التناقضات المنطقية لفكرة الإله المفارق

وعليكم

طبعا من أول القصيدة خلط وعدم فهم للعقيدة الاسلامية

الله متعالي عن الزمان أي لا يؤثر فيه الزمان لكنه يؤثر في الزمان ( اللَّهُ يَعْلَمُ مَا تَحْمِلُ كُلُّ أُنْثَى وَمَا تَغِيضُ الْأَرْحَامُ وَمَا تَزْدَادُ وَكُلُّ شَيْءٍ عِنْدَهُ بِمِقْدَارٍ (8) عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ الْكَبِيرُ الْمُتَعَالِ (9)

هذا معنى المتعال وليس معناه أنه لايؤثر في الزمن بل هو الذي خلق الزمن

أما عن سؤالك (ماذا كان يفعل الله قبل الخلق ؟ )
قوله تعالى، (لا يُسأل عما يفعل وهم يسألون) لم يخبرنا الله بذلك فلا نضرب لله الأمثال ولكننا نؤمن أن الله خالق بلا حاجة، رازق بلا مؤنة، مميت بلا مخافة، باعث بلا مشقة. ما زال بصفاته قديماً قبل خلقه، لم يزدد بخلقهم شيئاً لم يكن قبلهم من صفته، كما كان بصفاته أزلياً، كذلك لا يزال عليها أبدياً. ليس بعد خلق الخلق استفاد اسم الخالق، ولا بإحداثه البرية استفاد اسم الباري، له معنى الربوبية ولا مربوب، ومعنى الخالق ولا مخلوق، وكما أنه محيي الموتى بعدما أحيا، استحق هذا الاسم قبل إحيائهم، كذلك استحق اسم الخالق قبل إنشائهم.)

كلام فاضي وسفسطة وعدم فهم لعقيدة الإسلام
هل تعلم أن عقيدة وجود الله في كل مكان عند المسلمين هي عقيدة كفرية لا يقول بها مسلم أبدا
طبعا لا تعلم لأنك تقول أهل الأديان وأين ذلك من إجماع الصحابة على أن الله فوق عرشه بائن من خلقه ولا يحل في خلقه
أما موضوع لا يحده شيء وهذه السفسطة فلا يقول بها القرآن ولا السنة
الله تعالى هو الكبير ذاتا وصفاتا أما تشبيهه بالخط المستقيم وهذا الكلام الفاسد فلم يرد في كتاب ولا سنة ولا كلام أهل العلم
هذه هي العقيدة في الله ( اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لَا تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلَا نَوْمٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ مَنْ ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلَّا بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلَا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ إِلَّا بِمَا شَاءَ وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَلَا يَئُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ (255)
أما غير ذلك فلا نقول به لأنه يستلزم التشبيه والتمثيل ونحن مأمورون بعكس ذلم
قال تعالى (فَلَا تَضْرِبُوا لِلَّهِ الْأَمْثَالَ إِنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ)
وقال (وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ (4)
وقال (لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ (11)

ثم أي كون هذا الذي في مقابل الله
وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّمَاوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ (67)
طبعا هذا بلا تخيل كيفيه ولا تمثيل ولا تشبيه
ولم لا نقول بقول رسول الله صلى الله عليه وسلم (كان الله ولم يكن شيء معه وكان عرشه على الماء ثم خلق السماوات والأرض وكتب في الذكر كل شيء )
أي أن الله كان ولم يكن معه شيء بل عدم محض ثم خلق كل شيء من عدم

ما مفهومك لكلمة مطلق هذه ؟

هو مطلق الإرادة ومطلق الحكمة ومطلق العظمة
هكذا تورد الإبل

لكنك تقول مطلق ثم تبني عليها معان باطلة

الله سبحانه وتعالى له الإرادة المطلقة( إِنَّمَا قَوْلُنَا لِشَيْءٍ إِذَا أَرَدْنَاهُ أَنْ نَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (40)

والارادة لا تستلزم الاحتياج فهو سبحانه له الحكمة وليس الحاجة قال تبارك وتعالى في الحديث القدسي ( يا عبادي إنكم لن تبلغوا ضري فتضروني ولن تبلغوا نفعي فتنفعوني يا عبادي لو أن أولكم وآخركم وإنسكم وجنكم كانوا أتقى قلب رجل واحد منكم ما زاد ذلك في ملكي شيئا يا عبادي لو أن أولكم وآخركم وإنسكم وجنكم كانوا على أفجر قلب واحد منكم ما نقص من ملكي شيئا يا عبادي لو أن أولكم وآخركم وإنسكم وجنكم قاموا في صعيد واحد فسألوني فأعطيت كل إنسان مسألته ما نقص ذلك مما عندي إلا كما ينقص المخيط إذا أدخل البحر يا عبادي إنما هي أعمالكم أحصها عليكم ثم أوفيكم إياها فمن وجد خيرا فليحمد الله ومن وجد غير ذلك فلا يلومن إلا نفسه " رواه مسلم

إيه المطلق لا يريد كما قلنا ؟!!!
هو انت أصلا تؤمن بإله له مطلق القدرة عشان تتدخل في أسمائه وصفاته وتقول أن الإرادة احتياج؟!
هذا التناقض في اعتقادك شاهد يقضي عليك بأن دينك عجرفه

وهل صعب عليكم الرد على الموضوع كله وتفنيد جميع ما جاء به ؟!

تم تحديد نقطة واحدة للحوار .

ابدأ من حيث انتهيت اجابة لسؤالك الأخير

هذا الغيب الذي لم يطلعنا الله عليه مع ايماننا بأن الله تعالى هو الخالق والخلاق العليم، وأن الخلق صفة من صفاته، ثابتة له سبحانه كسائر صفاته، ولا يتوقف ثبوتها على وجود هذه المخلوقات التي نعلمها، بل لم يكن الله تعالى معطلاً عن صفة الخلق، لكنه لم يخبرنا عن مخلوقاته، فنؤمن بما أخبر ونسكت عما عداه.
اذن هو غيب مخصوص لايعلمه الا الله تعالى وحده وان كنت من هواة تعليق ايمانك على غيب مطلق لم يطلع الله عليه من خلقه أحد فأنت تسير في الاتجاه الخطأ صدقا .

أنا أرد عليك إن شاء الله لكن هل اقتنعت بالمسائل السابقة لأرد عليك في باقيها أم جئت هنا لتجادل ؟

أيها الراوندي لقد تمت الإجابة على موضوعك لكن الظاهر أنك لا تقرأ

هيا يا بني اقرأ معي

إن المقصود بالخلق هنا هو خلق السموات والأرض، وقد كان قبلهما مخلوقات أخرى، ولهذا فلا إشكال حين يقال إن هناك زمان قبل خلق السموات والأرض، وأما الظن بأنه لم يكن هناك مخلوقات إلا السموات والأرض فهو خطأ، فإن الله فعال لما يشاء، وكل يوم هو في شأن.

ثم يمكن أن يقال أن الزمن هو مقدار حركة موجودة أو مقدرة، وعلى كل التقديرين فلا يشكل قولنا (قبل خلق الخلق) بمعنى (خلق السموات والأرض ومن فيهما)

وينبغي هنا مراجعة مسألة إثبات حوادث لا أول لها، ومسألة خلق الله للسموات والأرض من مادة حادثة أخرى وجواز ذلك عقلا وشرعا دون إيجاب له.

الزمان مخلوق إما على معنى خلق الحركة التي يترتب عليها الزمان، أو على معنى خلق تصور الذهن له كتصور الذهن للنسب بين الأشياء وتقدير الذهن لها.

كما ان الزمان قد يقصد به النوع وقد يقصد به آحاد الأزمنة، فكما أن للأرض زمنا يختلف عن زمان الكواكب الأخرى، وكما أن للدنيا زمنا يختلف عن زمان الآخرة، فيصح أن تكون هناك أزمنة كثيرة متعددة قبل خلق السموات والأرض، فيصح أن نقول عندها (قبل خلق ذلك الزمان المعين المحدد)، أما إن قصدنا بالزمان النوع الجامع لكل الأزمنة، فإن كلمة (قبل) هنا لا تكون صحيحة، لأنها هي أيضا داخلة في مسمى (الزمان) المخلوق هذا، فلا يكون زمان سابق له ولا لاحق له.

والخلاصة أن الزمان مخلوق على كل تقدير، فإن قصد به زمان معين صح أن تضاف له القبلية والبعدية، وإن قصد به نوع الزمان فلا يصح أن يجعل بعض آحاده سابقا عليه أو لاحقا له، وإنما هو داخل فيه.

انتهى


إذا بالإضافة إلى أن الزمان مخلوق فإن الله فعال لما يريد وكل يوم هو في شأن

حذفتم الموضوع لأنكم تخشون من وجوده فى عدم وجود ردود من جانب جهابذتكم عليه هههههههههههههههه
وها أنا أضعه مرة أخرى وأعلم أنكم لن تستطيعوا أن تأتوا سوى بشتائم كعادتكم

من الحماقة أن نستعمل مصطلحات لا نمتلك لها تعريفاً واضحاً ومع ذلك نبني عليها استدلالات مضحكة كالتي أتيت بها يا إبن الرواندي
ولإثبات ذلك أبدأ بسؤال بسيط: ما هو تعريفك للمطلق؟

التناقض هذا موجود في مخيخك كما يبدو. ما معنى قبل بدون وجود الزمان؟

يبدو أن صاحب الموضوع أحد الذين تكلم عنهم الزميل الحقيقةوالحق

وبعد ان اخذ هذا المراهق فكريا والمصاب بطفولة عقلية علاجها صعب مايستحقه من الايقاف ,ننبهه اولا برفع مستواه العقلي والحواري قليلا والا سيتم تجاهله تماما وكانه غبار مر بالمنتدى ,
قام بلصق هذه الكلمات التي ظنها قنبلة ستسقط على رؤوس الموحدين وتجعلهم لايعلمون ماالرد بعد ان افحمهم باسلوبه الفج وحواره السمج وماعلم ان لاصحاب اسلوبه طريقه من التعامل لاتليق الابهم ,فقص ولصق ماكتب هنا ( وان كان بتر جزءا كبيرا مما لصق في بيارات الملحدين الفكرية ) واخذ يهرطق وكانه يقول اطردوني !!!
يبقى الآن الرد البسيط على ماهرطق هنا لان ذلك من حق القارئ لهذه الصفحة وان كان من فتحها مخبول .
الإله يتجاوز كل حدود الزمان والمكان، فهو منزه عنهما وعن عالم الطبيعة/المادة وعن الإنسان قيكون المفارق هنا بماذا (وهي فكرة لها جذور ) ان الله تعالى هو، خالق الطبيعة والكون كله، وهو خالق البشر، الذي يحركهم ويمنحهم المعنى ويزودهم بالغاية، ولكنه مع هذا مفارق لهم لا يحل فيهم أو في مخلوقاته ولا يتوحد معهم .
الله تعالى ليس منذ خلق استحق معنى الخالق ,فمن اين اتت لك هذه المعلومة المستهجنة حتى من العقل البشري العادي المحدود ؟
ومن ثم اتيت لتحد الله تعالى وفعله وصفة الخلق عنده تعالى بالزمان !!!
عجبا عجاب !!!
العقل مثلاً يدرك وجود ما قبل الزمان ، ويدرك ما هو خارج الفضاء ,لكن ذهنك القاصر بل والفارغ ايضا بوضعك ياابن الراوندي يامراهق فكريا ,لا يمكنه أن يتصور ما قبل الزمان إلا بأنه زمان ولا ما هو خارج الفضاء إلا بأنه فضاء!! وكذلك الأمر فيما قبل الخلق
لايقاس ما قبل الزمان والمكان بما بعده ، ولا يقاس ما قبل الخلق بما بعده ، لأنه لم يكن قبل وبعد !
الله تعالى ياابن الراوندي لا يكون فعله وخلقه متوقفا على زمان حتى يكون غائبا عن فعله بسبب عدم الوصول بذلك الزمان ، منتظرا لحضور ابتدائه !! ولا توقته في مبادى أفعاله متى أي لا يقال : متى علم أو متى قدر أو متى ملك ، لان له صفات كماله ومبادي أفعاله لذاته من ذاته أزلا كأزلية وجوده تعالى ولا تشمله ولا تحدده ذاتا وصفة وفعلا حين لانه فاعل الزمان ، ولا تقارنه بشئ .


فاذهب والعب مع رفاقك هناك علهم يطبلون لك قليلا فرحين بما انتجته قريحتك المراهقة فكريا


تحياتي للموحدين