إبراهيم:48]. ومما ذكره الدكتور النجار لتوضيح هذا المعنى قوله: .. ويعتبر مجال الخلق وإفناؤه وإعادة خلقه من المجالات الغيبية التي لا يستطيع الإنسان أن يصل فيها إلى تصور صحيح بغير هداية ربانية، وتتعدد النظريات حول هذا الموضوع بتعدد خلفية واضعيها العقدية والثقافية والتربوية والنفسية.. ويبقى للمسلم في هذا المجال نور من الخالق سبحانه وتعالى في آية من كتابه الكريم، أو في حديث صحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، يمكن أن يعينه على الارتقاء بإحدى تلك النظريات إلى مقام الحقيقة لمجرد الإشارة إليها من هذين المصدرين من وحيي السماء اللذين حُفظا بحفظ الله تعالى لهما وباللغة التي نزلا بها.
والقرآن الكريم الذي يقرر أن أحدًا من الإنس والجن لم يشهد خلق السماوات والأرض هو الذي يأمرنا بالنظر والتأمل في قضية الخلق (خلق السماوات والأرض والإنسان والحياة) بعين الاعتبار، فيقول جل وعلا: (أَوَلَمْ يَنْظُرُوا فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا خَلَقَ اللَّهُ مِنْ شَيْءٍ)[الأعراف:185]. ويقول جل وعلا: (أَوَلَمْ يَرَوْا كَيْفَ يُبْدِئُ اللَّهُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ * قُلْ سِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانْظُرُوا كَيْفَ بَدَأَ الْخَلْقَ ثُمَّ اللَّهُ يُنْشِئُ النَّشْأَةَ الْآخِرَةَ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ)[العنكبوت:19، 20].
وبالنظر في السماء توصل علماء الفلك والكيمياء الفلكية إلى عدد من النظريات المفسرة لنشأة الكون وإفنائه.. وأكثر هذه النظريات قبولاً في الأوساط العلمية اليوم نظريتان: نظرية الانفجار العظيم، ونظرية الانسحاق العظيم، وكلتاهما تستند إلى عدد من الحقائق العلمية المشاهدة.
وبعد أن ذكر الدكتور النجار بعض الحقائق العلمية التي تؤيد هاتين النظريتين ذكر عددًا من النظريات الأخرى التي تتحدث عن بدء الخلق وفنائه وأدلتها العلمية، لكنه تتبعها وفندها الواحدة تلو الأخرى. ثم قال: ونحن المسلمين نرتقي بنظرية الانفجار العظيم في بدء الخلق وتمدد الكون واتساعه إلى الحقيقة واليقين، وذلك لورود الإشارات الواضحة إليها في كتاب الله تعالى، ففيها يقول الله تبارك وتعالى: (أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقاً فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلا يُؤْمِنُونَ)[الأنبياء:30]. وفي تمدد الكون واتساعه يقول تعالى: (وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ)[الذريات:47]. وعملية الانفجار العظيم هذه ناشئة عن انفجار جرم واحد متناهٍ في ضآلة الحجم إلى ما يقرب من الصفر أو العدم، ومُتناهٍ في ضخامة القوة والحرارة إلى الحد الذي تتوقف عنده الفيزياء النظرية، وهذا الجرم انفجر بأمر الله تعالى فنشر مختلف صور الطاقة والمادة الأولية للكون في كل اتجاه، وتخلقت من تلك الطاقة المادية الأولية، ومن المواد الأولية تخلقت العناصر على مراحل متتالية، وبدأ الكون في اتساع.. ومع اتساعه تعاظم كل من الزمان والمكان.. وخلقت من ذلك الأجرام وما يملأ المسافات بينهما في صور مختلف المادة والطاقة.. وظل الكون في التمدد والتوسع منذ لحظة الانفجار إلى يومنا هذا، وإلى ما شاء الله تعالى.
وأما نظرية الانسحاق العظيم أو الهائل فهي عملية معاكسة لعملية الانفجار الكوني الكبير تمامًا، فمع طول الوقت وتباطؤ سرعة التوسع الكوني مع الزمن، تتفوق قوة الجاذبية على قوة الدفع، فتأخذ المجرات في الاندفاع إلى مركز الكون بسرعة فائقة مكتسحة ما بينها من مختلف أنواع المادة والطاقة، فينكمش الكون ويتكدس على ذاته ويطوى كل من الزمان والمكان حتى تتلاشى كل الأبعاد وتتجمع المادة والطاقة المنتشرة في أرجاء الكون في نقطة واحدة متناهية في الضآلة تكاد تصل إلى الصفر أو العدم، ومتناهية في الكثافة والحرارة إلى الحد الذي تتوقف عنده كل قوانين الفيزياء المعروفة، أي يعود الكون إلى حالته الأولى؛ (مرحلة الرتق).
ثم يقول الدكتور النجار : ونحن المسلمين نرتقي بهذه النظرية أيضًا إلى مقام الحقيقة، وذلك لورود إشارات إليها في كتاب الله تعالى، فمن ذلك ما جاء في سورة الأنبياء: (يَوْمَ نَطْوِي السَّمَاءَ كَطَيِّ السِّجِلِّ لِلْكُتُبِ كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُعِيدُهُ وَعْداً عَلَيْنَا إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ)[الأنبياء:104]. ولا يستطيع أحد كائنًا من كان - بعد ذلك - أن يتوقع شيئًا وراء ذلك الغيب المستقبلي المكنون بغير بيان من الله تعالى الخالق العليم، وهو سبحانه وتعالى يخبرنا عن ذلك فيقول: (يَوْمَ تُبَدَّلُ الْأَرْضُ غَيْرَ الْأَرْضِ وَالسَّمَاوَاتُ وَبَرَزُوا لِلَّهِ الْوَاحِدِ الْقَهَّارِ)[إبراهيم:48]. وذلك بعد الانفجار الثاني أو الفتق الثاني، كي تُبدّل الأرض غير الأرض الحالية، والسماوات غير السماوات الحالية، وهو ما أشارت إليه الآية الكريمة (كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُعِيدُهُ وَعْداً عَلَيْنَا إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ)[الأنبياء:104]. وهذه الآيات هي التي تحسم الجدل الدائر بين العلماء في أمر من أمور الغيب حار فيه علماء الفلك والفيزياء الفلكية قديمًا وحديثًا. ومن عجائب القرآن التي لا تنقضي أن تأتي الإشارة إلى هاتين النظريتين "نظرية الانفجار العظيم، ونظرية الانسحاق العظيم" في سورة واحدة هي سورة الأنبياء. فسبحان من أنزل القرآن الكريم على عبده ونبيه محمد صلى الله عليه وسلم، وسبحان القائل في محكم كتابه: (سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ)[فصلت:53].
والله أعلم.


المفتـــي: مركز الفتوى () منقول للفائدة()


ما تعليق الملحدين كيف يأتي محمد صلى الله عليه وسلم بهذه الحقائق العلميه منذ اكثر من 1400
سنه

هل هذا الكلام أقرب للعقل؟؟ عقل من؟ عقل واحد يفكر أم عاقل واحد مخدر و مصاب بمرض نفسي خطير؟؟

لنفترض المادة أزلية, و هل الانسان العاقل المريد ايضا أزلي؟
إن لم يكن الانسان أزلي فهل المادة اللاعاقلة و اللامريدة أوجدت هذا الانسان العاقل و المريد؟

ما هذا الكلام؟؟؟؟؟

هناك ملايين الادلة واللانهائية ضد الالحاد وليس على الالحاد والمضحك في الامر ان الكلمة الحاد ذاتها تنقض نفسها فنفي الاله وعدم الايمان به دليل على وجوده وأِلا فكيف عرف الناس اسم الله عبر التاريخ ؟ فالانسان لا يستطيع ان يُسمّي شيئا ليس بكائن او موجود فمثلا الكل راى الاشجار واالحيوانات باختلافها والجبال والبحار والنجوم والليل والنهار ويُسمّيها باسمها لعلمه بها ورؤيته لها فلا يبني اسماء على اشياء ليست موجودة ومن هنا تأتي معرفة الانسان لاسم الله وادراك وجوده فاسم الله لم ياتي من العدم وكُلُّنا يُعرِّفُ العدم بانه لا شيء (غير موجود حِساًّ ولا جِسماً ولا أِسما) فكيف ياتي اسم الله من لا شيء ؟؟؟ وهنا اتحدى كل الملحدين ان ياتوا باسماء لاشياء غير موجودة يعرفها غالبية البشر ان لم يكن كلهم

بل الاقرب طبعًا خالق خلق الكون وخلق البشر ويهديهم ويرسل لهم الرسل وينير لهم طريقهم وليس مادة صماء عمياء تخلق فنانين ومبدعين .
1- : ليس على عموم القول .. فالله لم يخلق القوانين وتركها تسير بنفسها منذ ملايير السنين ..
الله تعالى : "الذي أعطى كل شيء خلقه ثم هدى" .
2- : القوانين ليس شىء قائم بذاته بل ملاحظات لـ "تصرفات" المادة , والمادة تسير بارادة الله تعالى بدليل انها تنشىء نظام ,
والذى ينشأ فى النهاية هو تصاميم منظمة وبالتأكيد هذا يحتاج لخالق عليم وقدير .
هذه حجة غير منتظمة ! فكر فيها مرة أخرى وقلبها ستجدها مفعمة باللامنطقية لانها اولًا :لاتمثل كلية عامة بل ناقصة! اذ انك تستنتج عدم علم الله بوجود بعض الكائنات غير العاقلة . وثانيًا : ليس العقل فقط الذى يدل على العلم! فالدجاج والبقر و"غيرهم" تستنتج منهم ايضًا ان الله عليم وقادر لانها كائنات تؤدى وظيفة وايضًا منظمة وملهمة.
مين ده ؟!!
معظم المواقع والجرائد العلمية التى تنقل عن العلماء ينتقضون هذه الفكرة , لأن الكون ليس متوافقًا جدًا حتى ينحسر .. بل هى أجزاء بسيطة فقط التى تنحسر . عجبى لمن يهرب من رعاية الله له وللكون إلى فكرة "الكون المتذبذب"؟!!

و تقول "بكثيييير" أيضاً؟!

ههههههههه و الله العقل السليم نعمة حقاً.

ممكن تثبت ان هوكنج قال ان الانفجار جاء من العدم ؟
ومن هم العلماء ؟؟

شاهد هذا الفيديو من 6:22 حتى 6:32.

يقول ستيفن هوكنج في هذا المقطع:
I now think I can show how the universe was spontaneously created out of nothing, according to the laws of science.
"أعتقد أنني أستطيع الآن توضيح كيف خلق الكون من العدم بداهة طبقا لقوانين العلم"
وطبقا لهوكنج نفسه فأغلب العلماء مجمعون على هذا.

"وهو الذي خلق السماوات والأرض بالحق ويوم يقول كن فيكون قوله الحق وله الملك يوم ينفخ في الصور عالم الغيب والشهادة وهو الحكيم الخبير" (الأنعام 73).

تحياتي أخي العزيز.