إلى كل ليبرالي في هذا المنتذى و خاصة راشد سعيد (مناظرة) موضوع مفيد جدا

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ahmed_mehdi
    عضو
    • Oct 2008
    • 117

    #1

    إلى كل ليبرالي في هذا المنتذى و خاصة راشد سعيد (مناظرة) موضوع مفيد جدا

    -سيد راشد السعيد و إنطلاقا من موضوعك (عقلية الجمود) الذي ذكرت في متضمنه أسباب ضعف القطاعات الإقتصادية, والإجتماعية, و إنهيار مؤشرات نمونا في ناتجنا العربي الخام, و الذي تقاس به ثروات الشعوب, و يدعى الب إ ب, و أرجعت ذلك أي ضعفنا, إلى عقيدتنا الإسلامية جاعلا منها السبب الرئيسي وراء تصنيفنا في دول العالم الثالت, تصنيف هائل فعلا أدعوك و أدعو أي ليبرالي أن يناقش النقط التالية

    تقوم الليبرالية الاقتصادية على الأسس التالية:
    1 ـ اقتصاد سوق حر يعمل بظل المنافسة الكاملة حيث تتحدد الأسعار وفق قانون العرض والطلب
    2 ـ حرية التجارة وتبادل البضائع
    3 ـ حرية انتقال الأموال
    4 ـ تحرير الأسعار من الرقابة
    5 ـ إلغاء الدعم عن المواد والسلع الاستهلاكية
    6 ـ الاعتماد على الاستثمار الخاص والخارجي
    7 ـ إتباع سياسة انكماشية تقلص الإنفاق العام وتجميد الرواتب والحفاظ على توازن الميزانية8 ـ تخصيص القطاع العام
    9 ـ قيادة وسيطرة القطاع الخاص على العملية الاقتصادية
    10 ـ تقليص دور الدولة لتؤدي الوظائف التقليدية فقط في الدفاع والأمن وجباية الأموال


    إعط تعريف لكل ما هو مكتوب بالأحمر و ناقش كل فقرة وحدها


    [COLOR="Red"]ب ـ لاقى تطبيق نظرية الليبرالية الاقتصادية التي نشأت مع نشوء النظام الرأسمالي في أوربا نجاحاً باهراً (في حينها) ـ لأسباب تاريخية خاصة نذكر منها:[/COLOR]
    1ـ تراكم الثروة من خلال نهب المستعمرات.
    2 ـ استغلال جشع وحشي للطبقة العاملة والجماهير الشعبية.
    3 ـ ترافق ذلك مع نهوض نوعي علمي وتكنولوجي.
    ـ ومع التقدم في الزمن وفي ظل المنافسة والتقدم العلمي والتكنولوجي سيطرت الشركات الكبرى وأفلست الشركات الصغرى، وانتهى نظام الليبرالية الاقتصادية إلى نظام الرأسمالية الاحتكارية


    -إعط تعريف لكل ما هو مكتوب بالأخضر و ناقش كل فقرة وحدها .
    -تكلم على دوافع و أسباب نهب المستعمرات و علاقة ذلك بالليبرالية
    -حدد الفرق بين الشركات الكبرى و الصغرى مع ذكر أنواع الشركات في النظام الليبرالي و خصائصها


    ج ـ أدت هذه السياسات إلى ما يلي:
    1 ـ ارتفاع الأسعار بكل جنوني.
    2 ـ ارتفاع معدل البطالة.
    3 ـ انخفاض معدلات النمو رغم إدعاء الفريق الاقتصادي بغير ذلك.
    4 ـ تراجع الخدمات في المجال الاجتماعي ـ السكن ـ التعليم ـ الصحة.
    5 ـ تراكم الثروة بيد فئة محدودة.
    6 ـ إفقار المزيد من جماهير الشعب.
    7 ـ ارتفاع مذهل في أسعار العقارات.
    8 ـ إن هذه النتائج التي وصلت إليها، وصلت إليها كل الدول النامية التي اتبعت وصفات صندوق النقد الدولي والبنك الدولي وتوافق واشنطن أي سياسات الليبرالية الاقتصادية 9 ـ علاوة على ذلك تقودنا هذه السياسات إلى دولة ضعيفة وسيادة منقوصة وتبعية للرأسمال العالمي الذي تحكمه السيطرة الامبريالية الصهيونية



    --إعط تعريف لكل ما هو مكتوب البنفسجي و ناقش كل فقرة وحدها .
    -إيجابيات كل من صندوق النقد الدولي و البنك العالمي لا أريد سلبيات لأنني أعرفها
    -تحدث عن إرتفاع الأسعار و إربطها بالميدان الإجتماعي من فقر و تغدية و صحة و جريمة و و و و تكلم عن الحلول من أجل الحد من ذلك
    -الأزمة الإقتصادية الحالية مع إعطاء حلول


    -و في الآخير تكلم لنا و بين مزايا و إيجابيات و روعة معتقدك

    خد كامل وقتك و إحترم الأمانة العلمية و لا تطبق copy past

    أحمد المهدي أنتضرك بكامل الصبر
  • ahmed_mehdi
    عضو
    • Oct 2008
    • 117

    #2
    لا زلت أنتضرك أين أنت

    Comment

    • حمادة
      طالب علم
      • Jun 2008
      • 1733

      #3
      لا زلت أنتضرك أين أنت
      الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

      Comment

      • راشد سعيد
        عضو
        • Sep 2008
        • 85

        #4
        اقتباس من احمد مهدي: لا زلت أنتضرك أين أنت؟
        اقتباس من تلميذ منتدى التوحيد:
        لا زلت أنتضرك أين أنت ؟
        آمل أن لا تسأموا الانتظار. ولكني أرى أن النقاش غير مناسب في الوضع الراهن. بعد أن تتحسن الأوضاع سأعود إلى الحوار.
        Last edited by راشد سعيد; 01-03-2009, 06:11 PM.

        Comment

        • راشد سعيد
          عضو
          • Sep 2008
          • 85

          #5
          قتباس من احمد مهدي: سيد راشد السعيد و إنطلاقا من موضوعك (عقلية الجمود) الذي ذكرت في متضمنه أسباب ضعف القطاعات الإقتصادية, والإجتماعية, و إنهيار مؤشرات نمونا في ناتجنا العربي الخام, و الذي تقاس به ثروات الشعوب, و يدعى الب إ ب, و أرجعت ذلك أي ضعفنا, إلى عقيدتنا الإسلامية جاعلا منها السبب الرئيسي وراء تصنيفنا في دول العالم الثالت, تصنيف هائل فعلا أدعوك و أدعو أي ليبرالي أن يناقش النقط التالية
          أنا لم أتطرق إلى هذه النواحي. موضوعي كان يدور حول العوامل التي تضافرت طيلة الأربعة عشر قرن الماضية في تكوين ذهنية جمعية Collective Mentality عازفة عن تجشم مشقة البحث عن الحقائق الطبيعية وطلب العلم الدنيوي وغير مؤهلة للتفكير الإبداعي الذي تحتم طبيعته التصادم مع وتائرية التقليد وكسر قوالب الجمود. لكن بعد طمس الموضوع بإمكانك أن تتمادى في التزييف ولن يعلم أحد. الرقيب يسر لك ذلك بطمسه للموضوع. يداه أوكتا وفوك نفخ.
          على كل أنا لا أستغرب التزييف ممن واظب على نقل مقالات من مواقع مختلفة ونشرها هنا دون الإشارة إلى مصادرها أو حتى التنويه على أنها منقولة إلا مرة واحدة كنوع من التملص بعدما وضعوا أحد تلك المقالات (حقيقة المسيح الدجال) في قائمة الخنفشاريات!
          أما عن النواحي الاقتصادية التي أفرطت في السؤال عنها فهي ليست ثوابت مقدسة تحتاج إلى من ينافح عنها بل مفاهيم ووسائل ديناميكية تخضع بصفة دائمة للنقاش وهي عرضة للنقد والتحسين أو الاستبدال. المشكلة أن المتدين يخاطب المخالفين من المنظور الديني واليقينيات الثابتة.

          Comment

          • راشد سعيد
            عضو
            • Sep 2008
            • 85

            #6
            اقتباس من احمد مهدي: حدد الفرق بين الشركات الكبرى و الصغرى مع ذكر أنواع الشركات في النظام الليبرالي و خصائصها
            الأهم أني أدرك الفرق بين العقول الكبيرة والصغيرة من فحوى الخطاب وأسلوب التعاطي مع المواضيع. فإذا رأيت من يحاول أن يبدأ مناظرة بـ 29 سؤال بصيغة "عرّف" و "ناقش" علمت أننا على مشارف مهزلة! بهذا الكم والنوع من الأسئلة لا أستبعد أنك تعرض علينا أحد واجباتك المدرسية طلباً للمعونة أو أنك بصدد المناورة وليس المناظرة.

            Comment

            • ياسين اليحياوي
              • Jul 2007
              • 1806

              #7
              الافتراء والتدليس والاقتيات على بقايا الغرب له عنوان واحد

              الليبرالية العربية

              مفترون وكذبة ولا بأس أن نصفهم بالجهلة أيضا التماسا للعذر

              فيا راشد سعيد افتريت علينا كذبا
              لن أطالبك بالاعتذار فليس مثلك من له الشجاعة للاعتراف بالخطأ
              اعتبرها شخصنة لا يهمني
              فليس مثلك من يستحق الاحترام
              ولن أحرجك بأن أطلب دليلك على هذه الفقرة

              موضوعي كان يدور حول العوامل التي تضافرت طيلة الأربعة عشر قرن الماضية في تكوين ذهنية جمعية collective mentality عازفة عن تجشم مشقة البحث عن الحقائق الطبيعية وطلب العلم الدنيوي وغير مؤهلة للتفكير الإبداعي
              فأسيادك من الغرب والمستشرقين أقروا بأن حضارة المسلمين أبدعت وأخرجت أوربا من الظلمات

              ولن أطالبك بالانصاف
              فالليبرالية العربية مبنية على أربع
              التقليد الأعمى
              الافتراء على المسلمين
              الاستهزاء بالمسلمين
              الخنفشارية الغير معهودة

              ودعنا لا ننسى الأمير الصليبي الذي تعلم الاستحمام عندما أتى مع الحملة الصليبية وعندما رجع إلى بلاده وعلموا أنه يستحم انقلبت عليه الكنيسه وعدوه مبتدعا
              ولعلنا لا ننسى ملك الفرنجة وهو يتأمل الساعة المائية التى أرسلها له حاكم الأندلس المسلم ويظن أن فيها عفريتا
              ولعلنا لا ننسى ديكارت وهو ينقل من كتاب المنقذ من الضلال للغزالى وبيكون وهو يتعلم العربية لينهل من علوم المسلمين لينقل أوربا من الحضيض
              ولعلنا لا ننسى كيف كانت مستشفيات أوربا مقارنة مع مستشفيات المسلمين
              وسبينوزا وأخذه من كتب المسلمين
              و جامعات أوربا وهى تعتمد على كتاب القانون فى الطب لابن سينا لعدة قرون ..
              والخواريزمي الذي أرسى قواعد اللوغاريتم
              أيضا لا تنسى من اكتشف الزهرة والعطارد
              ولا تنسى سرقة اكتشاف الدورة الدموية
              ولا تنسى قول ابن تيمية بكروية الأرض
              ولا تنسى أول من صنع النظارات
              ولا تنسى من ترجم كتب اليونان وفسرها
              ولولا ابن رشد لبقي تراث اليونان يملأه التراب لأن الأوربيين ما استطاعوا فهمه لولا ابن رشد
              ولا تنسى فن العمران والرسم و التأليف
              ولا تنسى قصة طارزان التي اقتبست من قصة الحي ابن يقضان
              ولا تنسى سرقة كتب الأندلس ومكتبات أخرى عند الاجتياح الصليبي
              ولا تنسى أول من أرسى قواعد المنهج التجريبي والبحث والتنقيب
              ولا تنسى منهج التوثيق الذي ما اشتهرت به أمة غير الإسلام
              و و و وو و و و وو

              فيا أيها الكذاب المفتري
              كيف نفسر كلامك هذا
              العوامل التي تضافرت طيلة الأربعة عشر قرن الماضية في تكوين ذهنية جمعية عازفة عن تجشم مشقة البحث عن الحقائق الطبيعية وطلب العلم الدنيوي
              Last edited by عمر الأنصاري; 01-23-2009, 11:11 PM.

              Comment

              • ياسين اليحياوي
                • Jul 2007
                • 1806

                #8
                من التناقض أن الليبرالية الحداثية يدعون إلى عدم التقليد ويسخرون من المسلمين لاتباعهم أئمة الهدى


                وفي المقابل نرى أنهم يتبعون الغرب ويقلدونهم تقليد الأعمى

                يقولون ان سبب نهوض العرب يكمن في تركهم التراث
                لكننا رأينا أن أوربنا نهضت بتراثها الفاسد


                ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                فهل من تفسير ؟؟؟؟

                من غير كذب ولاتدليس

                Comment

                • ناصر التوحيد
                  محاور - رحمه الله
                  • Nov 2005
                  • 5513

                  #9
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر الأنصاري مشاهدة المشاركة
                  فهل من تفسير ؟؟؟؟ من غير كذب ولا تدليس
                  الكذب والتدليس دينهم وديدنهم
                  كثير من كلام الملاحدة والليبراليين والعلمانيين حقه الطباعة على ورق يُعطى الرعاة فيُطعمونه الشياه فتبعره الشياه فينزل كلامهم منزلته
                  للحق وجه واحد
                  ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                  "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                  Comment

                  • راشد سعيد
                    عضو
                    • Sep 2008
                    • 85

                    #10
                    اقتباس من أبو عمر الأنصاري (1): ولن أحرجك بأن أطلب دليلك على هذه الفقرة
                    اقتباس من أبو عمر الأنصاري (2): ولا تنسى قول ابن تيمية بكروية الأرض
                    اقتباس من أبو عمر الأنصاري (3): فيا أيها الكذاب المفتري
                    كيف نفسر كلامك هذا
                    اقتباس:
                    العوامل التي تضافرت طيلة الأربعة عشر قرن الماضية في تكوين ذهنية جمعية عازفة عن تجشم مشقة البحث عن الحقائق الطبيعية وطلب العلم الدنيوي
                    بوسعي أن أقدم ما لدي من دلائل وفي نفس الموضع الذي نشرت فيه موضوعي الأصلي (عقلية الجمود) في هذا المنتدى. ولكن هل بوسع الرقيب أن يعيد نشر موضوعي الذي طمسه حتى تطلع على ما فيه من نصوص تؤيد ما ذهبت إليه؟ وإذا تعذر هذا عليه فهل بإمكانه أن يكف يده عن مداخلاتي وما أكتب من مواضيع؟ إن كان فيها افتراءات فبإمكانكم دحضها وبعد ذلك طباعتها وإطعامها للشياه إن كان هذا ما ترتقي إليه أحلامكم، على الأقل حتى تتحقق وصية شيخكم . ولكن الطمس حيلة العاجز وعلامة على الكسل أو الإفلاس الفكري.

                    أما مسألة أبن تيمية وكروية الأرض فقد قرأتها في عدة مواضع بهذا المنتدى! ما ذا يعني أن يقول بها أبن تيمية إذا كان فلاسفة الإغريق قد أشاروا إلى إليها منذ القرن السادس قبل الميلاد. وهناك من يقول بأن الهنود علموا بذلك قبل الإغريق. أما علمت أن أرسطو دلل على كروية الأرض بالمشاهدة في القرن الرابع قبل الميلاد. هل تريد الدلائل على ذلك أيضا؟ لو بحثت لوجدت أن المصادر حول هذا كثيرة. خذ مثلاً

                    ما يهمني حقاً – بالنسبة لموضوعي- هو أن أثبت لك أن أبن تيمية وقف موقفاً عدائياً من علم الكيمياء والجبر وغير ذلك من العلوم الدنيوية. ولك أن تتصور ما لهذه المواقف من التأثير على عقول الكثير إلى يومنا هذا. سوف أوضح هذه المواقف من كتب ابن تيمية نفسه وفي نفس الموضع الذي نشرت فيه موضوعي الأصلي من هذا المنتدى.
                    Last edited by راشد سعيد; 01-24-2009, 06:33 PM.

                    Comment

                    • ناصر التوحيد
                      محاور - رحمه الله
                      • Nov 2005
                      • 5513

                      #11
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راشد سعيد مشاهدة المشاركة
                      بوسعي أن أقدم ما لدي من دلائل وفي نفس الموضع .
                      جعبتك خاوية
                      وانت لا تعرف الا النقل
                      هذا السلوك قد يمشي في المواقع التلفانة
                      ولكنه لا يمشي في المنتديات الحوارية
                      فهات شيء من بنات افكارك ان وجدت ان لك بنات افكار

                      ما يهمني حقاً – بالنسبة لموضوعي- هو أن أثبت لك أن أبن تيمية وقف موقفاً عدائياً من علم الكيمياء والجبر وغير ذلك من العلوم الدنيوية
                      جهل محدق
                      هل تعلم ما هو علم السيمياء
                      وهل تعلم ما هو الفرق بين علم السيمياء وعلم الكيمياء !!!
                      للحق وجه واحد
                      ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                      "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                      Comment

                      • ياسين اليحياوي
                        • Jul 2007
                        • 1806

                        #12
                        أفلست وبان عور فكرك يا سعيد’,,


                        أخي الحبيب ناصر التوحيد لا تضيق واسعا بارك الله فيك
                        فالزام المفتري المدعي بالإتيان ببنات أفكاره صعب جدا

                        فليس له إلا الاقتيات من فتات الغرب والاجترار هنا
                        زاعما أنه مفكر نحرير
                        ولا زال السؤال قائما


                        من التناقض أن الليبرالية الحداثية يدعون إلى عدم التقليد ويسخرون من المسلمين لاتباعهم أئمة الهدى


                        وفي المقابل نرى أنهم يتبعون الغرب ويقلدونهم تقليد الأعمى

                        يقولون ان سبب نهوض العرب يكمن في تركهم التراث
                        لكننا رأينا أن أوربنا نهضت بتراثها الفاسد


                        ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                        فهل من تفسير ؟؟؟؟

                        من غير كذب ولاتدليس
                        أيضا نلاحظ الانتقائية في الردود

                        وليس الأمر بصعب حتى يتهرب الليبرالي بطريقة سادجة مدعيا أن المراقب حجر عليه ومنعه من حرية التعبير
                        ثم يتهمنا بحب طمس الأفكار النيرة
                        ووالله ما نطمس إلا عورة الفكر في زمن أصبح من يمشي عاريا متحررا ومن يمشي محتشما يوصف بالتحجر

                        انتقائيتك في الردود أيضا لم تفلح معك فبعد أن فشلت هذه الطريقة في كذا موضوع من مواضيعك ها أنت ذا تكررها من جديد
                        فافتراؤك على ابن تيمية نابع من جهلك المريع بشيخ الإسلام ولو أنه ليس هذا مقامه لبسطت الشرح


                        لا زال ردي أيها المفتري قائما ولم يُرد عليه

                        ودعنا لا ننسى الأمير الصليبي الذي تعلم الاستحمام عندما أتى مع الحملة الصليبية وعندما رجع إلى بلاده وعلموا أنه يستحم انقلبت عليه الكنيسه وعدوه مبتدعا
                        ولعلنا لا ننسى ملك الفرنجة وهو يتأمل الساعة المائية التى أرسلها له حاكم الأندلس المسلم ويظن أن فيها عفريتا
                        ولعلنا لا ننسى ديكارت وهو ينقل من كتاب المنقذ من الضلال للغزالى وبيكون وهو يتعلم العربية لينهل من علوم المسلمين لينقل أوربا من الحضيض
                        ولعلنا لا ننسى كيف كانت مستشفيات أوربا مقارنة مع مستشفيات المسلمين
                        وسبينوزا وأخذه من كتب المسلمين
                        و جامعات أوربا وهى تعتمد على كتاب القانون فى الطب لابن سينا لعدة قرون ..
                        والخواريزمي الذي أرسى قواعد اللوغاريتم
                        أيضا لا تنسى من اكتشف الزهرة والعطارد
                        ولا تنسى سرقة اكتشاف الدورة الدموية
                        ولا تنسى قول ابن تيمية بكروية الأرض
                        ولا تنسى أول من صنع النظارات
                        ولا تنسى من ترجم كتب اليونان وفسرها
                        ولولا ابن رشد لبقي تراث اليونان يملأه التراب لأن الأوربيين ما استطاعوا فهمه لولا ابن رشد
                        ولا تنسى فن العمران والرسم و التأليف
                        ولا تنسى قصة طارزان التي اقتبست من قصة الحي ابن يقضان
                        ولا تنسى سرقة كتب الأندلس ومكتبات أخرى عند الاجتياح الصليبي
                        ولا تنسى أول من أرسى قواعد المنهج التجريبي والبحث والتنقيب
                        ولا تنسى منهج التوثيق الذي ما اشتهرت به أمة غير الإسلام
                        و و و وو و و و وو
                        أضف إلا ذلك جليلوا الذي حين قال بكروية الأرض تم إعدامه
                        هذا هو الغرب الذي تتمسح به
                        يعدم العلماء ويحرقهم
                        فهل لك من تفسير جديد لدغمائية الغرب ومنعهم للعلم


                        وأيضا زعمت أن المسلمين في 14 قرنا منعوا البحث العلمي والعلوم الدنيوية
                        فكيف تفسر الاقتباس أعلاه وهل تنكره

                        ولعمري كيف يتجرأ إنسان على القول بأن الإسلام منع البحث العلمي وهو الذي أرسى قواعده

                        Comment

                        • راشد سعيد
                          عضو
                          • Sep 2008
                          • 85

                          #13
                          اقتباس من أبوعمر الأنصاري1: يقولون ان سبب نهوض العرب يكمن في تركهم التراث
                          لكننا رأينا أن أوربنا نهضت بتراثها الفاسد
                          ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فهل من تفسير ؟؟؟؟
                          اقتباس من أبوعمر الأنصاري2: أضف إلا ذلك جليلوا الذي حين قال بكروية الأرض تم إعدامه
                          هذا هو الغرب الذي تتمسح به
                          يعدم العلماء ويحرقهم
                          فهل لك من تفسير جديد لدغمائية الغرب ومنعهم للعلم

                          أوروبا نهضت بعد أن تحررت من سلطة الكهنوت والفكر المكبل.
                          أنا قلت في ختام مقالي:
                          الوضع في أوروبا قديما كان أسوء فقد مارست حكومات الكهنوت أعنف أنواع الاضطهاد مع كل فكر يمس ما جاء به الكتاب المقدس والتقاليد المتوارثة. لكن انبثاق النزعة الليبرالية في التفكير وتفاقمها على شتى المستويات الاجتماعية أدى إلى تحرير العقول من سيطرة الموروث وتقليص سلطة الكنيسة ومن ثم إلى إشعال فتيل التفكير الإبداعي الخلاق والذي أفضى بدوره إلى توالي الفتوحات العلمية والإبداعات في جميع مناحي الحياة بمعدل خيالي يفوق كل التصورات.
                          والحقيقة أن الكنيسة حافظت على موقفها المناوئ للعلم إلى وقت قريب ففي القرن التاسع عشر حرمت استخدام مانعات الصواعق لأن في هذا مقاومة لأفعال الله المباشرة. ولكن الناس لم تأبه بهذا التحريم فالخطاب السلطوي الديني كان قد فقد أثره الترهيبي. وما حدث هو أن الصواعق التي كانت تمثل عقاباً من الله حسب العقلية الدينية دمرت بعض الكاتدرائيات التي تمثل بيوتاً للعبادة بينما بقيت مباني العصاة سليمة بفضل المانعات.
                          وقد لا يكون من المبالغة القول بأنه لو أن سلطة الكهنوت كانت قد تمكنت من اجتثاث جذور النزعة الليبرالية في وقت مبكر لكان العالم أجمع يعيش الآن بوسائل القرون الغابرة. إنّ لنا في الإفرنج لعبرة؟
                          Last edited by راشد سعيد; 01-24-2009, 11:26 PM.

                          Comment

                          • راشد سعيد
                            عضو
                            • Sep 2008
                            • 85

                            #14
                            اقتباس من ناصر التوحيد:
                            جهل محدق
                            هل تعلم ما هو علم السيمياء
                            وهل تعلم ما هو الفرق بين علم السيمياء وعلم الكيمياء !!!
                            السيمياء خرافة كبقية الخزعبلات التي لا وجود لها إلا في أذهان من يؤمنون بها. والكيمياء لا يمكن أن يخالطها خزعبلات.
                            وأبن تيمية قال عن الكيمياء " وحقيقة الكيمياء إنما هي تشبيه المخلوق، وهو باطل في العقل، والله تعالى ليس كمثله شيء لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله، فهو سبحانه لم يخلق شيئاً يقدر العباد أن يصنعوا مثل ما خلق... وأهل الكيمياء من أعظم الناس غشاً ولهذا لا يظهرون للناس إذا عاملوهم إن هذا من الكيمياء... فجماهير من يطلب الكيمياء لا يصل إلى المصنوع الذي هو مغشوش باطل طبعاً، محرم شرعاً بل هم يطلبون الباطل الحرام... ولم يكن في أهل الكيمياء أحد من الأنبياء ولا من علماء الدين ولا من مشايخ المسلمين، ولا من الصحابة ولا من التابعيين لهم بإحسان!!! .........الخ" (المجموع 29/398)
                            وقال أيضا " والكيمياء أشد تحريماً من الربا " (المجموع 29/378)
                            هذا يعطينا فكره عن موقف أهل الدين من العلوم النافعة (الدنيوية) وكيف أنهم بفهمهم الخاطئ يشكلون عقلية مجتمعاتهم . وابن تيمية هو قدوة الكثير في القديم والحديث وكلامه له فعل موجه للأذهان.
                            Last edited by راشد سعيد; 01-26-2009, 08:24 AM.

                            Comment

                            • ناصر التوحيد
                              محاور - رحمه الله
                              • Nov 2005
                              • 5513

                              #15
                              الكيمياء المقصودة هنا هي التي تتعلق ب:
                              ادعاء اختراع اكسير الحياة ..
                              ادعاء امكانية تحويل المعادن الرخيصة الى ذهب
                              اقتران الكيمياء بكثير من السيمياء التي هي من السحر
                              وهذا كله كذب وغش في آن واحد
                              والكذب والغش حرام

                              الفتوى رقم ‏(‏11137‏)‏‏:‏

                              س 1‏:‏ قرأت في بعض الكتب‏:‏ أن علم الكيمياء وهو نوع من أنواع السحر فهل هذا صحيح‏؟‏ علما بأني سمعت عن كتاب لابن القيم اسمه ‏(‏بطلان الكيمياء من أربعين وجها‏)‏ فهل أن التجارب الكيميائية التي تجرى في المدارس والجامعات لدراسة المواد والعناصر هي حرام باعتبار كونها سحرا أم لا، مع أني قد مارست بعضا منها في المدرسة ولم أرَ أي أثر لوجود السحر كتدخل الجن أو وجود طلاسم وما إلى ذلك أفيدوني أفادكم الله‏.‏

                              ج 1‏:‏ ليس علم الكيمياء الذي يدرس لطلاب المدارس من جنس الكيمياء التي منعها العلماء، وقالوا‏:‏ إنها سحر، وحذروا الناس منها، وذكروا أدلة على بطلانها وبينوا أنها أيضا خداع وتمويه، يزعم أصحابها أنهم يجعلون الحديد مثلا ذهبا والنحاس فضة، ويغشون بذلك الناس ويأكلون أموالهم بالباطل‏.‏

                              أما التي تدرس في المدارس في هذا الزمن فهي تحليل المادة إلى عناصرها التي تركبت منها أو تحويل العناصر إلى مادة تركب منها تخالف صفاتها تلك العناصر بواسطة صناعة وعمليات تجرى عليها فإنها حقيقة واقعية، بخلاف الكيمياء المزعومة فإنها تمويه وخداع وليست من أنواع السحر الذي جاءت النصوص في الكتاب والسنة بتحريمه والتحذير منه‏.‏

                              وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد‏,‏ وآله وصحبه وسلم‏.‏

                              اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

                              ومعلوم ان العالم المسلم جابر بن حيان هو الذي وضع الأسس العلمية للكيمياء الحديثة والمعاصرة ... وان علماء العرب المسلمين هم الذي حرروها من ذلك الضجيج الفاسد الذي لا يعتمد على علم

                              لكن مريض النفس يتبع العادة السيئة الممجوجة وهي القص والنقص من النص لاجل التدليس وهذا التصرف له دلالة كبرى على التفليس
                              للحق وجه واحد
                              ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                              "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                              Comment

                              Working...