مشاركات من:اين الايات التي نسخت رضاعة الكبير و رجم الزاني المحصن؟!!

طيب يوجد ما يؤكد وجود تلك الاية في كتب الاحاديث الصحيحة, كذلك لا خلاف على وجود اية رجم المزاني المحصن.

السؤال هو: اين الايات التي نسخت اية رجم الزاني المحصن و اية رضاعة الكبير؟! فحسب قوانين النسخ في القران يجب ان تأتي ايات مثلها او احسن منها. ارجو الاجابة

لا مدلس و لا بطيخ, الزميل اكد وجود تلك الرواية في صحيح مسلم. اما في الخاري فيبدو اني اخطأت او ان الحديث يوجد في مكان اخر في الصحيح.

(...)

حديث "خذوا نصف دينكم من هذه الحميراء" فلا اعرف انه مكذوب. على اي حال هذا خارج الموضوع.

ارجو الاجابة, اذا كانت تلك الايات منسوخة فاين النواسخ؟! اين الايات التي هي مثلهن او احسن منهن. و قد قال الله انه يستبدلهن بايات ناسخات لهن. فالقضية ليست فقط نسخ وانما نسخ و استبدال.

ارجو عدم الخروج عن الموضوع و الانجرار لنقاشات جانبية لا تنتهي و رمي التهم. اريد جواب على هذا السؤال المحدد.

بل مدلس
وكتاباتك موجودةة تشهد على انك مدلس كبير


انا كنت في منتدياتهم قبل ان اكون هنا ورايت منهم ما يدل على انهم مجرد مواقع للكذب والافتراء والتدليس والسب واي مداخلة ترد على اكاذيبهم تحذف فورا
خنازير ..هذا اقل وصف يمكن ان اصفهم به


ما دمت لا تعرف فاسال قبل ان تكتب اي حديث .. او ابحث عنه فالمواقع التي تبين درجة اي حديث كثيرة جدا بفضل الله

انت كلك لسان
وهنا نعلم الناس اللي مثلك ليس الجواب فقط بل وكيف يتعلم الحوار
لذلك
اعيد لك :

قال الله تعالى
ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها

أهو اعتراض منك وجحد لما أخبر الله به ؟ أم جهل تبحث عن دواء له ؟

فان كنت جاحدا فلنا حديث اخر معك

وان كنت جاهلا نبين لك

مكرر من الرابط السابق الذي وضعته لك

ان تشريع من سبقنا ليس تشريعا لنا الا بما جاء به دليل عن انها من شريعة الاسلام

ثم انه انتهت واكتملت الشريعة الالهية الى ما في الشريعة الاسلامية وهي الشريعة الباقية ما دامت هذه السموات والارض باقيه

فالنسخ يتعلق بكل ما سبق من تشريعات لاقوام سابقين بشكل عام
(ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها )
والمراد بالخير هنا الأفضليه

والبدل الذي جاء به الله هو شريعة الاسلام الكاملة والدائمة .. وهذه الشريعة هي خير مما سبقها ..
ومن ذلك على سبيل المثال .. ان الله خفف فيها عما شرعه على يهود , فإنه لتشددهم ولجاجتهم في تنفيذ ما أمروا به , وعدم الأمتثال لأمر الله.. شدّد الله عليهم ..
(وإذ قال موسى لقومه إن الله يأمركم أن تذبحوا بقرة)، فتشددوا يسألون: (قالوا ادع لنا ربك يبين لنا ما هي)، (قالوا ادع لنا ربك يبين لنا ما لونها)، (قال إنه يقول إنها بقرة صفراء فاقع لونها تسر الناظرين)، (قالوا ادع لنا ربك يبين لنا ما هي إن البقرة تشابه علينا). لقد ضيقت عليهم أسئلتهم، ولو ذبحوا مجرد بقرة مع أول الأمر لكفتهم، لكنهم تشددوا فشدد الله عليهم.

يقول النبي صلى الله عليه وسلم : "لا تشددوا فيشدد الله عليكم، فإن من كَانَ قبلكم شددوا فشدد الله عليهم، فتلك بقاياهم في الصوامع والديارات، رهبانية ابتدعوها ما كتبناها عليهم".

ولم يحمّلنا الله ما حمله لقبلنا :
ربنا ولا تحمل علينا إصرا كما حملته على الذين من قبلنا ربنا
إصرا أي ثقلا
والإِصْرُ هو الثِّقَلُ والشِّدَّة

فالحمد لله العظيم .. وسبحان الله القائل :
(ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير)

كتاب ابن ماجة تفرد فيه بإخراج أحاديث عن رجال متهمين بالكذب وسرقة الأحاديث وبعض تلك الأحاديث لا تعرف إلا من جهتهم

وهذا الحديث واحد منهم

كيف صححه الالباني اذن؟!

هات الدليل ان النسخ هنا ليس المقصود به نسخ في ايات القران, و انما هو نسخ لشريعة الانبياء السابقين, هات الدليل من الروايات و الصحاح!

الكلام بلا دليل لا يعتبر حجة. هات الدليل على ادعاء صاحب المحاضرة.

وهل صححه الالباني !!!!!!!!!!!!

انا اتكلم عن علم و رأيت الامور امامي, فلا تفتري.

اجب على السؤال و لا تتهرب.

هات الاجابة على السؤال الاصلي و هات الدليل على ادعائك حول ان النسخ في تلك الاية هو نسخ للشرائع السابقة للاسلام و ليس نسخ للايات في القران. فان كنت تريد الحوار فهات الدليل و الا فساعتبرك مفلس.

هذه الروايات تؤكد وجود ايات رضاعة الكبير و الرجم, فاذا كانت هذه ايات منسوخة فاين الايات الناسخة؟!

للذين يدعون ان نسخ الاية هو يعني نسخ شرائع الامم السابقة اقول لهم ارجعوا الى تفسير ابن كثير و تفسير الطبري لتعلموا ان كلامكم لا اساس له, اليكم الروابط لتفسير و ما ننسخ من اية او ننسها نأتي بمثلها او خير منها:

تفسير ابن كثير

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=2&nAya=106&taf=KATHEER&tashkeel=0

تفسير الطبري

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=2&nAya=106

عن عائشة ، قالت : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وآله وتشاغلنا بموته ، دخل داجن فأكله . وكانت أم المؤمنين عائشة ( رض ) تفتي بكفاية خمس رضعات

راجع شرح النووي لمسلم 10 / 29 ، وفتح الباري 11 / 49 ، والدارمي 2 / 157 ، وموطأ مالك 2 / 118 ، وباب في الرضاع من كتاب الام للشافعي ص 224

صحيح مسلم:

http://hadith.al-islam.com/display/Display.asp?Doc=1&Rec=3376

http://hadith.al-islam.com/display/Display.asp?Doc=1&Rec=3375

صحيح مسلم بشرح النووي
‏
‏وقولها : ( فتوفي رسول الله صلى الله عليه وسلم وهن فيما يقرأ ) ‏
‏هو بضم الياء من ( يقرأ ) ومعناه أن النسخ بخمس رضعات تأخر إنزاله جدا حتى أنه صلى الله عليه وسلم توفي وبعض الناس يقرأ خمس رضعات ويجعلها قرآنا متلوا لكونه لم يبلغه النسخ لقرب عهده فلما بلغهم النسخ بعد ذلك رجعوا عن ذلك وأجمعوا على أن هذا لا يتلى . ‏
‏والنسخ ثلاثة أنواع أحدها ما نسخ حكمه وتلاوته كعشر رضعات , والثاني ما نسخت تلاوته دون حكمه كخمس رضعات والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما , والثالث ما نسخ حكمه وبقيت تلاوته وهذا هو الأكثر ومنه قوله تعالى : { والذين يتوفون منكم ويذرون أزواجا وصية لأزواجهم } الآية والله أعلم . ‏
‏واختلف العلماء في القدر الذي يثبت به حكم الرضاع , فقالت عائشة والشافعي وأصحابه : لا يثبت بأقل من خمس رضعات , وقال جمهور العلماء : يثبت برضعة واحدة . حكاه ابن المنذر عن علي وابن مسعود وابن عمر وابن عباس وعطاء وطاوس وابن المسيب والحسن ومكحول والزهري وقتادة والحكم وحماد ومالك والأوزاعي والثوري وأبي حنيفة رضي الله عنهم . وقال أبو ثور وأبو عبيد وابن المنذر وداود : يثبت بثلاث رضعات ولا يثبت بأقل . ‏
‏فأما الشافعي وموافقوه فأخذوا بحديث عائشة خمس رضعات معلومات , وأخذ مالك قوله تعالى : { وأمهاتكم اللاتي أرضعنكم } , ولم يذكر عددا , وأخذ داود بمفهوم حديث " لا تحرم المصة والمصتان " وقال : هو مبين للقرآن . ‏
‏واعترض أصحاب الشافعي على المالكية فقالوا : إنما كانت تحصل الدلالة لكم لو كانت الآية واللاتي أرضعنكم أمهاتكم . ‏
‏واعترض أصحاب مالك على الشافعية بأن حديث عائشة هذا لا يحتج به عندكم وعند محققي الأصوليين لأن القرآن لا يثبت بخبر الواحد , وإذا لم يثبت قرآنا لم يثبت بخبر الواحد عن النبي صلى الله عليه وسلم لأن خبر الواحد إذا توجه إليه قادح وقف عن العمل به وهذا إذا لم يجئ إلا بآحاد مع أن العادة مجيئه متواترا توجب ريبة والله أعلم . ‏
‏واعترضت الشافعية على المالكية بحديث " المصة والمصتان " وأجابوا عنه بأجوبة باطلة لا ينبغي ذكرها لكن ننبه عليها خوفا من الاغترار بها , منها أن بعضهم ادعى أنها منسوخة وهذا باطل لا يثبت بمجرد الدعوى , ومنها أن بعضهم زعم أنه موقوف على عائشة وهذا خطأ فاحش بل قد ذكره مسلم وغيره من طرق صحاح مرفوعا من رواية عائشة ومن رواية أم الفضل ومنها أن بعضهم زعم أنه مضطرب وهذا غلط ظاهر وجسارة على رد السنن بمجرد الهوى وتوهين صحيحها لنصرة المذاهب . ‏
‏وقد جاء في اشتراط العدد أحاديث كثيرة مشهورة والصواب اشتراطه قال القاضي عياض : وقد شذ بعض الناس فقال : لا يثبت الرضاع إلا بعشر رضعات وهذا باطل مردود والله أعلم .


http://islamport.com/w/fqh/Web/862/3275.htm و في الصفحة التي تليها

29690 - عن عائشة أم المؤمنين قالت : لقد نزلت آية الرجم والرضاعة فكانتا في صحيفة تحت سرير فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم تشاغلنا بموته فدخل داجن فأكلها
الراوي: القاسم بن محمد و عمرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: ابن حزم - المصدر: المحلى - الصفحة أو الرقم: 11/235

18866 - لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: حسن - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 1593



ارجو من المحاورين ان يناقشوا صلب الموضوع و ان لا يدخلوا في امور جانبية لا فائدة فيها. اريد جواب واضح على سؤالي الواضح.

فالله يقول ما ننسخ من اية او ننسها نأتي بمثلها او خير منها. السؤال هو اين الايات (و التي هي مثلها او خير منها) التي نسخت تلك الايات؟!!!

اذا كان عندكم اجابة على تسائلي في هذا الموضوع ارجو الاجابة.

ارجو من المشرف ان يعيد فتح موضوعي الثاني الذي حذفه دون وجه حق.

اين هؤلاء الذين اتهموني بالجهل, بينما هم لحد الان لم يجيبوا على تساؤلي.

كيف تكون مفقودة وهي معلومة وانها كانت قرآنا نزل ثم نسخها الله وتم العلم بان الله نسخها

هل الله في القران الكريم هو غير الله قبل القران الكريم!!
هو الله الواحد حتى قبل وجود الكون والانسان
انزل الله شرائع مؤقتة مع رسل
وينسخ الله ما يريد ان ينسخ منها ويثبت الله ما يريد ان يثبت منها بما يوافق للحكمة والواقع
قال الله تعالى: يَمْحُو اللَّهُ مَا يَشَاءُ وَيُثْبِتُ
كما في نسخ القبلة من بيت المقدس إلى المسجد الحرام
وكما أمر الله تعالى آدم أن يزوج بناته من بنيه غير الاشقاء ثم حَرم ذلك في شريعة من بعده
فلله ان ينسخ تلاوة اية ويبقي حكمها او ينسخ حكم اية ويبقي تلاوتها او ينسخ تلاوة وحكم ايه



اولا : سبق وان قيل لك بان حديث عائشة هذا هو حديث باطل اي لا يصح , فلا يصح الاستناد على غير الصحيح
ثانيا : القران يثبت بالتواتر .. سواء ما ثبت منه وهو الاغلب الشائع فيه او ما نسخ منه
ثالثا : والمنسوخ هو قليل جدا لا يصل الى عشرين اية
فعليك بااتيان بدليل صحيح يقول بان هناك آية عن رضاعة الكبير
فان لم تات فانت صاحب بهت وبهتان

سبق وان قيل لك بان حديث عائشة هذا هو حديث باطل اي لا يصح , فلا يصح الاستناد على غير الصحيح

وهل لا يوجد القران او اي جزء منه الا عندها !!!؟؟
ثم انها قالت ما قالته للبيان والعلم
ثم وهو المهم ان حديث عائشة هذا هو حديث باطل اي لا يصح , فلا يصح الاستناد على غير الصحيح
الذي صح ان عائشة رضي الله عنها انها قالت : (كان فيما نزل من القرآن عشر رضعات معلومات يحرمن، ثم نسخن بخمس معلومات يحرمن)

القران هو القران منذ نزل والى الابد
فلا فيه قران ماضي وى فيه قران حالي ولا فيه قران مستقبلي
القران هو القران وكما نزل
القران ليس مثل التوراة والاناجيل تجد كل سنة نسخ متجددة ومتغيرة
لا


ثم هي لم تقل ايات رضاعة الكبير كما تدعي انت كذبا عليها مع ان الحديث نفسه مكذوب
هي قالت في هذا الحديث الذي تستند اليه وهو حديث منكر ولا يصح : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير وفي قول اخر : قالت لقد نزلت آية الرجم والرضاعة
ففي اقل من يوم جعلتها ايات رضاعة الكبير !!!!!!



آية الرجم تلاوتها منسوخة ولم يأذن الله ولا رسوله صلى الله عليه وسلم بكتابتها في صحف القرآن لتكون قرآنا نتلوها إلى يوم القيامة

هناك ايات منسوخة تلاوة مع ان حكمها ليس منسوخا

ما نزلت الا لتنسخ .. فهي ليست مما يجب بقاءه في القران الكريم ..ولذلك فهي لم كتب ابدا في القران الكريم ولم يأذن الله ولا رسوله صلى الله عليه وسلم بكتابتها في صحف القرآن لتكون قرآنا نتلوها إلى يوم القيامة

اولا لا يوجد اية - وليس ايات كما لا تزال تدعي وتفتري وتدلس - لا يوجد اية رضاعة الكبير
ثانيا : نص اية الرجم موجود حتى الان والنص هو معروف .. ولكنها ليست قرانا يتلى لانها ما نزلت لتكون من ضمن ايات القران الكريم

هاتهما اذن

وكل كلامك - هذا المردود عليه وغيره مما اهملته - مجرد ادعاءات تخالف ما عليه حقيقة الامر