ماذا تقولون في نظرية التطور وتناقضها مع القران ؟؟

شكرا لك على هذه العذوبة في الكلام التي تشعر الشخص بالامن والاطمئنان والثقة الذين افتقدتهم كثيرا لا اعلم لماذا , واهنئك على روحك المطمئنة الواثقة

تحياتي

إدا أردت الإسدلال على صحة نضرية التطور ( بالمناسبة فقد تم إسبدالها بنضرية التصميم الذكي, و تم إعتمادها في بعض الجمعيات الأوريكية ) فيجب أن تعطينا صورا لمتل هدا الحيوان :

ما هي الحقيقة العلمية التي تتبناها نظرية التطور .. و التي تتناقض مع ما جاء به القرآن الكريم ؟
مع ذكر الأدلة العلمية على ذلك ..

الطف يا رب بعقولنا

ماذا تقولون في نظرية التطور وتناقضها مع القران ؟؟

اقول الحمد لله أن القرآن يناقض نظرية دارون لأنه بذلك يتفق مع أحدث معطيات العلم الحديث الذى يرفض الدارونية رفضا قاطعا

بل ان العلم الحديث بدأ يسبر فى اتجاه الوصول الى ما قاله القرآن من أن الله خالق كل شىء و أنه بدأ خلق الانسان من آدم و حواء و بالمثل كل الكائنات الحية (أزواج)

و ياريت على ما أفضالك تبحث عن استخدامات واى كروموسوم و الميتوكوندريال كروموسوم فى اثبات ان اصل البشرية آدم و حواء

و طبعا اذا صدقتك يا حفيد القرد (انت اخترت ذلك) أن جينات القرد تحولت الى جينات انسانية, أسألك سؤالين

و السؤال الأول من الذى حولها
اذا قلت الصدفة قلت لك عندك حاليا احدث المعامل و علماء يعملوا من الفسيخ شربات ورينى بالعلم ازاى تحول قرد الى شمبانزى و ليس انسان

و اذا قلت الظروف البيئية طالبتك أن تثبت لنا أن البيئة تؤثر على الجينات بالايجاب
و يالها من بيئة طيبة تلك التى حولت جينات القرد فى زمانه الى انسان بينما الظروف فى بيئتنا شريرة فتخرج لنا 3% من المواليد يعانون من تشوهات جسدية و عاهات مستديمة
فهل عندك تفسير لتغير البيئة من الطيبة الى الشر.

و السؤال الثانى بعد أول انسان ما اتولد من قرد يا ترى من اللى علمه يكون صاحب تصرف انسانى
أكيد تحب أساعدك فى الاجابة و لو أنا مكانك كانت أول اجابة تسعفنى أن اكيد القرد الأب سافر يأخذ دورة تدريبية فى تربية الانسان عند الانسان اللى تطور من قرد آخر فى المجرة اللى جار مجرتنا
بس أنا فيه سؤال محيرنى بقاله سنوات, ازاى القرد عرف ان فيه انسان على كوكب تانى و ازاى سافر له
بس ساعات أريح اعصابى و اقول لنفسى اكيد زى ما يقدر يعمل انسان يقدر يصنع سفينة فضاء

و يبدو أن آخر معلومات السائل تحتاج الى تحديث فقد سقطت نظرية التطور عند الدارونيين أنفسهم فسارعوا فى لم جراحهم بفبركة نظرية جديدة اسمها التصميم الذكي (الطفرة الكبيرة)
دماغهم فيها اتلخبطت مع رجليهم يا ترى الفرخة الأول و لا البيضة

و أخيرا واحد فيهم حلها برجليها اليمين و قال ان البيضة الأول و اقرأ الآتى


و ساعده أخ ليه فى القردية (جده قرد يعنى زيه) برجله الشمال و طلع بحث يقول فيه ان البيضة جاءت من الديناصور و اقرأ الآتى


و لما خرجت بدماغى من بينهم سليمة قدرت أستنتج ان أصل الفرخة ديناصور

و بكده مفروض يدونى جائزة نوبل فى معرفة كيف انقرضت الديناصورات
لأن الفراخ اكيد كترت و اكلت أكلهم
أو يمكن جالهم انفلونزا الديناصورات

و بكده الفراخ هاتنقرض بسبب انفلونزا الطيور و أعتقد الفراخ ها تطور الى حمام بيطير

و أكيد ها تدونى نوبل مرة كمان علشان أقول ان البقاء للأضعف (للفرخة) و لا عزاء للديناصورات

أما اللى بيقول بالأصل المشترك للكائنات

فياريت تدور على عدد الفروق الجينية بين جينات الانسان و الفأر و الخنزير و الفيل
و بعدها تقول لى اسم الكائن المشترك اللى نشأوا عنه
أساعدك
أعتقد اسمه انسفأخنزيل (من مجموع كلمات الانسان و الفأر و الخنزير و الفيل)
أكيد كان بيجرى فخبط فى صخرة فاتفك الى أربعة (انس – فأ – خنز – يل)

بس فيه سؤال محيرنى
يا ترى الانس منين جابوا آن علشان يبقوا انسان
و الفأ منين جاب راء علشان يبقى فأر
و الخنز منين جاب اير علشان يبقى خنزير
و الايل جاب منين فاء علشان يبقى فيل

اعتقد انه من كائن آخر اسمه آنراء ايرفاء

كان ماشى و خبط فى صخرة فاتفك الى أربعة (آن – راء – اير – فاء)

و بعدين الأربعة الأوليين اجوزوا الأربعة التانين

ياريت ما تنساش تدور على أصلك المشترك و تقول لينا عليه

لأنى خفت أقول ليك جدك القرد تقولى لأ الفأر أقرب لينا فى الجينات و بالتالى يبقى ممكن يكون أصلك فأر


أما بالنسبة للباشا اللى بيقول ان العيلة اللى ماشية على أربعة هى دليل على التطور

واضح انك مش فاهم حاجة عن التطور من أصله

خد بالك من القصة دى علشان تتعلم
بدأنا بقرد
بعد شوية بقى قرد انسان (يعتى أقرب الى القرد منه الى الانسان)
بعد شوية بقى انسان قرد (يعنى أقرب الى الانسان منه الى القرد)
بعد شوية حضرتك طلعت من جدك القرد (انت اللى اخترت)

اذا خط التطور من قرد الى انسان يسير الى الأمام يعنى فى يوم من الأيام ها ألاقى حضرتك بقيت جن أو يمكن ابليس


أما انسان يمشى على أربعة فده تطور للخلف يعنى ممكن انسان يتحول الى قرد زى القرآن ما بيقول

يبدو انك مؤمن بالقرآن من غير ما تقصد

ختاما أعتذر عن اسلوبى الساخر

و لكن (ان تسخروا منا فانا نسخر منكم كما تسخرون)

لماذا السؤال ؟

هل أنت معترض على هذا الكلام :
؟
إن كنت معترضا، فبين سبب اعتراضك !!


من الذي أتى على ذكر الإنجازات العلمية ..

سبحان الله !!

هناك لوبي تطوري متحكم .. يعتبر أحد الأسباب التي تفسر الإعتناء بتدريس نظرية التطور ..

و بالتالي ردك لا علاقة له بما علقتَ عليه !!


ما دليلك ؟


ادعيت و لم تشرح .. و لم تأتي على دعواك و لو بشبه دليل.


بدائيون على أي مستوى ؟ على المستوى البيولوجي مثلا ؟ و ما دليلك ؟


المنطقي هو القول بأنهم صنعة الخالق القادر على كل الشيء .. أما القول بأن بكتيريا تطورت بفضل الطفرات العشوائية و الانتخاب الطبيعيي لتعطينا كل هذه الكائنات المدهشة و المتنوعة .. فلا يرضى به إلا من اتبع هواه ..


هل تريد أن تقول : معزى و إن طارت ؟
أنتم مطالبون بالإتيان بالأدلة على دعواكم .. و من بين الدعاوى التي تحتاج إلى دليل : وجود حلقات وسيطة ..


و الدليل ؟


ملكي أكثر من الملك !!

يقول التطوري "Stephen Gould" :

Stephen J. Gould ; Paléontologiste de l’Université de Harvard, Gould est un

évolutionniste très engagé.
« L’extrême rareté des formes de transition est le secret de fabrique de la paléontologie... L’historique de la plupart des espèces fossiles comprend deux caractéristiques allant à l’encontre du gradualisme :

1. La fixité. La plupart des espèces ne démontrent aucun changement de direction tout au long de leur durée sur terre. Dans le registre fossile, leur apparence est à peu près la même à leur disparition; les changements morphologiques sont habituellement limités et sans direction.

2. L’apparition soudaine. Peu importe la zone locale, les espèces n’apparaissent pas graduellement, à la suite de la transformation constante de leurs ancêtres; elles apparaissent plutôt tout d’un coup et « complètement formées »

S.J. Gould; Natural History 86:14 (1977)

النذرة الشديدة للأشكال الإنتقالية هي سر في صنعة علم المتحجرات. يضم تاريخ أغلبية الأنواع الحجرية ميزتين تسيران ضد التدرج.

الثبات : أغلبية الأنواع لا تثبت أي تغير ذو اتجاه خلال المدة التي قضتها على الأرض، في سجل المتحجرات ظهورها تقريبا كاختفائها،إذ أن التغيرات المرفولوجية عادة تكون محدودة و بدون اتجاه.

الظهور المفاجئ : مهما كانت المنطقة الموضعية، فالأنواع لا تظهر تدريجيا تَبَعاً لتحولات ثابتة لأسلافها و لكن بالأحرى تظهر فجأة و كاملة التركيب.


إن كنت تخالفه، فأت بدليل على دعواك تلك ؟


نسيت أن تنهي مداخلتك بصلاتكم " الزمن، الطفرة، الإنتخاب الطبيعي، آمين." ..

لأن الذين يعتقدون بالثالوث، و يقولون عنه أنه صعب و معقد .. يقولون " بسم الأب و الابن و الروح القدس إله واحد آمين " .. أي " 1+1+1 = 1 " !!

مع التحية.

مبرهنة فيتاغورس و ليس نضرية فيتاغورس, و لا علاقة بين النضرية و المبرهنة, فالأولى ليست قطعية فينما التانية قطعية.
يبدو أنه لديك خلط بين théorie et théorème .فلا توجد نضريات في الرياضيات بل مبرهنات

كيف يمكنك الجمع بين كلامك هذا :
و هذا الكلام :
؟؟!!

إن كنت ترى عدم وجود تناقض .. فسؤالي إليك هو التالي :

كيف عرفت أن أغلب الكائنات طرأ عليها تغيرات {بالمعنى التطوري} .. ؟

شكراً إستالين على مداخلتك

أنا قد شاهد تقرير تلفزيوني في الانتر نت بحثت عنه في يوتوب ولكن لي الاسف لم أجده

تتطور الانسان من مخلوقات أخرى أصبح أقرب ما يكون إلى حقيقه تاريخيه علميه

هذا تاريخ الاحفوريات

The Fossil Evidence
It has been said that the entire collection of human fossils could fit in a shoebox. Those days are over. Thousands of fossils of human ancestors and extinct relatives have been unearthed. Each fossil, whether it is a complete skeleton, or a single tooth, contributes significantly to our understanding of human evolution. Of the thousands of fossils, the Museum of Science has selected Array of the so-called "greatest hits."

Sample Fossil:

Click on the photo to learn about this fossil
Browse the Fossil Database
See a list of all of the fossils in our database.

Search the Database
Search through our fossils using your own search criteria, or one of our saved searches.

Fossil Timeline
The fossils listed below are arranged by age in years. Newest fossils are shown first, oldest fossils can be found at the bottom of the page. Here's the abbreviation key.

m
i
l
l
i
o
n
s

o
f

y
e
a
r
s - Present

- Cro-Magnon 1 (30,000)

- Amud 1 (45,000)

- La Ferrassie 1 (50,000)

- La Chapelle-Aux-Saints (50,000)

- Qafzeh IX (90,000 - 100,000)

- Skhul V (90,000)

- Dali (200,000)

- Kabwe (300,000)

- Atapuerca 5 (300,000)

- Petralona 1 (300,000 - 400,000)

- Peking Man (400,000 - 500,000)

- Arago XXI (400,000)

- Bodo (600,000)

- ATD6-69 (780,000)

- Sangiran 17 (800,000)

- BOU-VP-2/66 (1 million)

- DNH 7 (1.5 million - 2 million)

- KNM-WT 15000 (1.6 million)

- D2282 (1.7 million)

- KNM-ER 406 (1.7 million)

- D2700 (1.75 million)

- KNM-ER 3733 (1.75 million)

- OH 5 (1.8 million)

- SK 48 (1.8 million)

- KNM-ER 1470 (1.8 million)

- OH 24 (1.8 million)

- KNM-ER 1813 (1.9 million)

- Taung Child (2.3 million)

- KNM-WT 17000 (2.5 million)

- BOU-VP-12/130 (2.5 million)

- Sts 5 (2.5 million)

- KT12/H1 (3 million - 3.5 million)

- A.L.444-2 (3 million)

- A.L.288-1 (3.18 million)

- StW573 (3.3 million)

- KNM-WT 40000 (3.5 million)

- KNM-KP 29281 (4.07 million - 4.17 million)

- ARA-VP-1/129 (4.4 million)

- ALA-VP-2/10 (5.5 million - 5.8 million)

- BAR 1000'00 (5.72 million - 5.88 million)

- TM266-01-060-1 (6 million - 7 million)



المشكله أن الادله قويه جداً ولا يمكن لي احد ان يرد عليه عشان كذا أغلب الذين ينتقدون النظريه يقلولون انها مضحكه وما تخش العقل
أين الرد العلمي المبني على أسس علميه قويه
ضحكم على هذه النظريه ومن يصدقها لن ينقظها
الدليل العلمي المبني على اسس علميه هو من ينقض النظريه

الاختلاف بين علماء الاحياء القائم الان يدور على كيفيه حدوث النظريه وليس حول حدوثها من عدمه

عموماً الكل له الحريه في اختيار الدين المناسب له
أنتم أحرار فيما تؤمنون به ولكن لا تلزمونا بتصديق ما جائت به الاديان """ السماويه """"

يبدو ان بتوع التطور مش عايزين يبطلوا تقريد (من قرد)

يا سيد abdullah99

ما حدش أجبرك على الاسلام زى ما بتقول (من شاء فليؤمن و من شاء فليكفر) و ما فيش أكثر من الأماكن فى جهنم

و بعدين عيب تدعى انك عايز توصل الى الحق و بعدين تلبس على الناس

مين ضحك عليك و قال ليك تقول البقين الخايبانين دول (تتطور الانسان من مخلوقات أخرى أصبح أقرب ما يكون إلى حقيقه تاريخيه علميه)

يبدو انك كسلت تقرا مشاركتى السابقة يا اما انك لسه ما حصلكش تطور كامل

عموما أنا أعرف زيك كتير فاقوا من القرديه و تحولوا الى الانسانيه

ياريت تقرأ علشان تتعلم

طلبت منك تقرأ عن عن استخدامات واى كروموسوم و الميتوكوندريال كروموسوم فى اثبات ان اصل البشرية آدم و حواء

و ياريت كمان تقرأ عن الصعوبات العويصة اللى بتقابل بتوع الهندسة الوراثية فى فهم كيفية عمل الجينوم البشرى

و معلش أتعبك شوية
ياريت تدور على اجابة السؤال العالمى كيف يتعرف الجسم البشرى على شماله من يمينه
How body tells left from right?

و لا اقولك بلاش السؤال ده لأنه من المستحيل فى الوقت الحالى تلاقى اجابته فى أى مكان فى العالم

و على فكرة مطلوب منك حقيقة علمية مش مجرد نظريات فشلت أو فى طريفها الى الفشل

و لما تقرأ كويس تعالى نتناقش

و اعلم أنه لا نقاش لك عندى الا بعد أن تضع اجابة شافية عن الأسئلة الثلاثة السابقة

و أى اجابة تانية منك يبقى انت بتهرب من معرفة الحق و ساعتها أنصح جميع الاخوة يغلقوا الحوار مع كل القرديين الى أن يصيروا آدميين

و بعدين أنا عايز أخد رأيك فى نظرية جديدة عايز اهبل العالم بيها و أطير اللى سابه دارون من عقولهم

ايه رايك نقول ان أصل مكوك الفضاء عربية كارو من اللى بيجرها حمار اتحولت الى بسكلته
البسكلتة اتحولت الى تروسيكل ثم الى عربية ثم الى طائرة ثم الى مكوك
و الحمد لله أنا أحسن من دارون لأن جميع الحلقات الوسطى موجودة مش ناقصها الا حلقة واحدة و هى راح فين الحمار اللى كان سايق العربية الكارو
طبعا أنا واثق انك ها تقول انه تطور الى قائد للمكوك
و لا عزاء للدارونية القردية

\

ظريف حقاً !!!

"" عليك(م) بالصمت أو التكلم بالحقيقه ""

[quote=ابو زيد القيرواني;118343]التطور لا يقوم على حقائق ثابتة
وللاسف فالناس يتشبثون به لانهم يريدون تفسير الخليقة بعد الاستغناء عن الخالق

فلو قلنا ان الطيور تطورت من الزواحف
لوجب وجود مخلوق له نصف جناح و نصف ساق زاحف لمدة طويلة جدا

جميل جداً تفكير سليم وسؤال منطقي ولكن الساق والجنح لا يظهرا فجئه
ظهور احدهما يعني اختفاء الاخر

فالساق لكي تصبح جناحا يجب ان تمر بمرحلة نصف ساق نصف جناح

وهذا العضو لا يسمح لا بالمشي و لا بالطيران

فهذا المخلوق العاجز محكوم عليه بالفناء في هذه الطبيعة

فالتطور خرافة

إستنتاج خاطئ لا تحكم على نظريه كامله بالغلط لوجود سؤال لا تعلم انت اجابته

أتحداك ان تاتي بعالم واحد في الكوره الارضيه ينكر نظرية التتطور جملاً وتفصيلاً

أغلب الخلاف يكون في هذه النقطه " هل نظريه التتطور قادره على إنشاء نوع جديد من الحيوانات "" مثلاً الدب يصير حوت
وأغلب العلماء يتفقون أن التتطور يمكن ان ينتج عنه انواع اخرى من نفس الفصيله كما نشاهده في تنوع الطيور مثلاً
أو أنواع الكلاب


اما وجود حفريات لمخلوقات تشبه البشر

فهذا يمكن تفسيره انه قبل ان يخلق الله ادم كان هناك مخلوقات عاقلة تشبه الانسان ابادها الله تعالى


جميل ولكن المشكله كثير من المسلمين ينكر وجود أشباه بشر قبل وجود الانسان.

تحليك أقرب للواقع وللعقل من الذين يزعمون أن اول البشر هو ادم


ثم قال للملائكة

اني جاعل في الارض خليفة

فاستنتجت الملائكة من خلال تجربتهم السابقة مع هذه المخلوقات ان هذا المخلوق ستتجمع فيه صفتا الافساد في الارض و سفك الدماء

و استبعد ان يكون هذا الاستنتاج من خلال تجربتهم مع الجن

لان الجن اجسام لطيفة و الدماء خاصة بالاجسام الحيوانية المادي

وايضا

لو كان في غابة نمور ترعب الناس و تفترسهم
ثم قال قائل
ساجعل في الغابة اسودا


لا يرد عليه اتجعل في الغابة من يفترس الناس و يرعبهم لانه بالفعل هنك من يحقق هتين الصفتين

ولله المثل الاعلى
فجواب الملائكة يوحي انه لم يكن في الارض حينها مخلوق تجتمع فيه صقتا الافساد في الارض و سفك الدماء

واستبعد ان يكون هذا المخلوق غير عاقل او غير مكلف لان المخلوقات المسيرة مقهورة لا تقوم الا بدورها الذي خلقها الله من اجله
فهي لا تفسد في الارض

فنستنتج ان قبل الانسان هناك مخلوقات
-مكلفه
-جسمية
-غير الجن
-تفسد في الارض
-تسفك الدماء بغير حق
-ابادها الله

كل الشكر لك ولي تفكيرك المنفتح
هل تعلم إي من علماء المسليمن تكلم بهذه المسئله ؟
والله اعلم[

يقول كارل شتيرن : (جامعة مونتريال ) وهو عالم نفس.الاعتقاد بأن كوننا المدهش تطور بصدفة عمياء هو جنون، ولا أقصد بكلمة جنون معناها العامي بل الأغلب هو المعنى التقني المستخدم في التحليل النفسي . وفي الحقيقة فإن مثل ذلك الاعتقاد مصحوب بمظاهر التفكير الفصامي ".

أدعوك إلى الحوار الثنائي حول ما ادعيته هنا :

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
االى الزملاء المؤمنين بنظرية التطور
ارجوا ان تستوعبوا ماتقولوه من اصل نشأة الإنسان لأن هذا الكلام عظيم ويحدد مصيرك وطريقك في الحياه
انصحكم بترك الفلسفه والتعمق في المسائل وابقوا على الفطره السليمه لأنك مهما قلت او تكلمت مصيرك ترجع لفطرتك عاجلا ام آجلا
وانصحكم بقراءة كتاب (رحلتي من الشك الى الإيمان )
وكتاب حواري مع ملحد
وافتحوا هذا الرابط موضوعه(نظرية دارويين في المشرحه)
ttp://aljoood.1.9.googlepages.com/Zz1.zip
واسأل الله ان يرزقنا واياكم طريق الحق والهدى
ورجاااااااء : ادعوا بهذا الدعاء حتى وإن لم تكن مقتنع به
(اللهم أرنا الحق حقا وأرزقنا إتباعه,وأرنا الباطل باطلا وأرزقنا إجتنابه)