ولكن ليطمئن قلبى حوار مع (ولكن ليطمئن قلبى )

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ولكن ليطمئن قلبي
    عضو
    • Oct 2008
    • 144

    #46
    سؤالك الذى طرحته وهو طلب دليل قطعى على صحة نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
    سبحان الله .. !

    هل كان هذا سؤالي أيها الإخوة المتابعون ؟!!!

    بصراحة لا ألومك أخي أبو مريم .. فمن كثرة مشاغلك والمواضيع التي تشارك بها ... أصبحت .... !

    ***

    على كل حال .. هل من متطوع آخر لاستكمال الحوار بعد انسحاب الأخ أبو مريم ؟!

    Comment

    • أبو مريم
      دكتور باحث
      • Sep 2004
      • 4556

      #47
      نعم .. لا يشترط في العلم أن يكون عن دليل أو ضرورة ..

      إذا قال لك والدك اعلم أنني كنت الأول دائماً في المدرسة .. فهل يمكنك أن تصدقه دون مطالبته بدليل ؟!
      علم الفيزياء وعلم النحو وعلم ال..
      اعلم يا بنى أنى فعلت كذا وكذا عندما كنت صغيرا

      هذا كله يختلف عن (( فاعلم أنه لا إله إلا الله )) ولا شك أن من كان اعتقاده فى صحة الإسلام كاعتقاده بأن أباه فعل كذا وكذا وأن تصديقه بقول الله تعالى وقول رسوله كتصديقه لقول أباه أو لتشخيص طبيب أو وصفة صيدلانى فهو غير مسلم لأن الغيمان لا يكون عن غير دليل واو ضرورة .

      أبوبكر رضي الله عنه صدّق النبي صلى الله عليه وسلم في حادثة الإسراء دون دليل .. إن كان قد قالها فقد صدق ... هكذا بكل بساطة ... لأنه يحب النبي صلى الله عليه وسلم ويثق فيه ..
      أبو بكر رضى الله عنه لم يكن يؤمن بغير دليل بل بدليل هو أنه صلى الله عليه وسلم صادق ولا ينطق عن الهوى وبالتالى فكل ما ينطق به هو صدق ولو أن أحدا غير محمد صلى الله عليه قال له ذلك لما صدقه وهو ما يتضح من قوله (( لإن كان قال ذلك فقد صدق )) فالتصديق هنا ليس لمجرد أنه سمع بذلك من شخص يحبه أو يثق فيه كصديق أو قريب بل لأنه خبر نبى معصوم ثبتت لديه نبوته
      وصورة الدليل هى :
      محمد صلى الله عليه وسلم نبى معصوم
      إذا أخبر نبى معصوم بخبر فهو صادق
      -----
      إذا أخبر محمد صلى الله عليه وسلم بخبر فهو صادق
      محمد صلى الله عليه وسلم أخبر بخبر الإسراء والمعراج
      ----- خبر الإسراء والمعراج صادق
      طبعا الشاتى لا يعرف معنى الدليل ولا يفرق بينه وبين البقرة دلة .
      يتبع إن شاء بتوضيح مفصل لما حدث هنا فى هذا الشريط وإن كنت لا أرى ضرورة لذلك ولكن لعل هناك من لا يتابع الحوار .
      Last edited by أبو مريم; 11-14-2008, 06:51 PM.
      قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

      Comment

      • ولكن ليطمئن قلبي
        عضو
        • Oct 2008
        • 144

        #48
        أخي أبو مريم .. ألم تنسحب ؟!

        ما الذي أرجعك ؟؟

        ***

        ولا شك أن من كان اعتقاده فى صحة الإسلام كاعتقاده بأن أباه فعل كذا وكذا وأن تصديقه بقول الله تعالى وقول رسوله كتصديقه لقول أباه أو لتشخيص طبيب أو وصفة صيدلانى فهو غير مسلم لأن الغيمان لا يكون عن غير دليل واو ضرورة .
        وهذا ما طُلب منك إثباته .. أعني الدليل على أن من آمن بالله وصدق رسوله صلى الله عليه وسلم بغير دليل لم يكن مسلماً !!! (فهذا قول خطير .. والتكفير مزلق زلّ فيه الكثير!).

        محمد صلى الله عليه وسلم نبى معصوم
        إذا أخبر نبى معصوم بخبر فهو صادق
        وكيف عرف أبابكر أن النبي معصوم .. في حين جهل أبو سفيان هذه الحقيقة - قبل إسلامه - ؟؟

        هل حصل أبوبكر رضي الله عنه على معرفة خاصة - وأدلة سرية - لم يطلع عليها أبو سفيان أثبتت له أن النبي عليه الصلاة والسلام معصوم ؟؟

        أم أن الإيمان لامس شغاف قلب الرجل فآمن بالله ورسوله وصدقه في كل ما يقول - بمجرد أن يثبت أنه قاله - حتى وإن لم يشفعه بدليل ؟!


        ***

        طبعا الشاتى لا يعرف معنى الدليل ولا يفرق بينه وبين البقرة دلة .
        لا أحب هذه الأساليب الرخيصة وإلا لكنت علّقت على هذه:

        هل تعتقد بأن القرآن معجز من الناحسة البلاعية أم لا
        لكني لا أريد شخصنة الموضوع.

        Comment

        • أبو مريم
          دكتور باحث
          • Sep 2004
          • 4556

          #49
          قلت يتبع لأننى بالفعل أعد ردا أصف فيه كل ما حدث فى هذا الشريط ولم يكن هناك أى داع لهذه الإضافة التافهة :
          أما أنك طلبت منى أن أثبت لك أن من لم يؤمن بغير دليل فهو ليس بمسلم فهو كذب وادعاء وكأنك علمت وضح كذبك حين قلت :
          اقتباس:
          سؤالك الذى طرحته وهو طلب دليل قطعى على صحة نبوة محمد صلى الله عليه وسلم

          سبحان الله .. !

          هل كان هذا سؤالي أيها الإخوة المتابعون ؟!!!
          فأردت أن تبرره على طريقة يكاد المريب أن يقول خذونى ، ولو أنك تركت الكذبة الأولى لربما كان فى أدعى لتمرير الكذب والادعاء والتهجيص الذى تتمتع به أيها الشاتى .
          ومعلوم ما الذى كنت تطلبه وتدعيه وتصرخ به وتملأ به المنتدى وعبارتى التى نقلتها أنت وقلت إنك كنت تسألنى عنها جاءت فى المشاركة قبل الأخيرة كرد على بعض خزعبلاتك فليست هى موضوع الحوار فكلامك كله أكاذيب مفضوحة تدل على التفاهة .
          فالأخطاء المطبعية لا يعنى بها ولا يشهر بها إلا شخص تافه .
          والأساليب الرخيصة هى التى بدأت بها أنت حين زعمت أنك تتنازل عندما تحاورنى أيها الشاتى .
          وقولك ما الذى أرجعك يؤكد هذه التفاهة .
          بقى قولك :
          وكيف عرف أبابكر أن النبي معصوم .. في حين جهل أبو سفيان هذه الحقيقة - قبل إسلامه - ؟؟

          هل حصل أبوبكر رضي الله عنه على معرفة خاصة - وأدلة سرية - لم يطلع عليها أبو سفيان أثبتت له أن النبي عليه الصلاة والسلام معصوم ؟؟

          أم أن الإيمان لامس شغاف قلب الرجل فآمن بالله ورسوله وصدقه في كل ما يقول - بمجرد أن يثبت أنه قاله - حتى وإن لم يشفعه بدليل ؟!
          ونحن لا نبحث فى كيف آمن أبو بكر رضى الله عنه بصحة نبوة محمد صلى الله عليه وسلم بل كيف آمن بأنه أسرى به وطبعا أنت لا تعرف الفرق ومطلوب منى أن أجيب عن سؤالك كيف آمن أبو بكر رضى الله عنه بنبوة محمد صلى الله عليه وسلم والجواب بما أوتى صلى الله عليه وسلم من خصائص النبوة ومعجزة القرآن فوافق ذلك استعدادا فطريا من أبى بكر رضى الله عنه فآمن أما لماذا لم يؤمن أبو جهل فلأنه كان معاندا جاحدا وليس لأن رسول الله صلى اله عليه وسلم لم يأت بدليل على دعوته ، وأنت نفسك أيها الشاتى قد أقررت بأن فى القرآن معجزة بلاغية وأنهم عقلوها .
          يعنى كلامك كله أيها لاشاتى لا يرتقى عن مستوى التفاهة .؟
          يتبع إن شاء الله تعالى وأرجو من الشاتى أن ينتظر حتى أتم مشاركتى إلا إذا كان يسعى للتشتيت والشوشرة وله بعد ذلك أن يجيب أو ينسحب أو يغير معرفه أو يهجص أو يشكو أو ما يشاء من ردود أفعال .
          Last edited by أبو مريم; 11-14-2008, 10:10 PM.
          قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

          Comment

          • ولكن ليطمئن قلبي
            عضو
            • Oct 2008
            • 144

            #50
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم
            أما أنك طلبت منى أن أثبت لك أن من لم يؤمن بغير دليل فهو ليس بمسلم فهو كذب وادعاء
            الرد:

            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولكن ليطمئن قلبي
            أعني هل هناك ما يدعو للاستغراب أو التناقض في كوني أعتقد بعدم وجود دليل قطعي على صحة الإسلام .. وفي الوقت نفسه أؤمن به وأمارسه عملياً بل وأدعو غير المسلمين إليه وأناظرهم بحماس ؟؟
            ***

            أما لماذا لم يؤمن أبو جهل فلأنه كان معاندا جاحدا
            هل ذكر أحدهم أبو جهل أيها الإخوة المتابعون ؟!!

            آه عفواً ... لعلها هي الأخرى من الأخطاء المطبعية التي تدل على التفاهة (أعني تفاهة من يهتم بها!) .. إلى جانب اتهامي بأني قلت أن أدلتي التي أعرضها للآخرين على صحة الإسلام ضعيفة ... وتقويلي ما لم أقله ... [وكل هذا طبعاً مجرد أخطاء مطبعية غير مقصودة!].

            أما إن لم تكن خطأ مطبعياً .. فلا يجوز وصف ذلك الصحابي الجليل بأنه كان معانداً جاحداً .. بدليل أنه أسلم فيما بعد وحسن إسلامه .. وإنما يُقال أن الإيمان لم يدخل قلبه بعد آنذاك.

            ،،
            ،،

            مرة أخرى ... لا أريد شخصنة الموضوع.

            Comment

            • أبو مريم
              دكتور باحث
              • Sep 2004
              • 4556

              #51
              يعنى أنت تريد ان تذكر صحابى جليل بعمل سيئ تاب منه وأصلح وأنأ أريد أن أصحح لك مثالك بمثال أوضح مع تجنب الخوض فى أبى سفيان وأنت تشبط كما يشبط الأطفال فى أى شىء .. طيب يا لكن استبدل أبا جهل بأبى سفيان لكن قيدها بعبارة( قبل أن يسلم ).
              هل لك أن تكف عن هذه التفاهات والتراهات وتنتظر حتى أكمل مشاركتى أم أنك تخشى من ذلك وتريد التشويش بهذه الأفاعال الشاتية .
              أى مشاركة أخرى للشاتى بعد ذلك قبل استكمال ردى ستؤكد ما وصفته به من الرغبة فى التشويش والتهريج للتغطية على ضعف موقفه .
              Last edited by أبو مريم; 11-15-2008, 01:19 AM.
              قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

              Comment

              • ولكن ليطمئن قلبي
                عضو
                • Oct 2008
                • 144

                #52
                بانتظارك

                Comment

                • ولكن ليطمئن قلبي
                  عضو
                  • Oct 2008
                  • 144

                  #53

                  لقد كنتُ عند وعدي وانتظرتك عدة أيام ..

                  فهل تفي بوعدك ؟؟

                  Comment

                  • حمادة
                    طالب علم
                    • Jun 2008
                    • 1733

                    #54
                    لقد كنتُ عند وعدي وانتظرتك عدة أيام ..

                    فهل تفي بوعدك ؟؟
                    قليل من الصبر يا عزيزي ..لا تكن متسرعا لهذه الدرجة...و لو انك طالعت مواضيع المنتدى لكنت وجدت ضا لتك باذن الله...احسن النية و طالع مواضيع المنتدى ان شاء الله يطمئن قلبك....
                    الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                    Comment

                    • ولكن ليطمئن قلبي
                      عضو
                      • Oct 2008
                      • 144

                      #55
                      حسناً يا أخي .. إني من المنتظرين ..

                      بالمناسبة .. لا تهتم بمعرفي .. فقد أصبح قلبي مطمئناً ولله الحمد .. خصوصاً بعد مناقاشاتي هنا التي جعلت قلبي يطمئن إلى أن النتيجة التي توصلت لها كانت صحيحة على ما يبدو .. !

                      Comment

                      • حمادة
                        طالب علم
                        • Jun 2008
                        • 1733

                        #56
                        حسناً يا أخي .. إني من المنتظرين ..

                        بالمناسبة .. لا تهتم بمعرفي .. فقد أصبح قلبي مطمئناً ولله الحمد .. خصوصاً بعد مناقاشاتي هنا التي جعلت قلبي يطمئن إلى أن النتيجة التي توصلت لها كانت صحيحة على ما يبدو .. !
                        الحمد لله اخي الحبيب ..ولكن ما شان علامة التعجب في نهاية السطر اعلاه..فلاعليك انما الاعمال بالنيات !!!!!!!
                        الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                        Comment

                        • ولكن ليطمئن قلبي
                          عضو
                          • Oct 2008
                          • 144

                          #57
                          لا تهتم بها أخي .. فأنا أحب استخدام هذه العلامة كثيراً .. !

                          قد يكون بين الإخوة من يحلل هذه العلاقة نفسياً

                          أعتقد أنني أضفتها لأنني ذكرت عبارة "على ما يبدو" وتوقعت أن يستغرب البعض لماذا "على ما يبدو" وليس الجزم !

                          بشكل عام .. أحب استخدام الرموز والعلامات في الكتابة (كالابتسامات والتعجب وغيرها) لأنها تعوّض ما نجده في التواصل وجهاً لوجه ونفتقده في الكتابة.

                          Comment

                          • حمادة
                            طالب علم
                            • Jun 2008
                            • 1733

                            #58
                            الحمد لله اخي الحبيب ولكن ماذا اقول لك ..
                            ثبتك الله على دينه ونجاك من بحور الظلمات ..
                            تذكر اخي انه لا يوجد هدي خير من هدى الله..
                            تذكر اخي انه لا نجاة ولا امل بدون ايمان ..
                            تذكر اخي ان هناك يوما لا ينفع فيه مال ولا بنون..
                            تذكر اخي انه لا قول افضل من قول الله و رسوله...
                            العلم قال الله قال رسوله*قال الصحابة اولوا العرفان..
                            ما العلم نصبك للخلاف سفاهة * بين قول الرسول وقول فلان
                            احذر اخي ان يزلك الشيطان عن طريق الهدى..
                            احذر اخي فكل كلمة تقولها اما تشهد لك او عليك فالملكان بجانبك
                            الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                            Comment

                            • ولكن ليطمئن قلبي
                              عضو
                              • Oct 2008
                              • 144

                              #59
                              بارك الله فيك أخي .. وجزاكم خيراً على هذه النصيحة الطيبة ..

                              اسأل الله تعالى أن يستجيب لدعائك وأن يجمعنا وإياكم في الفردوس الأعلى من النبيين والصديقين والشهداء والصالحين ..

                              Comment

                              • حمادة
                                طالب علم
                                • Jun 2008
                                • 1733

                                #60
                                اسأل الله تعالى أن يستجيب لدعائك وأن يجمعنا وإياكم في الفردوس الأعلى من النبيين والصديقين والشهداء والصالحين ..
                                امين
                                امين
                                امين
                                بارك الله فيك
                                Last edited by حمادة; 11-18-2008, 11:51 PM.
                                الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                                Comment

                                Working...