لدي بعض الاستفسارات لو سمحتم

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • hani1984
    عضو
    • Oct 2008
    • 259

    #1

    لدي بعض الاستفسارات لو سمحتم

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


    قرات مواضيع كثيرة عن الاديان ونقاشات كثيرة جدا

    حتى اني اخر ما قراته كان قصص الانبياء قراته كثيرا ولكن هذه المرة اوقفتني بعض الاشياء وهي

    سوف اتكلم عن سيدنا ادم في القصة مكتوب

    1.
    ثم يروي القرآن الكريم قصة السر الإلهي العظيم الذي أودعه الله هذا الكائن البشري , وهو يسلمه مقاليد الخلافة: (وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا) . سر القدرة على الرمز بالأسماء للمسميات . سر القدرة على تسمية الأشخاص والأشياء بأسماء يجعلها - وهي ألفاظ منطوقة - رموزا لتلك الأشخاص والأشياء المحسوسة . وهي قدرة ذات قيمة كبرى في حياة الإنسان على الأرض . ندرك قيمتها حين نتصور الصعوبة الكبرى , لو لم يوهب الإنسان القدرة على الرمز بالأسماء للمسميات , والمشقة في التفاهم والتعامل , حين يحتاج كل فرد لكي يتفاهم مع الآخرين على شيء أن يستحضر هذا الشيء بذاته أمامهم ليتفاهموا بشأنه . . الشأن شأن نخلة فلا سبيل إلى التفاهم عليه إلا باستحضار جسم النخلة ! الشأن شأن جبل . فلا سبيل إلى التفاهم عليه إلا بالذهاب إلى الجبل ! الشأن شأن فرد من الناس فلا سبيل إلى التفاهم عليه إلا بتحضير هذا الفرد من الناس . . . إنها مشقة هائلة لا تتصور معها حياة ! وإن الحياة ما كانت لتمضي في طريقها لو لم يودع الله هذا الكائن القدرة على الرمز بالأسماء للمسميات .

    أما الملائكة فلا حاجة لهم بهذه الخاصية , لأنها لا ضرورة لها في وظيفتهم . ومن ثم لم توهب لهم . فلما علم الله آدم هذا السر , وعرض عليهم ما عرض لم يعرفوا الأسماء . لم يعرفوا كيف يضعون الرموز اللفظية للأشياء والشخوص . . وجهروا أمام هذا العجز بتسبيح ربهم , والاعتراف بعجزهم , والإقرار بحدود علمهم , وهو ما علمهم . . ثم قام آدم بإخبارهم بأسماء الأشياء . ثم كان هذا التعقيب الذي يردهم إلى إدراك حكمة العليم الحكيم: (قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَأَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ) .

    أراد الله تعالى أن يقول للملائكة إنه عَـلِـمَ ما أبدوه من الدهشة حين أخبرهم أنه سيخلق آدم، كما علم ما كتموه من الحيرة في فهم حكمة الله، كما علم ما أخفاه إبليس من المعصية والجحود.. أدرك الملائكة أن آدم هو المخلوق الذي يعرف.. وهذا أشرف شيء فيه.. قدرته على التعلم والمعرفة.. كما فهموا السر في أنه سيصبح خليفة في الأرض، يتصرف فيها ويتحكم فيها.. بالعلم والمعرفة.. معرفة بالخالق.. وهذا ما يطلق عليه اسم الإيمان أو الإسلام.. وعلم بأسباب استعمار الأرض وتغييرها والتحكم فيها والسيادة عليها.. ويدخل في هذا النطاق كل العلوم المادية على الأرض.

    إن نجاح الإنسان في معرفة هذين الأمرين (الخالق وعلوم الأرض) يكفل له حياة أرقى.. فكل من الأمرين مكمل للآخر.


    لم افهم كيف الملائكة تفهم علينا ان لم تكن تعلم اي شيء فهنا في القصة مذكور انه ادم فقط الذي يعرف ولاحاجة للملائكة بمعرفة هذه الاشياء هذا اولا

    ثانيا

    معروف في الاسلام اننا اتينا من ادم وحواء

    وسؤالي هو الم يكونو يتقنو لغتا واحدة من اين اتت جميع هذه اللغات ؟

    يعني مثلا انا اجدادي كانو عرب وهم يتكلمون العربية منذا نشاتهم كيف انقلبت لغتهم ؟ يعني ما هو سبب تعدد اللغات بالعالم مع العلم اننا كلنا صرنا من ادم وحواء فمؤكد انهم كانو يتكلمون لغة الله اعلم ماهي


    ثالثا

    نتكلم كثيرا عن السحر والجان وتلبسهم اجساد الناس

    اولا السحر لمذا هناك ناس يتاثرون به واناس لا يتاثرون ؟


    نرى في الاسلام اثباتات بان الجان يلبس الانسان اي يدخل جسده ويسيطر عليه فاين اذا كلام الله الذي يقول فيه

    ان عبادي ليس لك عليهم سلطان ؟


    واين ذهب تفضيل الانس على الجان ؟

    ولمذا الجان لا يقع في جسم الاوربيين ويدخل فقط اجسام المسلمين

    وان كان هذا صحيح لمذا يحاسبني الله على امر اكون مجبر على فعله ؟؟؟

    اسف طولت عليكم ولو كان في غلط في الاسئلة سامحوني وادعولي بالهداية وبارك الله الجميع وادخلنا واياكم جنات عدن

    والسلام عليكم
  • ايمان نور
    طالب علم
    • Feb 2008
    • 1178

    #2
    عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    ؛؛
    سأجيبك بالمختصر إلى أن أرى ردك وقتها أفصل لو أردت إن شاء الله تعالى
    لم افهم كيف الملائكة تفهم علينا ان لم تكن تعلم اي شيء فهنا في القصة مذكور انه ادم فقط الذي يعرف ولاحاجة للملائكة بمعرفة هذه الاشياء هذا اولا
    هل تقصد الملائكة فى هذا الموقف أم ملائكة حفظ الإنسان وكتابة الأعمال ؟
    كلا القولين الرد عليهما واحد جاء فى تفسير القرطبى
    قَدْ عَلِمْنَا قَطْعًا أَنَّ الْمَلَائِكَة لَا تَعْلَم إِلَّا مَا أُعْلِمَتْ وَلَا تَسْبِق بِالْقَوْلِ , وَذَلِكَ عَامّ فِي جَمِيع الْمَلَائِكَة ; لِأَنَّ قَوْله : " لَا يَسْبِقُونَهُ بِالْقَوْلِ " خَرَجَ عَلَى جِهَة الْمَدْح لَهُمْ , فَكَيْف قَالُوا : " أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِد فِيهَا " ؟ فَقِيلَ : الْمَعْنَى أَنَّهُمْ لَمَّا سَمِعُوا لَفْظ خَلِيفَة فَهِمُوا أَنَّ فِي بَنِي آدَم مَنْ يُفْسِد ; إِذْ الْخَلِيفَة الْمَقْصُود مِنْهُ الْإِصْلَاح وَتَرْك الْفَسَاد , لَكِنْ عَمَّمُوا الْحُكْم عَلَى الْجَمِيع بِالْمَعْصِيَةِ , فَبَيَّنَ الرَّبّ تَعَالَى أَنَّ فِيهِمْ مَنْ يُفْسِد وَمَنْ لَا يُفْسِد فَقَالَ تَطْيِيبًا لِقُلُوبِهِمْ : " إِنِّي أَعْلَم " وَحَقَّقَ ذَلِكَ بِأَنْ عَلَّمَ آدَم الْأَسْمَاء , وَكَشَفَ لَهُمْ عَنْ مَكْنُون عِلْمه . وَقِيلَ : إِنَّ الْمَلَائِكَة قَدْ رَأَتْ وَعَلِمَتْ مَا كَانَ مِنْ إِفْسَاد الْجِنّ وَسَفْكهمْ الدِّمَاء . وَذَلِكَ لِأَنَّ الْأَرْض كَانَ فِيهَا الْجِنّ قَبْل خَلْق آدَم فَأَفْسَدُوا وَسَفَكُوا الدِّمَاء , ... إلى آخره وفيه وَيُحْتَمَل أَنْ يَكُون الْمَعْنَى إِنِّي أَعْلَم مَا لَا تَعْلَمُونَ مِمَّا كَانَ وَمِمَّا يَكُون وَمِمَّا هُوَ كَائِن , فَهُوَ عَامّ
    أى لا علم للملائكة إلا إن أراد الله لهم ذلك فإن شاء الله أن يكون هناك ملكين يكتبان أفعال الإنسان سيعلمهما ما يحتاجانه لأداء تلك الوظيفة وهكذا .
    معروف في الاسلام اننا اتينا من ادم وحواء

    وسؤالي هو الم يكونو يتقنو لغتا واحدة من اين اتت جميع هذه اللغات ؟
    اللغات من الأسماء وعرفها آدم كلها

    أَنَّ أَوَّل مَنْ وَضَعَ الْكِتَاب الْعَرَبِيّ وَالسُّرْيَانِيّ وَالْكُتُب كُلّهَا بِالْأَلْسِنَةِ كُلّهَا آدَم عَلَيْهِ السَّلَام . وَقَالَهُ غَيْر كَعْب الْأَحْبَار . فَإِنْ قِيلَ : قَدْ رُوِيَ عَنْ كَعْب الْأَحْبَار مِنْ وَجْه حَسَن قَالَ : أَوَّل مَنْ تَكَلَّمَ بِالْعَرَبِيَّةِ جِبْرِيل عَلَيْهِ السَّلَام وَهُوَ الَّذِي أَلْقَاهَا عَلَى لِسَان نُوح عَلَيْهِ السَّلَام وَأَلْقَاهَا نُوح عَلَى لِسَان اِبْنه سَام , وَرَوَاهُ ثَوْر اِبْن زَيْد عَنْ خَالِد بْن مَعْدَان عَنْ كَعْب وَرُوِيَ عَنْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ : ( أَوَّل مَنْ فُتِقَ لِسَانه بِالْعَرَبِيَّةِ الْمُبَيِّنَة إِسْمَاعِيل وَهُوَ اِبْن عَشْر سِنِينَ ) . وَقَدْ رُوِيَ أَيْضًا : أَنَّ أَوَّل مَنْ تَكَلَّمَ بِالْعَرَبِيَّةِ يَعْرُب بْن قَحْطَان , وَقَدْ رُوِيَ غَيْر ذَلِكَ . قُلْنَا : الصَّحِيح أَنَّ أَوَّل مَنْ تَكَلَّمَ بِاللُّغَاتِ كُلّهَا مِنْ الْبَشَر آدَم عَلَيْهِ السَّلَام , وَالْقُرْآن يَشْهَد لَهُ قَالَ اللَّه تَعَالَى : " وَعَلَّمَ آدَم الْأَسْمَاء كُلّهَا " [ الْبَقَرَة : 31 ] وَاللُّغَات كُلّهَا أَسْمَاء فَهِيَ دَاخِلَة تَحْته وَبِهَذَا جَاءَتْ السُّنَّة , قَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( وَعَلَّمَ آدَم الْأَسْمَاء كُلّهَا حَتَّى الْقَصْعَة وَالْقُصَيْعَة ) وَمَا ذَكَرُوهُ يَحْتَمِل أَنْ يَكُون الْمُرَاد بِهِ أَوَّل مَنْ تَكَلَّمَ بِالْعَرَبِيَّةِ مِنْ وَلَد إِبْرَاهِيم عَلَيْهِ السَّلَام إِسْمَاعِيل عَلَيْهِ السَّلَام . وَكَذَلِكَ إِنْ صَحَّ مَا سِوَاهُ فَإِنَّهُ يَكُون مَحْمُولًا عَلَى أَنَّ الْمَذْكُور أَوَّل مَنْ تَكَلَّمَ مِنْ قَبِيلَته بِالْعَرَبِيَّةِ بِدَلِيلِ مَا ذَكَرْنَا وَاَللَّه أَعْلَم . وَكَذَلِكَ جِبْرِيل أَوَّل مَنْ تَكَلَّمَ بِهَا مِنْ الْمَلَائِكَة وَأَلْقَاهَا عَلَى لِسَان نُوح بَعْد أَنْ عَلَّمَهَا اللَّه آدَم أَوْ جِبْرِيل , عَلَى مَا تَقَدَّمَ , وَاَللَّه أَعْلَم .
    اولا السحر لمذا هناك ناس يتاثرون به واناس لا يتاثرون ؟
    السحر تأثر به محمد صلى الله عليه وسلم تأثرت جوارحه وجسده ولم يتأثر عقله وبالتالى التبليغ لأن التبليغ تعهد الله بحفظه ولكن السجحر متعلق ببشرية محمد صلى الله عليه وسلم كأى مرض أو إبتلاء

    قال سفيان بن عيينة معناه ليس لك عليهم سلطان تلقيهم في ذنب يضيق عنه عفوى .
    فالشيطان يوسوس للصالح والطالح والصالح يقع منه لمم وصغائر وذنوب ولكن كلها لا تحجب المؤمن عن عفو ربه
    وكيف وقد قرر النبى صلى الله عليه وآله وسلم أن لكل منا شيطان حتى النبى نفسه ولكن شيطان النبى أسلم له ،
    أما تلبس الجنى بالإنسان فيحدث للمسلم والكافر على حد سواء ولكن كيف أخى بمن كفر بالله يؤمن أن الجن لبسه ! سيكون تأويل ذلك عنده أنه مرض نفسى مؤقت وإن كان بعض الكفرة يؤمنون بوجود أرواح خبيثة كما يقولون !
    وان كان هذا صحيح لمذا يحاسبني الله على امر اكون مجبر على فعله ؟؟؟
    ومن قال أن الله يحاسب البشر على فعل ليس لهم حرية فى اختياره ؟
    أنظر هذا الحديث بعدة طرق
    رفع القلم عن ثلاثة عن النائم حتى يستيقظ وعن المبتلى حتى يبرأ وعن الصبي حتى يكبر ، وفى رواية رفع القلم عن ثلاث عن النائم حتى يستيقظ وعن الصغير حتى يكبر وعن المجنون حتى يعقل أو يفيق أما عن سؤالك لماذا يصاب البعض والبعض لا
    فهذا إبتلاء يصيب الله به من يشاء من عباده . هذا مختصر يفيدك . ،
    أنصحك دوما بهذا الموقع من المواقع الهامة جدا لتتعلم منها معانى الأحاديث الشريفة وتفسير القرآن الكريم
    اسأل الله لى ولك الهداية وكل عام وأنت بخير حال .
    تركت كل المنتديات واسأل الله الفرج القريب .
    دردشة مع ملحد لادينى
    تتمة الدردشة
    نـــــور * مدونتى لطلبة العلم **نـــور على نـــور مدونتى لى ولكل التائبين
    رضيت بما قَسم الله لى ، وقلتُ ياقلبى يكفيك الجليل مدبراً لى ولا علم لى فحسبى الله ونعم الوكيل .كلمة أعجبتنى .
    وإني لأدعو الله حتى كأنني أرى بجميل الظن ما الله صانع .كلمة أعجبتني .

    Comment

    • hani1984
      عضو
      • Oct 2008
      • 259

      #3
      طيب اخي بارك الله بك على الرد الجميل عندي بعض الاستفسارات هنا

      1. تقصد بان الملائكة لا يتكلمون لغتنا ولا يفهمون علينا الا الذين كفلهم الله بذلك اما الاخرين فلا علم لهم صحيح ؟

      كيف كان النقاش بين الله عز وجل والملائكة هل الله يكلمهم ؟ استغفر الله ان كنت قد دماديت في السؤال ويرجى تحذيري


      اذا هنا اخي

      وَعَلَّمَ آدَم الْأَسْمَاء كُلّهَا " [ الْبَقَرَة : 31 ] وَاللُّغَات كُلّهَا


      هنا سؤال هل كان ادم بحاجة لكل لغات العالم مع انه لم يكونو سوا 4 فللغة واحدة تكفيهم هذا منطقيا ؟؟؟؟




      اما اخي عن الجان والسحر انا اوافقك ولكن اعتقد باني طرحت سؤالي عن السحر والجان بشكل غير مفهوم ما قصدته عزيزي ليس لماذا يلبس احدنا ولا يلبس الاخر انا قصدت لمذا عدد الاوربيين الذين يتجاوزون المليار لم نسمع بان جني دخل جسمهم ؟

      ولمذا لا يدخل جسود الرؤساء ام هو فقط للفقراء

      اما عن حديثك قلت بان الكفار يقولون انه مرض نفسي ولما لا اخي ان كان هناك علاج يشفي فلما هو كفر ولمذا لا يكون فعلا مرض نفسي ؟؟؟

      حتى انا في منظوري انا تلبس الجان وهم لان الله عز وجل يقول ان عبادي ليس لك عليهم سلطان بصراحة سمعت الكثير عن هذه المواضيع وهناك ادلة قرأنية تثبت انه لا يمكن للجان التحكم او دخول جسد الانسان ولكن للاسف الشديد لم احفظ القرأن بعد ولكن هناك شيوخ اثبتو هذا وهناك شيوخ لم يثبتو

      الخلاصة اخي اريد ان اعرف من على حق من هؤلاء المشايخ واريد ان لو كان ممكن طبعا ان ارى اجوبة مقنعى ان شاء الله


      واخيرا اتمنى من الله عز وجل ان يهدينا جميعا وان كنت قد قلت ما فيه شبهات او ما لا يليق بالله ورسوله صلى الله عليه وسلم او اي شيء غلط ارجو اخباري على الفور وشكرا
      Last edited by hani1984; 11-29-2008, 12:16 AM.

      Comment

      • ايمان نور
        طالب علم
        • Feb 2008
        • 1178

        #4
        1. تقصد بان الملائكة لا يتكلمون لغتنا ولا يفهمون علينا الا الذين كفلهم الله بذلك اما الاخرين فلا علم لهم صحيح ؟

        كيف كان النقاش بين الله عز وجل والملائكة هل الله يكلمهم ؟ استغفر الله ان كنت قد دماديت في السؤال ويرجى تحذيري
        ان كان الملائكة قالوا سبحانك لا علم لنا إلا ماعلمتنا
        فكيف بنا نحن ؟
        ماتعلمناه أن نؤمن بهم
        أنهم يستغفرون للمؤمنين والمؤمنات
        أنهم لا يعصون الله ما أمرهم
        أنهم لا يغترون عن عبادته وتسبيحه
        أنهم يحضرون مجالس الذكر
        أنهم يقولون خلف الداع ولك مثلما قلت لأخيك
        أنهم يستغفرون لطالب العلم
        أنهم يحبون من يحب الله ويبغضون من يبغضه الله فإن أحبك الله نادى جبريل ثم يناديهم جبريل فيحبوك والعكس لمن يبغضه الله ،
        ويؤمنون بمحمد صلى الله عليه وآله وسلم ويعلمون أمته
        كل هذا يحتاج لعلم يعلمهم إياه الله تعالى ..
        ومن السنة والقرآن علمنا منهم الكتبة والحافظين وملك الموت والروح الأمين والمبشرين بعد الموت والملائكة السود والبيض وغيرهم
        ومن القرآن علمنا أن الملائكة الذين قال لهم الله إنى جاعل فى الأرض خليفة لم يكونوا يعلمون أسماء الأشياء لأنها كانت كغيب لهم فسبحانك لا علم لنا إلا ماعلمتنا فنتعلم - هذا معنى قولهم -
        فكونهم يفعلون كل هذا لنا من دعاء وحضور مجالس والموت والدعاء والإستغفار وغيره فكل هذا بعلم منحه الله لهم والله أعلم
        وهنا كل ما يهمك عن الملائكة من موقع الشيخ الحوالى وأنصحك أن تلزمه



        هنا سؤال هل كان ادم بحاجة لكل لغات العالم مع انه لم يكونو سوا 4 فللغة واحدة تكفيهم هذا منطقيا ؟؟؟؟
        من تقصد بالأربعة؟
        ثم مامعنى قولك أخى لا حاجة له بكل تلك اللغات إن كانت اللغات جزء من آلاف الأسماء التى علمه الله إياها ! فما العجب إذاً
        ولله فى كل شىء حكمة ومن ذلك أنه خلقنا شعوبا وقبائل بألوان ولغات مختلفة رغم أن الأصل رجل وامرأة .

        لم نسمع بان جني دخل جسمهم ؟
        وكيف سيقول أن جنى لبسه وإن كان هو لا يؤمن بالجن ولا بمن خلق الجن ؟
        فكون فلان ينكر ولا يعلم هذا لا ينفى وجود الشىء أخى .
        اما عن حديثك قلت بان الكفار يقولون انه مرض نفسي ولما لا اخي ان كان هناك علاج يشفي فلما هو كفر ولمذا لا يكون فعلا مرض نفسي ؟؟؟
        لا أحد ينفى المرض النفسى أخى الكريم
        ولكن ليس كل مايصيب الإنسان مرض نفسى فقط ووجود أمراض نفسية لا علاقة لها بقولنا بإمكانية إيذاء الجن للإنس ودخولهم جسده أو ينفى السحر وهل نجح الأطباء فى علاجهم إذا ؟!
        أما عن نفى دخول الجن فى بدن الإنسان
        فنقول قول الله تعالى
        ومااختلفتم فيه من شيء فحكمه إلي الله.
        أما الأدلة فكثيرة
        هذا موقع أدخله http://www.roqyah.com/showthread.php?t=36741
        وهذا آخر أكثر تفصيلا وبأقوال العلماء كبن تيمية وابن القيم وابن حنبل وغيرهم ويوجد مواضيع أخرى عديدة قرأتها ولكن الروابط ليست تحت يدى الآن


        لى عودة إن شاء الله لو وجدت أى سؤال .
        وبارك الله فيك ونفعك ونفع بك ..
        تركت كل المنتديات واسأل الله الفرج القريب .
        دردشة مع ملحد لادينى
        تتمة الدردشة
        نـــــور * مدونتى لطلبة العلم **نـــور على نـــور مدونتى لى ولكل التائبين
        رضيت بما قَسم الله لى ، وقلتُ ياقلبى يكفيك الجليل مدبراً لى ولا علم لى فحسبى الله ونعم الوكيل .كلمة أعجبتنى .
        وإني لأدعو الله حتى كأنني أرى بجميل الظن ما الله صانع .كلمة أعجبتني .

        Comment

        • ايمان نور
          طالب علم
          • Feb 2008
          • 1178

          #5
          معذرة نسيت هذا الجزء المتعلق هل الله يكلم الملائكة
          نعم أخى يكلمهم فنحن - أهل السنة والجماعة - نثبت الكلام لله فيهو يتكلم ويُكلم .
          تركت كل المنتديات واسأل الله الفرج القريب .
          دردشة مع ملحد لادينى
          تتمة الدردشة
          نـــــور * مدونتى لطلبة العلم **نـــور على نـــور مدونتى لى ولكل التائبين
          رضيت بما قَسم الله لى ، وقلتُ ياقلبى يكفيك الجليل مدبراً لى ولا علم لى فحسبى الله ونعم الوكيل .كلمة أعجبتنى .
          وإني لأدعو الله حتى كأنني أرى بجميل الظن ما الله صانع .كلمة أعجبتني .

          Comment

          • hani1984
            عضو
            • Oct 2008
            • 259

            #6
            من تقصد بالأربعة؟

            بالنسبة لما اقصد اخي فاول من اتى على الارض كان ادم وحواء وبعدهما قابيل وهابيل ولديهما يعني ما قصدته الم يكونو يستطيعون ان يتكلمو لغة واحدة فقط بينهم دون تعدد اللغات

            اي يعني لو اخذنا في سبيل المثال ان ادم وحواء وقابيل وهابيل كانو يتكلمون العربية فكيف صار تطور اللغات هذا ما قصدته لمذا لا يتكلم جميع شعوب العالم العربية بما ان اول لغة انزلت العربية لا اقصد العربية ممكن هي لغة اخرى ولكن اقصد لغة ادم وحواء وولديهما

            ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

            وكيف سيقول أن جنى لبسه وإن كان هو لا يؤمن بالجن ولا بمن خلق الجن ؟
            فكون فلان ينكر ولا يعلم هذا لا ينفى وجود الشىء أخى .


            ولكن اخي هناك اعراض وهناك اناس يؤمنون بهذه الاشياء من قال انهم لا يؤمنون انا اعيش معهم وهم يؤمنون بالارواح ومطاردة الارواح ورؤيتهم ولكن لم ارى مواقف مثل مانرى عندنا في الشرق الاوسط الذين يجنون والذين يحبلون والذين يقولون ما لا يعرفون والكثير من الاشياء يقولون انهم الجان ؟ ما الدليل


            السحر وهل نجح الأطباء فى علاجهم إذا ؟!

            نعم اخي هناك الكثير نجحو

            انا قرات الكثير من هذه المواضيع اخي مثل التي وضعتها عن الجان حتى اني كنت سوف اجن من كثرة البحث

            لم اكن انام الليل من القلق والشعور بالخوف من اشياء لم ارها ولن اراها

            عندما اتحدث هكذا لا انفي وجودهم لا ابدا اخي ولكن ما انفيه هو دخولهم اجساد الانس

            وهل الله يقبل لعباده الظلم طبعا لا

            يعني انا انسان عبد فقير لله هل الله يقبل ان ياتي جنيا انا لا استطيع ان اراه ولا اقاومه ولا افعل له شيء ويدخل جسدي ويفعل ما يشاء بي اين الحكمة اذا ؟

            هذه لم اكن اعرفها بان الله يكلم الملائكة شكرا لك على المعلومة القيمة اخي

            Comment

            • hani1984
              عضو
              • Oct 2008
              • 259

              #7
              انظر اخي الى هذا هذا اكبر دليل عند الذين يقولون ويثبتون دخول الجان ولم ارى دليل اخر في القران سوى هذا

              الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس


              في تفسير القران التخبط هو اللمس واللمس هو الوسوسة كما في قصة سيدنا ايوب قال انه مسه الشيطان لا اعرف الاية بالضبط

              ولكن في التفاسير قالو بان المس هو الوسوسة فقط

              واثبات اخر اخي اهل السنة والجماعة الكل يعرف ان يوم القيامة الله يحاسب الجميع فياتي الشيطان يقول انا لم اجبركم على شيء انما امري قلت لكم اتبعوني فاتبعتموني هذا دليل اخر ينفي تجسد الجان لو عندك ادلة قرانية ياريت لو تضعها اخي تثبت دخولهم في اجساد الجان .

              لم تجبني على هذه اخي لمذا لا يتجسدون في اجساد الرؤساء ؟


              وهناك شيء اخر الامام الغزالي اتى له رجل ضخم جدا فقال له يا غزالي ان شيطانا دخل جسمي او جنيا فاجاب الغزالي ولمذا لم تركبه انت او تدخل جسده انت هذا دليل على ان الغزالي لم يكن يؤمن بمثل هذه الاشياء والا لكان بادر بالرقية الشرعية او قال كلاما اخرا
              Last edited by hani1984; 11-29-2008, 11:48 AM.

              Comment

              • ايمان نور
                طالب علم
                • Feb 2008
                • 1178

                #8
                بالنسبة لما اقصد اخي فاول من اتى على الارض كان ادم وحواء وبعدهما قابيل وهابيل ولديهما يعني ما قصدته الم يكونو يستطيعون ان يتكلمو لغة واحدة فقط بينهم دون تعدد اللغات

                اي يعني لو اخذنا في سبيل المثال ان ادم وحواء وقابيل وهابيل كانو يتكلمون العربية فكيف صار تطور اللغات هذا ما قصدته لمذا لا يتكلم جميع شعوب العالم العربية بما ان اول لغة انزلت العربية لا اقصد العربية ممكن هي لغة اخرى ولكن اقصد لغة ادم وحواء وولديهما
                نتيجة غير صحيحة لأنها بنيت على افتراض خاطىء
                فكما قال لنا العلماء
                أول من ( تكلم ) بجميع اللغات آدم عليه السلام أى نطق بها وأستخدمها جميعا ومن ولده من أخذ بهذه وآخر بتلك فنشأت بعد ذلك شعوبا وقبائل كل منها أخذ لغة أجداده وهكذا
                نأتى لسؤالك : > لم ؟
                لم علمه الله تلك اللغات كلها ولم يجعل للبشرية لغة واحدة فقط ؟
                اتفقنا أن اللغات من الأسماء والأسماء كلها فضل ومنة من الله علينا وإلا أصبحت الحياة معقدة
                وجواب سبب تعدد اللغات وعدم وجود لغة واحدة
                هو نفس جواب لماذا شعوبا وقبائل وليس شعب واحد بلون واحد ولغة واحدة

                وهو أن الله تعالى لن يفضل هذا على ذاك إلا بالتقوى
                ولنتعارف ونجتمع على كلمة سواء مهما تعددت اللغات والألوان كما يحدث تماما وجميعنا يقول لبيك اللهم لبيك ،
                وهو أن الله يبتلى الناس فيما آتاهم بتعدد المناهج واللغات والأفكار والعقائد فمن يصل للتوحيد ويرى الآيات ولا يتكبر ولا يطغى
                لنتواصل ونتعارف ونتبادل العلم والمعرفة
                أختم بقوله تعالى
                وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّلْعَالِمِينَ
                إذا الإختلاف أية على - حكمة ، وقدرة ، وإرادة الله -
                هذا بإختصار وةقد فتحت لك بابا لتقرأ فى حكمة الله فى تعدد الأجناس والشعوب والقبائل ..

                ولكن اخي هناك اعراض وهناك اناس يؤمنون بهذه الاشياء من قال انهم لا يؤمنون انا اعيش معهم وهم يؤمنون بالارواح ومطاردة الارواح ورؤيتهم ولكن لم ارى مواقف مثل مانرى عندنا في الشرق الاوسط الذين يجنون والذين يحبلون والذين يقولون ما لا يعرفون والكثير من الاشياء يقولون انهم الجان ؟ ما الدليل
                أخى أنا لا أنفى وجود خرافات فى مجتمعاتنا الإسلامية قليلة العلم والتفقه بالدين ونشر الدجل والخزعبلات !
                لا أنفى كل هذا
                ولكن لا أنفى دخول الجن بدن الإنسان وهذا إبتلاء كأى ابتلاء بأمر الله يحدث
                ومن القرآن والسنة ثبت ذلك وبأقوال أئمة علماء أهل السنة والجماعة والرابط أعلاهع جمع أكبر أدلة القائلين بذلك
                وسبب رفضك لذلك وإن كنا لا نرفض ماثبت بالسنة والقرآن وتفسير العلماء
                كيف يجعل الله جنياً يؤذى جسدى ؟
                وكأنك تسأل أخى كيف يجعل الله مرضا يأكل جسدى وأنا عبدٌ ضعيفٌ صغيرٌ ؟


                سأكمل رد إن شاء الله على تعليقك الأخير .
                تركت كل المنتديات واسأل الله الفرج القريب .
                دردشة مع ملحد لادينى
                تتمة الدردشة
                نـــــور * مدونتى لطلبة العلم **نـــور على نـــور مدونتى لى ولكل التائبين
                رضيت بما قَسم الله لى ، وقلتُ ياقلبى يكفيك الجليل مدبراً لى ولا علم لى فحسبى الله ونعم الوكيل .كلمة أعجبتنى .
                وإني لأدعو الله حتى كأنني أرى بجميل الظن ما الله صانع .كلمة أعجبتني .

                Comment

                • ايمان نور
                  طالب علم
                  • Feb 2008
                  • 1178

                  #9
                  فى تعليقك الأخير ذكرت شبهتين
                  الأولى إستدلال المنكرين بقول أيوب أنى مسنى الشيطان بنصب وعذاب
                  والثانية موقف الإمام الغزالى
                  إن كان من فسر تلك الآية هم من قالوا لنا أن المس فى آية الربا الصرع

                  " قال الإمام القرطبى "
                  والمعني من قبورهم " قال ابن عباس ومجاهد وابن جبير وقتاده والربيع والضحاك والسدى وابن زيد وقال بعضهم:يجعل معه شيطان يخنقه ثم قال فى هذه الآيه دليل على فساد من انكر الصرع من جهه الجن وزعم انه من فعل الطبا ئع وان الشيطان لا يسلك فى الا نسان ولا يكون منه مس...


                  " وفى تفسير ابن كثير "
                  أى لا يقوم إلا كما يقوم المصروع حال صر عه وتخبط الشيطان له ..


                  " قال الإمام الطبرى "
                  لا يقومون فى الأخره من قبورهم إلا كما يقوم الذى يتخبطه الشيطان من المس ويعنى بذلك يتخبطه الشيطان فى الد نيا وهو الذى يتخبطه فيصرعه من المس يعنى من الجنون..


                  " وقال الشوكانى "
                  قوله إلا كما يقوم الذى يتخبطه الشيطان من المس أى إلا قيامآ كقيام الذى يتخبطه ،

                  والخبط :الضرب بغير استواء كخبط العشواء وهو المصروع
                  والمس :الجنون الأول

                  وفى هذه الآيه دليل على فساد قول من قال :أن الصرع لا يكون من جهه الجن وزعم أنه من فعل الطبائع



                  " وقال القاسمي "
                  أى لايقومون من المس الذى بهم إلا كما يقوم المصروع من جنونه والمعنى أنهم يقومون يوم القيامه مخبلين كالمصروعين..


                  " وقال الألوسي "
                  (إلا كما يقوم الذى يتخبطه الشيطان من المس )
                  أى إلا قيامآ كقيام المتخبط المصروع فى الدنيا ( من المس )أ ى الجنون يقال : مس الر جل فهو ممسوس إذا جن وأصله المس باليد وسمى به لأن الشيطان قد يمس الرجل وأخلاقه مستعده للفساد فتفسد ويحدث الجنون .


                  " وفى تفسيرالفخر الرازى "
                  التخبط معناه الضرب على غير استواء ويقال للذى يتصرف فى أمر ولا يهتدى فيه أنه يخبط خبط عشواء وخبط البعير الأرض بأخفا فه وتخبطه الشيطان إذا مسه بخبل أو جنون لأنه كالضرب على غير استواء ، وتسمى إصابه الشيطان بالجنون والخبل "خبطه ويقال به خبطه من الجنون والمس الجنون

                  وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في كتابه "إيضاح الدلالة في عموم الرسالة للثقلين" الموجود في مجموع الفتاوى جـ19 ص9 إلى ص65 ما نصه بعد كلام سبق. ولهذا أنكر طائفة من المعتزلة كالجبائي وأبي بكر الرازي وغيرهما دخول الجن في بدن المصروع ولم ينكروا وجود الجن إذ لم يكن ظهور هذا في المنقول عن الرسول كظهور هذا وإن كانوا مخطئين في ذلك.
                  وقال أيضا رحمه الله في ج24 من الفتاوى ص276-277 ما نصه. وجود الجن ثابت بكتاب الله وسنة رسوله واتفاق سلف الأمة وأئمتها وكذلك دخول الجني في بدن الإنسان ثابت باتفاق أئمة أهل السنة والجماعة قال الله تعالى الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لَا يَقُومُونَ إِلَّا كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ وفي الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم أن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم وقال عبد الله ابن الإمام أحمد بن حنبل قلت لأبي إن أقواما يقولون إن الجني لا يدخل بدن المصروع فقال يا بني يكذبون. هو ذا يتكلم على لسانه. وهذا الذي قاله أمر مشهور.

                  فإنه يصرع الرجل فيتكلم بلسان لا يعرف معناه. ويضرب على بدنه ضربا عظيما لو ضرب به جمل لأثر به أثرا عظيما والمصروع مع هذا لا يحس بالضرب ولا بالكلام الذي يقوله. وقد يجر المصروع غير المصروع ويجر البساط الذي يجلس عليه ويحول الآلات وينقل من مكان إلى مكان ويجري غير ذلك من الأمور من شاهدها أفادته علما ضروريا. بأن الناطق على لسان الإنسي والمحرك لهذه الأجسام جنس آخر غير الإنسان. وليس في أئمة المسلمين من ينكر دخول الجني في بدن المصروع ومن أنكر ذلك وادعى أن الشرع يكذب ذلك فقد كذب على الشرع وليس في الأدلة الشرعية ما ينفي ذلك. ا هـ

                  الصرع الذي سببه الأخلاط والمادة يعالج بالطب النفسى والأدوية، وأما الصرع الذي يكون من الأرواح فلا ينفع فيه هذا العلاج .

                  وأما جهلة الأطباء وسقطهم وسفلتهم ومن يعتقد بالزندقة فضيلة فأولئك ينكرون صرع الأرواح، ولا يقرون بأنها تؤثر في بدن المصروع، وليس معهم إلا الجهل، وإلا فليس في الصناعة الطبية ما يدفع ذلك، والحس والوجود شاهد به، وإحالتهم ذلك على غلبة بعض الأخلاط هو صادق في بعض أقسامه لا في كلها).

                  إلى أن قال: (وجاءت زنادقة الأطباء فلم يثبتوا إلا صرع الأخلاط وحده، ومن له عقل ومعرفة بهذه الأرواح وتأثيراتها يضحك من جهل هؤلاء وضعف عقولهم.


                  ولهذا ذكر الأشعري في مقالات أهل السنة والجماعة أنهم يقولون أن الجني يدخل في بدن المصروع كما قال تعالى الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لَا يَقُومُونَ إِلَّا كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ وقال عبد الله بن أحمد بن حنبل قلت لأبي إن قوما يزعمون أن الجني لا يدخل في بدن الإنسي فقال يا بني يكذبون هو ذا يتكلم على لسانه. وهذا مبسوط في موضعه.
                  الذي سببه الأخلاط والمادة، وأما الصرع الذي يكون من الأرواح فلا ينفع فيه هذا العلاج.



                  أما سؤالك لم لم يدخل جسد رئيس جنى قبل ذلك
                  فرغم أنه سؤال غير منطقى أى عدم لبس الجن لرئيس لا يعد دليلا على نفى ما أقره الشرع . فقد يكون جوابه ولم لم يصيب الرئيس فلان سرطان أو لم لم يصاب الرئيس فلان بمرض نفسى أو قد أقول لك مصابهم أعظم من الصرع والمس !
                  وأخيرا استدلالك بقول الغزالى هو مجرد إستدلال بقول أحد المنكرين مع الجبائى وشلتوت والقرضاوى والزمخشرى وغيرهم والرد عليه فى أدلة المثبتين ويبقى المنكرين بدون دليل واضح من الكتاب والسنة كأدلة أهل السنة والجماعة والأئمة واتفاقهم مع الشواهد والوقائع .

                  وان كان الجن يرانا لا نراه
                  وان كان يتشكل فى بعض الحيوانات كالحيات والكلاب السود
                  وان كان الجن يضر الإنسان بإذن الله وإن كان السحر موجودا ويستعين الإنس بالجن - رغم أنه يرنا ونحن لا نراه -
                  وان كانت الروايات واقوال كل الأئمة كلها تثبت دخول الجن فى بدن الإنسان
                  ماالأدلة من الكتاب والسنة على نفى دخول الجن لبدن الإنسى !؟
                  فبض أدلة من ينفى دخول الجن البدن ينفى بها بدون قصد أو بقصد السحر ..
                  وفى تلك المسائل عن نفسى أقول
                  ابن تيمية أم القرضاوى !؟
                  ابن القيم وابن كثير أم الزمخشرى - رغم أنى اقرأ فى تفسيره ولكن لابد أن يعلم من يقرأ له أن تفسيره به اعتزال - وكما يقول الشيخ جبرين فى ككتب الغزالى والقرضاوى وأما القرضاوي والغزالي فلهما كتب قديمة كفقه السيرة وفقه الزكاة ولهما مؤلفات أخرى حصل فيها أخطاء ولهما أيضًا فتاوى مخالفة للأدلة، فيُستفاد من كتبهما لمن يعرف الصواب ويتجنب الخطأ، وهكذا أخى كل يؤخذ ويرد عليه بالكتاب والسنة .

                  بارك الله فيك .
                  تركت كل المنتديات واسأل الله الفرج القريب .
                  دردشة مع ملحد لادينى
                  تتمة الدردشة
                  نـــــور * مدونتى لطلبة العلم **نـــور على نـــور مدونتى لى ولكل التائبين
                  رضيت بما قَسم الله لى ، وقلتُ ياقلبى يكفيك الجليل مدبراً لى ولا علم لى فحسبى الله ونعم الوكيل .كلمة أعجبتنى .
                  وإني لأدعو الله حتى كأنني أرى بجميل الظن ما الله صانع .كلمة أعجبتني .

                  Comment

                  • hani1984
                    عضو
                    • Oct 2008
                    • 259

                    #10
                    فرغم أنه سؤال غير منطقى أى عدم لبس الجن لرئيس لا يعد دليلا على نفى ما أقره الشرع . فقد يكون جوابه ولم لم يصيب الرئيس فلان سرطان أو لم لم يصاب الرئيس فلان بمرض نفسى أو قد أقول لك مصابهم أعظم من الصرع والمس !



                    كلا اخي ليس سؤالي كالذي يقول لمذا لم يصب الرئيس فلان بالسرطان والاخر لا فهناك رؤوساء كثيرين ماتو بالامراض لا علاقة لهذا بسؤالي وهو سؤال منطقي ليس كما تفضلت اخي بانه غير منطقي لانه هنا يمكن السر

                    اخي الكريم انت بحثت كثيرا واتيت بالكثير من الشيوخ مجهود رائع منك ولكن اخي من منهم اصدق كلهم حفظة قران وكلهم علماء لا نستطيع ان نقول ابن الكثير غير ابن القيم مثال كلهم

                    لهم ادلة

                    اما عن ادلتهم فهي غير مثبوتة لم تاتي سورة في القران يثبت هذا ممكن ان تقول في نفسك اني لا اريد ان افهم على العكس تماما اريد ان افهم واتعلم منكم لهذا طرحت السؤال

                    سوف اقول لك قصة حدثت معي في منزلي وربما تسهل الامر قليلا

                    عندي اخ عمره 15 سنة وهو يصلي ويصوم ويؤمن بالله من صغره يصلي ويصوم ذهب الى رحلة لسورية لبلدي يعني

                    وعندما عاد من سورية في يوم من الايام ذهب للنوم وكانت الساعة 4 العصر فسمعت صراخا قويا جدا وكان يصرخ بقوة وبخوف رهيب ركضنا جميعنا اليه لنرى ما الذي حدث واذ كان اخي يصرخ وحاولنا بشتى المحاولات ان نوقظه لم يستطع ان يفتح عينه

                    وكان يرى اشياء عجيبة يرى الشيطان يرى الجان يرى اناس سحروه فايقظته بالغصب عنه وذهبت به الى الصالون

                    ومن ثم هنا بدات اقرا القران عليه واكبر باسم الله وكان يريد ان يقطع جلده بعدما قطع جميع ملابسه

                    وكلما كنت اقرا القران واكبر باسم الله كان يصرخ اكثر فاكثر ويقول لي لا تكبر ولا تقرأ

                    دخل رعب الى قلبي لاني لم ارى موقف كهذا في حياتي

                    ذهبت للقران وفتحت القران وقرات لم استطع كنت ارجف

                    قررنا ان ناخذه للمستشفى لم تنفع ذهبنا الى 4 مستشفيات كبيرة كانو يقولو انه ليس به شيء ومع العلم كان يقع في غيبوبات واشياء غريبة جدا

                    حتى اني اتيت ببعضا لشيوخ فقالة هذا مسحور

                    ولم يستطيعو فعل اي شيء حتى ذهبت لشيخ مصري واتى ورقاه لمدة اسبوع ولكن كانت النتيجة 80 بالمئة حتى اتى اخي الاكبر ووجه له كلام قاس بانه ضعيف وووووو

                    استيقظ اخي وكان مرعوب والحمد لله منذ ذلك الوقت لم يحدث له اي شيء

                    بعد مرمر شهور سالته بعض الاسئلة لكي اعرف هل هذا كان نفسيا ام فعلا جني دخل جسده ام مذا فتبين لي انه كان مريض نفسيا وكان مشتاق ان يرجع لبلده

                    وبعدما تجنب التفكير ذهب كل شيء عنه والحمد لله

                    اخي انا قرات الكثير عن السحر والجان حتى اني سالت الكثير من الناس والذي الفت نظري كما قلت لك وسالني اياه بعض الناس

                    لمذا لا يدخل جسد العلماء ولا السلاطين ولا الرؤوساء ولمذا اصلا يدخل

                    واين كلام الله عندما قال لابليس لعنه الله

                    ان عبادي ليس لك عليهم سلطان

                    انظر اخي للاية قال عبادي ولم يقل الصالحين او المؤمنين


                    انتظر ردك اخي

                    Comment

                    • ايمان نور
                      طالب علم
                      • Feb 2008
                      • 1178

                      #11
                      بعد مرمر شهور سالته بعض الاسئلة لكي اعرف هل هذا كان نفسيا ام فعلا جني دخل جسده ام مذا فتبين لي انه كان مريض نفسيا وكان مشتاق ان يرجع لبلده

                      وبعدما تجنب التفكير ذهب كل شيء عنه والحمد لله
                      تم جواب هذا فى موضع من التعليق أخى حين قال العلماء
                      وإحالتهم ذلك على غلبة بعض الأخلاط هو صادق في بعض أقسامه لا في كلها
                      أى لا ينفى العلماء التأثير النفسى والعاطفى على البدن والصحة النفسية أخى
                      ..
                      لمذا لا يدخل جسد العلماء ولا السلاطين ولا الرؤوساء ولمذا اصلا يدخل
                      أما لماذا يدخل أصلا فالأسباب كثيرة لإقتران الجن بالإنس يقول أيضا شيخ الإسلام بن تيمية يقول شيخ الإسلام ابن تيميه وصرع الجن هو لأسباب ثلاثة: تارة يكون الجني يحب المصروع فيصرعه ليتمتع به ، وهذا الصرع يكون أرفق من غيره وأسهل .
                      ،وتارة يكون الإنسي آذاهم إذا بال عليهم أو صب عليهم ماء حار ، أو يكون قتل بعضهم أو غير ذلك من أنواع الأذى ، هذا أشد الصرع . وكثيراً ما يقتلون المصروع
                      أضف إلى ذلك أخى السحر والعين
                      أما سؤالك لم لا يصيب العلماء سأقول لك لأنهم مواظبون على الدواء وهذا لا ينفى وقوع السحر عليهم وسيدهم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم سُحر سحرا أثر فى تخيله .
                      أليس الدواء بالذكر والقرآن والقيام والقرب من الله . فإذا عرف السبب بطل العجب لهذا تجد بعض الجن يؤذى أقرب الناس للعالم مثلا لعجزه عن أذية العالم وكل هذا بأمر الله تعالى .
                      سؤالك الأخير حول كلمة سلطن أجبتك عليه أخى السلطان هنا متعلق بذنب يقترفه العبد يحجبه عن رحمة الله وإلا كيف يوسوس الشيطان للصالح والطالح وكيف أقر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أن لكل منا قرين أنظر قوله لعائشة رضى الله عنها ومؤكد أم المؤمنين من عباد الله الصالحين الذين ليس للشيطان عليهم سلطن
                      تقول أما أنه خرج من عندها فغرت عليه فجاء فرأى ما أصنع فقال : لك ياعائشة أغرت ؟ فقلت : ومالي لا يغار مثلي على مثلك فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
                      أفأخذك شيطانك ؟ فقلت يارسول الله أو معي شيطان ؟ قال : نعم ، ومع كل إنسان . قلت : ومعك يارسول الله ؟ قال : نعم ، ولكن ربي عز وجل أعانني عليه حتى أسلم
                      وفى رواية ما منكم من أحد، إلا و قد وكل به قرينه من الجن، و قرينه من الملائكة
                      متى يتحول من قرين إلى سلطن ؟ بأفعال الإنسان ومن أعرض عن ذكرى فإن له معيشة ضنكا
                      وقال ومن يكن الشيطان له قرينا فساء قرينا
                      فالرسول يؤكد أن لكل منا قرين من الجن
                      والله يقول ومن يكن الشيطان له قرينا فساء قرينا

                      إذا المسألة تحتاج قليل من تأمل فى آيات الله وقول حبيبه صلى الله عليه وسلم كما سبق فى الشرح ..
                      وبارك الله فيك..
                      تركت كل المنتديات واسأل الله الفرج القريب .
                      دردشة مع ملحد لادينى
                      تتمة الدردشة
                      نـــــور * مدونتى لطلبة العلم **نـــور على نـــور مدونتى لى ولكل التائبين
                      رضيت بما قَسم الله لى ، وقلتُ ياقلبى يكفيك الجليل مدبراً لى ولا علم لى فحسبى الله ونعم الوكيل .كلمة أعجبتنى .
                      وإني لأدعو الله حتى كأنني أرى بجميل الظن ما الله صانع .كلمة أعجبتني .

                      Comment

                      • hani1984
                        عضو
                        • Oct 2008
                        • 259

                        #12
                        بارك الله فيك اخي الكريم


                        اما عن احاديث الرسول عليه الصلاة والسلام انا متفق معك كل منا له قرين وهذا لا يعني ان هذا القرين سوف يتجسد بجسدي ويتصرف على هواه

                        كما اني سمعت اخي من كبار المشايخ هذا في حال لو كان صحيح التلبس يقولون لها اسباب

                        1. البعد عن الله
                        2. ان تكون قد فعلت شيء كبيرا

                        وووووو الخ اما هذا اخي فانا لا ارى اشد كفرا من الغربيين لمذا لا يذهب اليهم هذا الجان هذا اولا

                        ثانيا انت قلت ان الرؤوساء محصنين وكيف يتم التحصين اذا هل كما يقولون السوريين او المصريين على راسه ريشة

                        اخي الكريم تجد الكثير من السلاطين والرؤوساء يفسدون ويقتلون ووووو ولم نسمع بهذه الاشياء لا اقصدج الرؤساء اقصد الذين لديهم السلطة

                        ولمذا الشيخ لا يدخله الجني سوف تقول محصن وكيف يتحصن اكيد بالقران والصلاة ولكن هناك الكثير من المصلين والذين يقراوون القران تصيبهم هذه الحالات فيقولون الجان

                        ثم عن كلامك بموضوع ان الجان يحب الانسي فهذا شيء غير معقول كيف يحبه هل يتزوج هذا شيء فوق العقل لا يحتمله اي عقل وهل الهواء يتزوج بالانسي هذا اولا ثانيا لو كان صحيح لوجدنا نصف امتنا من النساء حاملات حاشاهن كلهم اخواتنا وامهاتنا اذ كان هذا صحيح

                        فلا توجد عدالة الهية في هذه الحالة اذ خلق خلقين وجعل خلقا اقوى من خلق وله سلطان عليه سوف اضرب لك مثال


                        انا لو كان عندي ولدين والاثنين توأم وكل تصرفاتهم نفس الشيء هل يجوز ان افضل واحدا على اخر وان اجعل واحدا منهم يضرب ويظلم الاخر وان قلنا يوجد هكذا نوع من الناس بنظرتك انت كيف تنظر اليه اكيد عديم الشفقة وظالم اخي ما اريد ان اقوله لوكان تلبسهم صحيح

                        لوجدت عدم العدالة الالهية هل صحيح ام لا انتظرك عزيزي ؟

                        Comment

                        • فخر الدين المناظر
                          محاور - رحمه الله
                          • Mar 2006
                          • 1636

                          #13
                          من الواضح أن النقاش حُصر فقط في مسألة التلبس وعليه فأقول بأننا قوم نتبع الدليل، ولا شأن لنا بما يقول العزامون والكذابون والخرافات المنتشرة ...

                          يجب أن تفرق أيها الزميل بين المس وبين توهم المس وبين السحر وتوهم السحر فهذا ما يحصل في الغالب فيأتي من هو شبيهك وينكر مس الشيطان ودخوله في جسد ابن آدم ... فهناك أمراض تعالج بالرقى وهناك أمراض تعالج عند الطبيب النفسي من ضمنها تلك الاستيهامات ..

                          أهل السنة والجماعة غير مختلفين حول قدرة الشيطان على التعذيب النفسي بالوسوسة في صدر الإنسان.. إنما اختلفوا في هل يدخل جسم الإنسان ويؤذيه بالوسوسة فقط أم يدخله ويسيطر عليه ويرغمه على فعل هذا وذاك ..
                          هنا موقع الخلاف فتنبه من ان تنكر شيئا يقرره الدليل ويقول به أهل العلم.

                          أما مسألة قولك بلماذا لا يمرض الرؤساء، فأقول :

                          محاولة نفي مرض يعاني منه الآلاف بذكر عينة بها 10 أو 20 شخصا أو حتى ألفا، شيء خاطئ تماما.. فسلامة عدد معين ومحدود من البشر لا يدل على انعدام المرض... أضف إلى ذلك بأن المرض لا يعلن عليه حتى ولو كان عدد من الرؤساء يعانونه، فمن ذا الذي سوف يخرج علينا ويقول الرئيس الفلاني حصل له مس و ... فحتى لو كان هناك رئيس يعاني من هذا المرض فلن تتم المجاهرة به... وهذا المرض ليست له علامات بينة الظهور من الوهلة الأولى كأن أقول هذا المار في الشارع عنده لبس ويعاني من سحر كذا وكذا...

                          ثم تعال نقلب السؤال، لماذا لا يوجد هناك رئيس يعاني من أمراض نفسية ؟؟ فهل يعني سلامتهم من هذا نفي الأمراض النفسية ؟؟
                          أما حول الكفار، فالمرض معلوم عندهم لكنهم ينقسمون في ذلك لقسمين :

                          1- قسم يعتبره دخولا لأرواح خبيثة في الإنسان وعليه تقام طقوس كنسية بغية التحرير وما إلى ذلك.

                          2- وقسم يعتبره من الأمراض النفسية المستحيلة العلاج، كأنواع معينة من الهلوسات والهذيان وما إلى ذلك.

                          أما مسألة تحديد أسباب المرض، فالأسباب كثيرة منها المعروف ومنها غير المعروف، فلا يعني أن انعدام أسباب المرض ستؤدي للحماية وأن توفر أسباب المرض ستؤدي للمرض .
                          {بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ}

                          وكيف يعرف فرق ما بين حق الذمام وثواب الكفاية من لا يعرف طبقات الحق في مراتبه، ولا يفصل بين طبقات الباطل في منازله‏. [ الجاحظ ]

                          Comment

                          • ايمان نور
                            طالب علم
                            • Feb 2008
                            • 1178

                            #14
                            أضحك الله سنك أخى أنا لم أقل على الرؤساء محصنين وكيف وأنا آراهم مرتدين ً وقلت لك مصابهم أشد من الصرع والمس أعاذنا الله وإياك
                            كلامى كان على العلماء
                            لو قال لنا الله إنما يخشى الله من عباده العلماء هل معنى ذلك الأمى البسيط لا يخشى الله ؟
                            لا ولكن كلما تعلم وتفقه الشخص فى الدين ازداد خشية من الله ومنحه الله حصانة بالدين من الوقوع فى الكبائر ومن مس الشياطين إلا أن يشاء الله له إبتلاء بسحر وغيره
                            لو سألتك كيف يُسحر الرسول صلى الله عليه وآهله وسلم وهو من هو رسول أى أشد الناس خشية وذكرا لله ؟
                            هذا سؤال أنتظر رده
                            السؤال الثانى
                            هل وجدنا فى القرآن أو السنة شرطا ودلالة على أن كل من يرتكب ذنبا لابد أن يصاب بمس ؟
                            مامعنى قول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم يا شيطان اخرج من صدر عثمان وهو يضرب على صدره - عثمان ابن العاص حين شكا للنبى نسيانه للقرآن -
                            ولمذا الشيخ لا يدخله الجني سوف تقول محصن وكيف يتحصن اكيد بالقران والصلاة ولكن هناك الكثير من المصلين والذين يقراوون القران تصيبهم هذه الحالات فيقولون الجان
                            أسباب تسلط الجن على الإنس عديدة أخى لم حصرتها فقط فى البعد عن الله ونسيت
                            الإبتلاء " ونبلوكم بالشر والخير فتنة " أحسب الناس أن يتركوا أن يقولوا آمنَّا وهم لا يفتنون وفى هذا قال الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أشد الناس بلاء الأنبياء، ثم الأمثل فالأمثل، يبتلى الرجل على قدر دينه فإن كان فى دينه قوة إشتد بلاؤه ... إلى آخره هذا كان كان المس والسحر إبتلاء لصالح
                            إلى جانب العقوبة والسحر والإبتلاء تصرفات خاطئة من الشخص نفسه كأذيته للجن بسكب الماء المغلى مثلا فى المراحيض والأماكن الموحشة
                            ولا تنسى هديه صلى الله عليه وسلم فى دخول الخلاء والخلاء ليس ( المرحاض فقط ) فنقول أعوذ بالله من الخبث والخبائث حتى لا نصاب بمكروه وقولنا بسم الله حين خلع الملابس وهكذا أخى من السنة قد نخرج عشرات الأدلة

                            ثم عن كلامك بموضوع ان الجان يحب الانسي فهذا شيء غير معقول كيف يحبه هل يتزوج هذا شيء فوق العقل لا يحتمله اي عقل وهل الهواء يتزوج بالانسي هذا اولا ثانيا لو كان صحيح لوجدنا نصف امتنا من النساء حاملات حاشاهن كلهم اخواتنا وامهاتنا اذ كان هذا صحيح

                            فلا توجد عدالة الهية في هذه الحالة اذ خلق خلقين وجعل خلقا اقوى من خلق وله سلطان عليه
                            الرد على هذا بإشارات بسيطة
                            الجن منهم المؤمن والكافر والعاصى والمطيع والصالح والطالح
                            ثانيا قال تعالى ومن أعرض عن ذكرى فإن له معيشة ضنكا
                            ثالثا إن أراد الله بعبد فتنة وإبتلاء فهو له خير
                            علاج السحر والمس بالقرآن والذكر
                            يتواجد الجن الكافر والعاصى فى الأماكن الخربة وأماكن اللهو والمعصية
                            وقد يتواجد بسبب معصية أو سوء تصرف من الإنسى نفسه بأذيته له .
                            الإعراض عن ذكر الله سببا فى المعيشة الضنك وفى المس ولكن ليس شرطا أن يكون المس نتيجة ثابتة للإعراض عن ذكر الله فالمعيشة الضنك قد تكون بالإمداد فى الضلال وترك العاصى على معصيته ويمدهم فى طغيانهم يعمهون
                            وسؤالك عن العدالة الإلهية سبق مناقشته هنا كثيرا أتذكر رابطا أعجبنى فى ملف الأخ الكريم ناصر الشريعة حفظه الله يتحدث عن خلق الله للخير والشر أوضح كاتب المقال أن الشر والخير عدل إلهى بإذن الله أبحث لك عن الرابط وأضعه لك .
                            فوجود الشر والإبتلاء لا ينفى عدالة الله بل يثبت قدرته وعدالته ورحمته .
                            تركت كل المنتديات واسأل الله الفرج القريب .
                            دردشة مع ملحد لادينى
                            تتمة الدردشة
                            نـــــور * مدونتى لطلبة العلم **نـــور على نـــور مدونتى لى ولكل التائبين
                            رضيت بما قَسم الله لى ، وقلتُ ياقلبى يكفيك الجليل مدبراً لى ولا علم لى فحسبى الله ونعم الوكيل .كلمة أعجبتنى .
                            وإني لأدعو الله حتى كأنني أرى بجميل الظن ما الله صانع .كلمة أعجبتني .

                            Comment

                            • ايمان نور
                              طالب علم
                              • Feb 2008
                              • 1178

                              #15
                              جزاك الله الجنة أخى الكريم فخر الدين المناظر انتبهت الآن لمشاركتك القيمة جزاك الله عنّا الجنة .
                              تركت كل المنتديات واسأل الله الفرج القريب .
                              دردشة مع ملحد لادينى
                              تتمة الدردشة
                              نـــــور * مدونتى لطلبة العلم **نـــور على نـــور مدونتى لى ولكل التائبين
                              رضيت بما قَسم الله لى ، وقلتُ ياقلبى يكفيك الجليل مدبراً لى ولا علم لى فحسبى الله ونعم الوكيل .كلمة أعجبتنى .
                              وإني لأدعو الله حتى كأنني أرى بجميل الظن ما الله صانع .كلمة أعجبتني .

                              Comment

                              Working...