ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • جابر عثرات الكرام
    عضو
    • Oct 2004
    • 90

    #31
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوحنتمة
    عزيزي ملحد5:

    حسب الثقافة الإسلامية أن العالم كله إلى الجحيم إلا فئة قليلة من المسلمين المعروفة بالفرقة الناجية ... فلا تتعب نفسك لن تجد غير كلام فارغ لايودي ولايجيب .



    لن تصل إلى شيء.... صدقني مافيه فائدة !!!

    وأؤكد لك لامجال للمنطق والعقل في الجواب على سؤالك لدى المسلمين ومن استخدم عقله منهم فإن رأسه ستطير

    وبعدين ولايهمك : لاتخف ..فالعالم كله معك في النار إلا فئة قليلة كما أسلفنا

    وعلى رأي المثل : ضع رأسك بين الرؤوس وادع عليه بالقطع
    وتحياتي .
    دائما ما نردد عبارة إذا حضر الماء بطل التيمم ولكن يبدو أن الملاحدة لا يطبقون هذه القاعدة وقد كان يكفى من المصادرين واحد ولا شك أن بانضمام العضو (أبو حنتمة) لهذا الموضوع الذى فتحه ملحد 5 يجعل الموضوع أكثر مهاترة فملحد 5 مهاترى كبير وأبو حنتمة مدع لا يشق له غبار وكلاهما لا يعرف شيئا اسمه الدليل وقد لاحظت أمرا أيها الإخوة وأرجو أن ننتبه إليه وسأقوله هنا على الملأ حتى تعم الفائدة اقرءوا معى هذه الجملة لملحد 5:
    هل تريدني ان ارد عليك ام لا ؟؟
    وما الذي يجعلك تعتقدين اني ساهتم باجابتك ؟؟


    يبدو انك لا تعلمين كم رسالة خاصة تصلني وكم موضوع وكم مشاركة اناقشها يوميا حتى امل من تكرار الاجابة فلا اجيب


    وانت اعتقد تقصدين حين كان اسمي مسلم عربي وكنت سعيدة وفخورة بهجومي على النصارى والملاحدة


    ؟؟

    جميل انه بان زيف كلامك وكراهيتك لي فور تحولي وهذا اكبر دليل على ان الاسلام لا يعلم شيئا الا كره الاخر


    شكرا لتاكيد ظنوني
    ولاحظوا المسافات الفارغة بين السطور.
    وقد ذكر فى موضوع آخر أن لديه وقت فراغ ويريد أن يشغله يعنى ببساطة الشاب وجد فى الإلحاد فرصة لشغل وقت الفراغ وجعلته فى بؤرة اهتمام الملاحدة والمسلمين فبمجرد أن يضع دعوى هنا أو سخية هناك تجد الجميع يشاركون بعناية وتتهافت عليه الرسائل والردود وهو سعيد بذلك كل السعادة ويرى فى الإلحاد المثير والارتداد عن الدين وسيلة ممتازة لتحقيق الذات وشغل الفراغ فهل ننتبه لذلك ؟
    Last edited by جابر عثرات الكرام; 05-24-2005, 05:48 PM.
    ذو العقل يشقى فى النعيم بعقله *** وأخو الجهالة فى الشقاوة ينعم
    على قدر إحساس الرجال شقاؤهم *** وللسعد جو بالبلادة مشرب

    Comment

    • XhacK
      عضو
      • Apr 2005
      • 121

      #32
      السلام على من اتبع الهدى
      أعتقد أن الإخوة جاوبوا إجابات كافية
      ولكن عندي نقطة بسيطة وهي
      كان رد الأخ jerusalem2004
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jerusalem2004
      النقطة الأولى: الله يعلم ماذا كان سيفعل كل انسان اذا خلق في كل عصر وشعب وديانة.
      إذاً هو أدرى اين وكيف يوزع خلقه ليس لعلمه المسبق فقط بل لعلمه بما سيعمل الانسان في كل الحالات.
      وَلَوْ تَرَىَ إِذْ وُقِفُواْ عَلَى النَّارِ فَقَالُواْ يَا لَيْتَنَا نُرَدُّ وَلاَ نُكَذِّبَ بِآيَاتِ رَبِّنَا وَنَكُونَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ (27)
      بَلْ بَدَا لَهُم مَّا كَانُواْ يُخْفُونَ مِن قَبْلُ وَلَوْ رُدُّواْ لَعَادُواْ لِمَا نُهُواْ عَنْهُ وَإِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ (28)
      --
      النقطة الثانية: لماذا الامتحان في الدنيا مادام الله يعلم ؟
      ليقيم الانسان الحجة على نفسه.
      الاسراء (آية:14): اقرأ كتابك كفى بنفسك اليوم عليك حسيبا
      --
      النقطة الثالثة: وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً.
      الاسراء (آية:15 مَّنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً
      --
      النقطة الرابعة: الله يحاسب كل انسان حسب ادراكه.
      رفع على المجنون القلم. والعالم أكثر الناس حساباً. وبين العالم والمجنون هناك درجات في العلم والإدراك.
      فلا تتعب نفسك يا عزيزي لان الله لم يخبرنا بالتفاصيل والقوانين التي سيحاسب بها البشر.
      لكن لن يحاسب العالم الكافر بنفس طريقة محاسبة شخص عاش في الادغال.
      --
      النقطة الخامسة:أضف الى ذلك ان بعض البشر هم من أهل الفترة وسيمتحنون في الآخرة.
      (ليس لي معلومات كافية حول هذه النقطة لكني سمعت بعض العلماء يتحدثون عنها)

      ألا تكفيك كل النقاط السابقة كدليل ان الله لا يظلم أحد؟

      فصلت (آية:46): من عمل صالحا فلنفسه ومن أساء فعليها وما ربك بظلام للعبيد
      يونس (آية:44): إن الله لا يظلم الناس شيئا ولكن الناس أنفسهم يظلمون
      النساء (آية:40): إن الله لا يظلم مثقال ذرة
      ال عمران (آية:25): فكيف إذا جمعناهم ليوم لا ريب فيه ووفيت كل نفس ما كسبت وهم لا يظلمون
      فكان رد أبوحنتمة الآتي
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوحنتمة
      عزيزي ملحد5:

      حسب الثقافة الإسلامية أن العالم كله إلى الجحيم إلا فئة قليلة من المسلمين المعروفة بالفرقة الناجية ... فلا تتعب نفسك لن تجد غير كلام فارغ لايودي ولايجيب .



      لن تصل إلى شيء.... صدقني مافيه فائدة !!!

      وأؤكد لك لامجال للمنطق والعقل في الجواب على سؤالك لدى المسلمين ومن استخدم عقله منهم فإن رأسه ستطير

      وبعدين ولايهمك : لاتخف ..فالعالم كله معك في النار إلا فئة قليلة كما أسلفنا

      وعلى رأي المثل : ضع رأسك بين الرؤوس وادع عليه بالقطع
      وتحياتي
      .
      ومن هنا وكما أرى أن الزميل أبوحنتمة لا يريد الاقتناع ولا حتى عنده رغبة في ذلك
      ولا أعتقد أصلا أنه قرأ رد الأخ jerusalem2004 (طبعا مع احترامي لجميع إخوتي ولكن جواب الأخ jerusalem2004 كان الأجمل)
      ولذلك يا أبوجنتمة هل لك أن تعترف بأنك ملحد ومن ثم نناقشك
      فتارة تتكلم على أنك لست مقتنع فقط وتارة أنك ترغب رغبة شديدة بالمعرفة وتارة... !!!
      وسأعلق على كلمة واحدة لك
      قلت
      وبعدين ولايهمك : لاتخف ..فالعالم كله معك في النار إلا فئة قليلة كما أسلفنا

      وعلى رأي المثل : ضع رأسك بين الرؤوس وادع عليه بالقطع
      وأقول لك المثل في الأعلى يدل على أنه من الممكن أي يخطأ رأسك ولكن يوم القيامة فليس هنالك خطأ
      لذلك ليس عليك وضع رأسك ولا حتى الدعاء لذلك (مع أنك فعلت ذلك بالفعل !!! )
      والسلام على من اتبع الهدى

      Comment

      • أبوحنتمة
        عضو
        • May 2005
        • 247

        #33
        حسب الثقافة الإسلامية أن العالم كله إلى الجحيم إلا فئة قليلة من المسلمين المعروفة بالفرقة الناجية
        الزملاء الأفاضل : جابر عثرات وXhacK

        هل أفهم أنكم كمسلمين تعترضون على الفقرة أعلاه وهي :حسب الثقافة الإسلامية أن العالم كله إلى الجحيم إلا فئة قليلة من المسلمين المعروفة بالفرقة الناجية ؟؟

        مع اعتذاري للأخ ملحد5 لتدخلي في موضوعه وسأكتفي بسؤالي هذا فقط ... وإن كنت متأكدا أن الإجابة ستكون هلامية طبعا كالمعتاد.

        Comment

        • جابر عثرات الكرام
          عضو
          • Oct 2004
          • 90

          #34
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوحنتمة
          الزملاء الأفاضل : جابر عثرات وXhacK

          هل أفهم أنكم كمسلمين تعترضون على الفقرة أعلاه وهي :حسب الثقافة الإسلامية أن العالم كله إلى الجحيم إلا فئة قليلة من المسلمين المعروفة بالفرقة الناجية ؟؟

          مع اعتذاري للأخ ملحد5 لتدخلي في موضوعه وسأكتفي بسؤالي هذا فقط ... وإن كنت متأكدا أن الإجابة ستكون هلامية طبعا كالمعتاد.
          ثقافة !!!
          ههه
          إيش لون ثقافة ؟!
          الإجابة غير الهلامية يا أبا (...) هى (لا )
          فهناك من لم تصلهم الدعوة وهؤلاء لا يحاسبون حساب الكفار هل عندك دليل يخالف ذلك من حديث أو آية ؟
          فى انتظار ردك بالدليل وأرجو أن تكون إجابتك غير هلامية وأن تأتينى بحديث أو آية تؤكد أن من لم تصله الدعوة مخلد فى النار ؟

          متابعة إشرافية
          مراقب 1
          ذو العقل يشقى فى النعيم بعقله *** وأخو الجهالة فى الشقاوة ينعم
          على قدر إحساس الرجال شقاؤهم *** وللسعد جو بالبلادة مشرب

          Comment

          • أميرة الجلباب
            محاور
            • Sep 2004
            • 1508

            #35
            المشاركة الأصلية بواسطة أبو حنتمة
            هل أفهم أنكم كمسلمين تعترضون على الفقرة أعلاه وهي :حسب الثقافة الإسلامية أن العالم كله إلى الجحيم إلا فئة قليلة من المسلمين المعروفة بالفرقة الناجية ؟؟
            توقعت أن تعود لتعلق على هذه النقطة.
            الجواب: نعم نعترض على هذه الفقرة الهلامية، لأن الحديث الشريف لم يدل على ذلك، وبم أنك لا تؤمن بجنة ولا نار، فلست بحاجة هنا لشرح مسألة عقائدية، ويمكنك الرجوع لكتب العقيدة، واظن أن هذا سهل على رجل مثلك.

            ((أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَم مَّنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَىَ شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ))

            --- *** ---
            العلم بالحق والإيمان يصحبه ** أساس دينك فابن الدين مكتملا
            لا تبن إلا إذا أسست راسخة ** من القواعد واستكملتها عملا
            لا يرفع السقف ما لم يبن حامله ** ولا بناء لمن لم يرس ما حملا

            --- *** ---



            فضلاً : المراسلة على الخاص مع الأخوات فقط.

            Comment

            • أبوحنتمة
              عضو
              • May 2005
              • 247

              #36
              2
              -الصنف الثاني هو من مات على الشرك بعد بلوغ الرسالة فهذا مخلد فى النار أبداً:

              (( إِنَّ اللَّهَ لا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاء)) (النساء: من الآية48).

              فإن من بلغته الرسالة ولكنه أهملها وتركها ولم يسأل عنها وأعرض عن فهمها ومات على الشرك فهو مخلد في النار أبدًا.

              وحتى أولئك الذين وصلتهم صورة الإسلام بطريقة مشوهة:

              إقتباس:
              الفاضلة أميرة :

              الآن وصلت الرسالة لجميع أصقاع الأرض من خلال وسائل الأعلام بربك قولي لي : كم من المليارات مخلدون في النار ؟؟؟

              بل وزيادة على ذلك من وصلتهم ةبصورة مشوهة كما قلت ؟؟

              والآن بربك قولي : كم نسبة الكفار الذين سيدخلون النار ؟؟؟ أليس العالم كله بملياراته ماعدا الفرقة الناجية والتي لم ندر من هي؟؟؟

              Comment

              • سيف الكلمة
                باحث متخصص
                • Sep 2004
                • 2203

                #37
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد5
                أعتقد انه تساؤل جرى في عقل اي مسلم
                لا شك أن عقل المسلم يفكر مسترشدا بما علمه من دينه
                فإذا فكر مسلم بهذه الأفكار فعلمه ناقص

                لماذا يجب على الشعوب البعيدة ان تؤمن بالاسلام وهي لا تفرق شيئا عن المسلمين ولديهم الدين موروث مثل ما ورث المسلمين اسلامهم
                بل هناك فرق فيما يؤمنون به من الدين وهناك فرق بين المؤمنين بالحق والمؤمنين بالباطل أيا كانت ديانتهم

                وكل مسلم سال نفسه هل حقا اذا كنت مولودا لدين اخر كنت ساتركه واصبح مسلما
                المهم ليس السؤال المهم هو ما قدمه له دينه من إجابة السؤال
                والاجابة في راسه وهو يصارع شكه هي لا طبعا لما تركت دين اهلي
                أراك تتحدث عن المسلمين متأثرا بما تفكر فيه وبما يؤرقك من الشك

                فهل ما زال المسلم يعتقد حقا انه لو ولد في الصين لابوين بوذيين او في الهند لابويين هندوسيين انه كان سيترك دينه ويعتنق الاسلام
                الإسلام موجود بالصين والهند وسائر بلاد العالم

                هذا السؤال صارعه كل مسلم في راسه
                أن تأتى أو تمر فكرة بالرأس لا يعنى ذلك صراعا ولكن يأتى الصراع عند تخلف العلم عن الإجابة على الإستفسار
                وهو يعلم جيدا انه اؤلئك الاقوام البعيدون والبشر الذين لم تحن لهم الفرصة برؤية الاسلام جيدا لا يحق لاحد ان يطالبهم بترك موروثاتهم الاجتماعية ولا يستحقون النار فقط لانهم ولدوا في مكان اخر من العالم وفي دين اخر
                من لا يعلم بالإسلام لم يكلف به حتى يعلم
                ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                أما العنوان
                ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلا يقبل منه
                تعبير قرآنى دقيق لا يفهمه إلا من يتدبر كلمات الله
                فهى تعنى العلم بالإسلام وابتغاء غيره
                وهذا لا يقبل منه
                Last edited by سيف الكلمة; 05-24-2005, 08:44 PM.
                الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
                http://www.dorar.net/hadith.php

                Comment

                • ملحد5
                  عضو
                  • Apr 2005
                  • 358

                  #38
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوحنتمة
                  الزملاء الأفاضل : جابر عثرات وXhacK

                  هل أفهم أنكم كمسلمين تعترضون على الفقرة أعلاه وهي :حسب الثقافة الإسلامية أن العالم كله إلى الجحيم إلا فئة قليلة من المسلمين المعروفة بالفرقة الناجية ؟؟

                  مع اعتذاري للأخ ملحد5 لتدخلي في موضوعه وسأكتفي بسؤالي هذا فقط ... وإن كنت متأكدا أن الإجابة ستكون هلامية طبعا كالمعتاد.



                  ابو حنتمة يا عزيزي ارجوك شارك ولا تعتذر عن اخذ اذني

                  فحقيقة وجودك يسعدني هنا

                  وانت تعلم وتفهم جيدا ما اتحدث عنه وكما تلاحظ كلما قلنا شيئا لا يعجبهم ترى اتهاماتهم لنا بالجهل والاعراض والخ

                  للاسف لا يدرون ما موقفهم امام البشر حقيقة ولا يدرون شكلهم امام الناس ومدى قناعاتهم هذه

                  تخيل ان تذهب للبشر جميعا وتقول لهم ان الدين عند الله ديننا وكلكم الى جهنم

                  فلا يعجبهم الهندوس ولا يعجبهم البوذيين ولا اي ديانة اخرى

                  حقيقة سنتعب لكن محاولاتنا ستثمر وصدقني عزيزي ابو حنتمة ما دمت منطقيا في طرحك فلو اعرضوا واقفلوا الادمغة فهم سيتاثرون لان هذه النقط المنطقية لا بد ان تتصارع في رؤوسهم

                  وصدقني حين اقول لك انهم سيفكرون بموضوعي كلما ذكر احد شيوخهم المتعصبين كفر الاقوام الاخرى وكلما سب هندوسي او بوذي



                  لذلك اعرض عن الجهلة وهم (...) وكما ترى اعلاه مشاركاتهم للتخريب ولا تستحق الرد

                  واعلم انك تؤثر جيدا بالمنطق وستقنعهم وان لم يعترفوا


                  واستمر بجهودك المثمرة




                  متابعة إشرافية
                  مراقب 1

                  Comment

                  • مراقب 1
                    عضو إدارة
                    • Sep 2004
                    • 1955

                    #39

                    العضو ملحد5 ،،،

                    هذا اخر تحذير لك لتحسن من اسلوبك فى النقاش فلصبرى حدود ، وإن كنت غير حريص على يوزرك فاعلم انى اقل حرصا !
                    الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

                    Comment

                    • muslimah
                      محاور
                      • Sep 2004
                      • 3113

                      #40
                      إلى الذين لا يعلمون أن الله قد أخبرنا بأن أغلبية الناس كفار أسوق قوله جل في علاه:-

                      {وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ اللّهِ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ }الأنعام116

                      وهل كثرة الكفار دليل على عدم مصداقية الإسلام ؟

                      يقول فضيلة الشيح عبدالمجيد الزنداني يحفظه الله:-

                      يثير البعض تساؤلات منها :-

                      إذا كان الله حقاً موجود فلماذا يرضى بوجود الأغلبية الكافرة من الناس ؟

                      وإذا كان الإسلام هو دين الله الحق فلماذا لا يدين به أغلبية الناس ؟

                      الجواب : من الخطأ الاعتقاد أن الأرض مركز الكون ، أو أنها شيء هام في هذا الملكوت ، مع إجماع علماء الفلك على أن الأرض بين النجوم لا تساوي نقطة ماء في المحيط . وباستثناء بعض البشر فإن كل ما في الكون مؤمن بالله لقوله سبحانه وتعالى )تُسَبِّحُ لَهُ السَّمَاوَاتُ السَّبْعُ وَالْأَرْضُ وَمَنْ فِيهِنَّ وَإِنْ مِنْ شَيْءٍ إِلَّا يُسَبِّحُ بِحَمْدِهِ وَلَكِنْ لا تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ إِنَّهُ كَانَ حَلِيماً غَفُوراً) (الاسراء:44) )وَلِلَّهِ يَسْجُدُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ طَوْعاً وَكَرْهاً وَظِلالُهُمْ بِالْغُدُوِّ وَالْآصَالِ) (الرعد:15)
                      ثم إن الأمر بالنسبة للخالق ليس أقلية وأغلبية ، إنما الدنيا دار عمل ، والآخرة دار جزاء ومن أحسن فاز بالجنة ، ومن أساء فمصيره النار يستوي في ذلك القليل والكثير . والله لا يعذب أحداً من الناس لم يصل إليه دين الحق لقوله سبحانه : )مَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَنْ ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَلا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً) (الاسراء:15)
                      ومع ذلك فالحق لا يُعرف بالأغلبية والأقلية ، فكم من مبادىء كان السواد الأعظم من الناس يحاربها ، ثم ما تمر سنوات حتى يعودون إلى اعتناقها والانتماء إليها .

                      قال تعالى )وَإِنْ تُطِعْ أَكْثَرَ مَنْ فِي الْأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَخْرُصُونَ) (الأنعام:116)
                      ويقول سبحانه )وَمَا أَكْثَرُ النَّاسِ وَلَوْ حَرَصْتَ بِمُؤْمِنِينَ) (يوسف:103)
                      وهذا مبدأ على المسلمين الاعتراف به والتعامل معه كحقيقة واقعة ولكنه ليس دليلاً على عدم كون الإسلام الدين الوحيد الذي يقبله الله وهو القائل في محكم كتابه )وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْأِسْلامِ دِيناً فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الْآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ) (آل عمران:85)
                      وسؤال آخر يتبادر إلى الأذهان وهو " أليس ضعف المسلمين دليلاً على عدم مصداقية الإسلام؟"
                      الجواب أن هذه فرية باطلة فليس حال المسلمين حجة على الإسلام بل الإسلام حجة على المسلمين ، فقد دعاهم إلى الوحدة فتفرقوا ...
                      ودعاهم إلى العلم فقعدوا عنه....
                      ودعاهم إلى إعداد القوة للأعداء فناموا وتكاسلوا......
                      ودعاهم إلى الحكم بالعدل فظلم بعضهم بعضاً....
                      ودعاهم إلى محاربة نفوذ الكافرين فمال بعضهم إلى مواطنتهم ومحبتهم وموالاتهم....
                      ودعاهم إلى استثمار خيرات بلادهم فتهاونوا....
                      أما الآباء والأجداد الذين صدقوا في إيمانهم واستجابوا لنداء ربهم ، فقد كانوا خير أمة أُخرجت للناس ، وقد أسسوا أعظم حضارة عرفها التاريخ .
                      فتأخُر المسلمين إذاً ليس إلا بسبب بعدهم عن تعاليم الإسلام .
                      sigpic

                      http://groups.yahoo.com/group/sonofmary/

                      Comment

                      • سيف الكلمة
                        باحث متخصص
                        • Sep 2004
                        • 2203

                        #41
                        [QUOTE=ملحد5]ابو حنتمة يا عزيزي ارجوك شارك ولا تعتذر عن اخذ اذني

                        فحقيقة وجودك يسعدني هنا
                        ويسعدنى وجوده

                        وانت تعلم وتفهم جيدا ما اتحدث عنه وكما تلاحظ كلما قلنا شيئا لا يعجبهم ترى اتهاماتهم لنا بالجهل والاعراض والخ
                        ليس عيبا أن أجهل شيئا ما ولكن العيب أن أترك نفسى جاهلا به بعد أن عرفت قصور علمى فيه
                        ولهذا جعل الحوار لنعلم من بعضنا البعض بعض ما جهلناه
                        أما الإعراض فهو فإن كان إعراض عن حق ففيه إثم بضر المعرض عن الحق لأنه يبعده عن من خلقه ويكون مستوجبا للعقوبة إلا من أراد الله به خيرا
                        ولا يضر مؤمن كثرة العصاة
                        كما لا يفيد كافر كثرة الكافرين

                        للاسف لا يدرون ما موقفهم امام البشر حقيقة ولا يدرون شكلهم امام الناس ومدى قناعاتهم هذه
                        حين يأمرنا الله بتبليغ دعوته إلى الناس كافة ليعرفوه ويؤمنوا به لا نضع رأى البشر وقناعتهم فى ميزاننا أمام أمر الله
                        فقول الله حق ولن تكون الأكثرية مؤمنين فى يوم قادم أو يوم مضى

                        تخيل ان تذهب للبشر جميعا وتقول لهم ان الدين عند الله ديننا وكلكم الى جهنم
                        بل نقول لهم تعالوا معنا إلى الله الرحمن الرحيم تكونوا من عباد الله الصالحين ومن أحباب الله ونقول لهم أن من يعبد غير الله فلن ينفعه إيمانه وقد اختار العذاب
                        فالحق أنه إله واحد لا إله إلا هو ولا يمكن أن يخالق هذا الكون آلهة متعددون لأسباب كثيرة إن سألوا عنها دللناهم هلى الحق وكل من له عقل أن ييبحث بروية ودون تحيز لفكرة مسبقة وإن دعا الله بإخلاص أن يلهمه الصواب رزقه الله علما وإيمانا وتوبة لأمره لنا ادعونى أستجب لكم

                        فلا يعجبهم الهندوس ولا يعجبهم البوذيين ولا اي ديانة اخرى
                        أتريد منا أن نعجب بالهندوس وهم يعبدون البقر ويذرون خالقهم وخالق البقر
                        أو نعجب بالبوذيين وبعضهم عبد بوذا ولم يطلب بوذا الراهب الهندوسى من أحد عبادته فما دعا إلا لبعض مكارم الأخلاق ونبذ الدنيا ولكنه لم يعرف الحق
                        وهل هناك أكثر من حق واحد
                        نحن نرى أننا على الحق واتبعنا سبيل المسلمين
                        وهل فى إنكار الدين حق
                        لو كان حقا لاتبعناه فذلك يعفينا من كثير من التكليفات ولكننا علمنا الحق فاتبعناه وأطعنا الله وأطعنا رسوله :salla1:
                        واجتنبنا ما يسخط الله علينا

                        حقيقة سنتعب لكن محاولاتنا ستثمر وصدقني عزيزي ابو حنتمة ما دمت منطقيا في طرحك فلو اعرضوا واقفلوا الادمغة فهم سيتاثرون لان هذه النقط المنطقية لا بد ان تتصارع في رؤوسهم
                        بل نشفق عليكم أن تكونوا ممن خسر الدنيا وخسر الآخرة يوم لا ينفع مال ولا بنون ويوم لا يؤخذ من نفس عدل فهو عدل الله ولا يرضى الله بأن يخلقنا ونعبد غيره أوننكر وجوده وخلقه العظيم
                        وصدقني حين اقول لك انهم سيفكرون بموضوعي كلما ذكر احد شيوخهم المتعصبين كفر الاقوام الاخرى وكلما سب هندوسي او بوذي

                        نحن لا نسب أهل الأديان الأخرى ولكن نعلم أنهم لم يعرفا الحق ونشفق عليهم من تركهم البحث عن الحق

                        لذلك اعرض عن الجهلة وهم (...) وكما ترى اعلاه مشاركاتهم للتخريب ولا تستحق الرد
                        نعوذ بالله من أن نكون من المخربين
                        أراك تسمنا بالجهل وبما حذفه المراقب
                        وقد علمنا من الله ما لا تعلم من الحق وأنت تجهله وتعرض عنه

                        واعلم انك تؤثر جيدا بالمنطق وستقنعهم وان لم يعترفوا
                        لا تترك لخيالك العنان وما نحاورك بغير منطق الحق سبحانه وتعالى
                        واستمر بجهودك المثمرة
                        الثمار الطيبة مزيد من عباد الله الصالحين
                        ولم أتابع ما تم حذفه وإن كنت أرى أن الحوار قل فيه العلم بزيادة الإنفعال



                        ــــــــــــــــــــ
                        الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
                        http://www.dorar.net/hadith.php

                        Comment

                        • سيف الكلمة
                          باحث متخصص
                          • Sep 2004
                          • 2203

                          #42
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوحنتمة
                          2

                          الفاضلة أميرة :

                          الآن وصلت الرسالة لجميع أصقاع الأرض من خلال وسائل الأعلام بربك قولي لي : كم من المليارات مخلدون في النار ؟؟؟
                          يا أبا حنتمة نعم وصلت الرسالة إلى أنحاء الأرض ووصل بعضها إلى الكثيرين
                          ونحن لا نرفض حكم الله عليهم فعدلك لا يأخذ به الله ولكن عدل الله هو الحق
                          خيرك الله وخير كل البشر إما أن يؤمنوا به ولهم الجنة وإما أن يكفروا به ولهم العذاب
                          آمن من آمن وكفر الأكثرون
                          خلق الله الخلق وقلتم بالصدفة إنكارا لحقه فى اعتراف خلقه بنعمه عليهم
                          أبعد هذا ترى أن من العدل أن يدخل ملحد ناكر لنعم الله عليه الجنة
                          لا يكون ذلك عدلا فقد بخس الله خلقه وهناك أناس يقولون الحمد لله رب العالمين خلقنا فأحسن خلقنا ورزقنا عقلا لنعرفه وهدانا إلى صراطه المستقيم فأجبنا واتبعنا الصراط المستقيم الذى أمرنا به الله
                          وأنت دفعك الله إلينا لتعرف الحق فإما أن تعتذر إلى ربك وتستغفره وإما حقت عليك كلمة العذاب ولن ينفعك كثرة المعذبين ولن يضر المؤمنين كثرة أصحاب الجحيم
                          فاحذر يوما يقوم الناس فيه لرب العالمين ولن يسمع الله لك ما لم تؤمن به فى الحياة الدنيا وهى دار الإختبار

                          بل وزيادة على ذلك من وصلتهم ةبصورة مشوهة كما قلت ؟؟

                          والآن بربك قولي : كم نسبة الكفار الذين سيدخلون النار ؟؟؟ أليس العالم كله بملياراته ماعدا الفرقة الناجية والتي لم ندر من هي؟؟؟
                          نعم أبا حنتمة لن ينجو إلا فرقة واحدة وهى من كانت على ما كان عليه محمدا وأصحابه من إيمان بالله وتسليم بقضائه فلا تتبع هواك وعدلك فلا عدل إلا ما قضى الله به وهو العادل ولا يضره كثرة الكافرين فلكل إنسان أعد الله له مكانا فى الجنة ومكانا فى النار
                          وكثر المعذبون أو قلوا فهذا اختيارهم وتكبرهم على الحق
                          وإن كثر الناجون فلن يضر الله أو يفيده شيئا
                          ويرضى الله أن يؤمن به الناس كافة ولكنه تركهم لاختيارهم إما النعيم المقيم وإما العذاب المقيم
                          ...............
                          الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
                          http://www.dorar.net/hadith.php

                          Comment

                          • ملحد5
                            عضو
                            • Apr 2005
                            • 358

                            #43
                            ارحب بالزميلة اميرة الجلباب التي ابقت عندي املا في وجود محاور مسلم لا يستعمل السباب ومثلها بعضا لزملاء المشكورين

                            ردودي ستكون داخل الاقتباس باللون الاحمر

                            ومقدما اقول لها ان الاختلاف لا يفسد للود قضية



                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أميرة الجلباب
                            بسم الله الرحمن الرحيم،،

                            الحمد لله رب العالمين الذي هدانا للإسلام وجعلنا مسلمين، والصلاة والسلام على البشير النذير المبعوث رحمة للعالمين نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى آله وصحبه أجمعين،،

                            إن السؤال الذي عرضه الزميل الكريم هو في الحقيقة سؤال وارد جدًا وجدير بأن يسأل كل ٌ منا نفسه هذا السؤال:


                            تمنيت لو اتفق معك الكثيرون هنا لكني اكتشفت ان المسلمين معظمهم لا يريد التفكير بحقيقة الامور ويفضلون الاعراض عنها


                            * هل لو كنت ولدت لأبوين غير مسلمين هل كنت سأفكر في صحة ديني هذا الذي أتبعه ويتبعه آبائي وأجدادي ..؟؟! ( أو الذي ورثته عن آبائي وأجدادي) !

                            هل صحيح أن الدين ينبغي أن يورَّث؟


                            * هل المسلمون حقًا يرثون إسلامهم عن آبائهم وأجدادهم؟! ..

                            هل نحن كذلك؟!

                            أسئلة وجيهة تستحق التأمل فعلاً!

                            لكن الإجابة ليست كما ذكرها الزميل الكريم:


                            هذه الإجابة طبعًا خاطئة!

                            لمـــاذا ؟ لماذا تقول : [ لا طبعا لما تركت دين اهلي].

                            هذا حكم ظــالــم منك على بنــي الإنســان كافــة!!

                            كيــف؟!!

                            1- لأنك جعلت الإنسان بذلك تابعًا لغـــيره .. وجزمت أنه لن يترك دين أهله!

                            وسلبت منه حق الإستقلال الفكــري، والتمييز بين الحق والباطل، وحكرت على طلبه للعلم!

                            وهذا خطأ .. لأن من حق الإنسان أن يطلب العلم ويبحث في آفاق هذا الكون ..لأن الله سبحانه وتعالى أودع فينا هذه العقول لنستخدمها لا .. لنعطلهــا..
                            فكل إنسان يتبع دين آباءه دون إعمال للعقل ( وكأنه في قطيع من الأغنام)، وبلا تفكير وتحليل لهذا الدين، فهو بلا شك ظــالم لنفسه، محتـقــر لذاتــه، محتقر لهذه النعمة العظيمة التي أودعها الله تعالى فيه ألا وهي العقل..

                            * لابد لكل إنسان أن يُـعمل عقله وينظر في شأنه وينظر في سنن الكون والحياة .. ليعلم هل الدين الذي يتبعه هو الدين الصحيح .. هل هو على الحق أم لا؟ هذا شيء طبيعي يحدث لكل شخص لأنها ببساطة حياة واحدة! وفرصة واحدة فلا يمكن لأحد أن يُجاذف بها.

                            فكيف لك أن تجزم بأن هذا الشخص لن يترك دينه؟!! لايمكن الجزم بذلك طبعًا.


                            2- ليس هذا فحسب بل هناك أيضًا الفطرة، فإن الله تعالى فطر عباده على الميل إليه والتماس القرب منه فهم مشتاقون للقرب منه ونيل رضائه
                            ----> (إله) : الذي تألهه القلوب بالحب والعبادة
                            ----> (إله) :الذي تحار فيه العقول ولا يدركون كيفيته ولا يحيطون به علمًا وتشتاق إليه القلوب وتميل إليه .

                            (( فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ (30)) سورة الروم.

                            وفي الحديث القدسي: ( إنما خلقت عبادي حنفاء..)

                            هذه هي فطرة الله تعالى التي فطر الناس عليها..

                            (( وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَهُمْ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ (87))الزخرف.

                            إنهم يعرفون من خلقهم ..

                            (( وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ خَلَقَهُنَّ الْعَزِيزُ الْعَلِيمُ (9)) الزخرف.

                            هذه هي الفطرة ..

                            (( وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ (25)) لقمان.

                            إنهم يعرفون الإجابة .. فسيقولون الله ..

                            (( قُلْ مَن يَرْزُقُكُم مِّنَ السَّمَاء وَالأَرْضِ أَمَّن يَمْلِكُ السَّمْعَ والأَبْصَارَ وَمَن يُخْرِجُ الْحَيَّ مِنَ الْمَيِّتِ وَيُخْرِجُ الْمَيَّتَ مِنَ الْحَيِّ وَمَن يُدَبِّرُ الأَمْرَ َفسَيَقُولُونَ اللّهُ فَقُلْ أَفَلاَ تَتَّقُونَ (31)) يونس.

                            وهذه الفطرة في حد ذاتها حجة أقامها الله تعالى على خلقه..

                            هذه الفطرة هي التي تدفع الإنسان للبحث عن الحقيقة..

                            بل هي السبب وراء القلق الروحي الذي يحياه كل من لا يؤمن بالله ربًا ..

                            ولا ينكر ذلك إلا مكابر متجاهل..

                            هم يوقنون في قرارة أنفسهم بالإجابة .. ولكن ..

                            (( وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ (14)) سورة النمل.


                            ولهذا كان ينزل القرآن بتقرير هذه الحقيقة ( حقيقة أن الله تعالى هو الرب الذي تفرد بالخلق والرزق والتدبير والنفع والخفض والرفع والعطاء والمنع، هو الرب الذي له وحده المِـلك والمُـلك التام، هو الرب الذي له وحده حق الأمر والنهي والتشريع والسيادة )

                            أقول كان القرآن ينزل بتقرير هذه الحقيقة بصيغة استفهام التقرير!

                            لأنهم يعلمون الإجابة ..

                            أقرأ إن شئت قوله تعالى:

                            (قَالَتْ رُسُلُهُمْ أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُؤَخِّرَكُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى قَالُواْ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ بَشَرٌ مِّثْلُنَا تُرِيدُونَ أَن تَصُدُّونَا عَمَّا كَانَ يَعْبُدُ آبَآؤُنَا فَأْتُونَا بِسُلْطَانٍ مُّبِينٍ (10)) إبراهيم.

                            استفهام التقرير..لأنهم يعلمون من هو رب كل شيء..

                            ((قُلْ أَغَيْرَ اللّهِ أَبْغِي رَبًّا وَهُوَ رَبُّ كُلِّ شَيْءٍ (164)) الأنعام.


                            الإجابة واضحة ..

                            (( قُلْ مَن رَّبُّ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ قُلِ اللّهُ (16)) الرعد.


                            النداء إلى النــاس كـــافة ..

                            (( يَا أَيُّهَا النَّاسُ اذْكُرُوا نِعْمَتَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ هَلْ مِنْ خَالِقٍ غَيْرُ اللَّهِ يَرْزُقُكُم مِّنَ السَّمَاء وَالْأَرْضِ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ فَأَنَّى تُؤْفَكُونَ (3)) فاطر.

                            وعلى من ينكر ذلك أن يأتينا بالبرهان والدليل ..

                            (( أَمَّن يَبْدَأُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ وَمَن يَرْزُقُكُم مِّنَ السَّمَاء وَالْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَّعَ اللَّهِ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ (64)) النمل

                            إذن هذه الفطرة ستدفع الإنسان أن يفكر في صحة دينه من عدمها ..

                            فكيف لك بعد ذلك أن تجزم بأن هذا الشخص لن يترك دينه؟! ..بالتأكيد لا يمكن الجزم بذلك.



                            عزيزتنا الزميلة القديرة اميرة النقاط التي قلتيها كلها جيدة لكن اسمحيلي بالاجابة بسؤال واحد منطقي ما هو دين اباءك انت ؟؟

                            هل هو الاسلام ؟؟

                            واجيبني على اخر اهم منه وبصراحة مطلقة هل تعلمين على وجه التاكيد انك لو كنت على دين اخر لاخترت الاسلام تحديدا ؟؟؟ وكيف انت متاكدة من ذلك وانك ستتركين دين اهلك ؟؟


                            انا يا زميلتي القديرة اتكلم بمنطق وعلم لا بمشاعري

                            وارجو منك ذلك ايضا

                            فهل نظرت الى العالم امامك ؟؟؟

                            الم تلاحظي ان معظم البشر يتبعون فكر اباءهم وان شذ عن القاعدة الكثار

                            لكن الم تري ان معظم المسيحيين مسيحيين لان اباءهم هكذا

                            ومعظم المسلمين لم ياتوا من دين اخر بل كانوا مسلمين لان اباءهم كذلك

                            فهل من الممكن ان تقارني لي عدد المسلمين بسبب اباءهم او منذ الولادة لنقل وعدد المعتنقين للاسلام بعد ان ولدوا في شيء اخر


                            بالتاكيد ستكون نتيجة فرق عملاق جدا

                            ففي اليوم الواحد يولد اطفال كثار جدا في العالم الاسلامي وكلهم يصبحون مسلمين

                            ولكن كم معتنق للاسلام في اليوم ؟؟

                            وهل الرقم سيكون شاسع بالطبع فرق عملاق


                            واخيرا انا لا انكر ان على الانسان اعمال عقله

                            لكن انا اعلم جيدا ان الانسان سيميل 90%-10% لصالح دين اهله وطبعا انت لست مستثناة الا ان قلت لي انك كنت من دين اخر واسلمت




                            وبناء على ذلك كله تتضح الإجابة على سؤالك:

                            أنه لا يحق لإنسان مهما كان أن يلغي عقله واستقلاليته، ويتبع دين أبويه لمجرد أنه وجد نفسه ابنًا لهما!!

                            لا شك أن هذه سذاجة بكافة المقاييس!!



                            ما زلت اسالك نفس ا لسؤال ما هو دين اباءك ؟؟ وهل ترين انها ليست سذاجة




                            والآن نأتي للقضية الثانية التي عرضتها يا زميلنا وهي:


                            ما هو حكم الله تعالى فيهم؟

                            يوجد حالتان، هؤلاء البشر :
                            1- إما أن يكون شخص لم تبلغه رسالة الإسلام ومات على الشرك، فهؤلاء علم الله عز وجل ما كانوا عاملين لو أتاهم الرسول فلا يعذبهم الله تعالى بما علم أنهم كانوا سوف يفعلونه.. ولكنه يمتحنهم في يوم القيامة ..

                            إذن فمن لم تبلغهم الرسالة فهم من أهل الإمتحان في عرصات القيامة, كما ثبت فى الحديث عن النبي : " أربعة يحتجون يوم القيامة: رجل أصم لا يسمع شيئاً, ورجل أحمق, ورجل هرم, ورجل مات في الفترة, فأما الأصم فيقول: رب لقد جاء الإسلام وما أسمع شيئاً, وأما الأحمق فيقول: رب لقد جاء الإسلام ولم أعقل شيئاً والصبيان يقذفونني بالبعر, وأما الهرم فيقول: رب لقد جاءني الإسلام وما أعقل شيئاً, وأما الذي مات فى الفترة فيقول: رب ما أتاني لك من رسول، فيأخذ مواثيقهم ليطيعنَّه, فيُرسل إليهم أن ادخلوا النار, فمن دخلها كانت عليه برداً وسلاماً, ومن لم يدخلها سحب إليها" حديث صحيح..


                            جواب مقبول 100% ومنطقي

                            2-الصنف الثاني هو من مات على الشرك بعد بلوغ الرسالة فهذا مخلد فى النار أبداً:

                            (( إِنَّ اللَّهَ لا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاء)) (النساء: من الآية48).

                            فإن من بلغته الرسالة ولكنه أهملها وتركها ولم يسأل عنها وأعرض عن فهمها ومات على الشرك فهو مخلد في النار أبدًا.

                            وحتى أولئك الذين وصلتهم صورة الإسلام بطريقة مشوهة:


                            فهؤلاء أيضًا ليس لهم عذر، لأنه كما ذكرنا لا ينبغي لهم التقصير في البحث والتفكير، وهذا ما شرحته باستفاضه في بداية حديثي.
                            -----
                            وإن حكم الله تعالى عليهم بالعذاب ليس ظلمًا بعد كل هذه الحجج التي أقامها عليهم، من العقل والفطرة والرسالات والآيات في الكون وفي أنفسهم..

                            وأقل شيء كان من المفترض عليهم أن يفعلوه مقابل ذلك كله هو أن يعرفوا الله تعالى ويوحدوه ..

                            أقل شيء..

                            ولو فعلوه لنجوا ..ولسعدوا في الدنيا والآخرة ..

                            هل هذا صعب بعد كل ما ذكرنا؟

                            حق الله تعالى على عباده الذين خلقهم أن يعبدوه، وحق الناس على الله أن لا يعذب من لا يشرك به شيئًا...

                            الأمر بسيط ..هي كلمات يقولها الإنسان ويؤمن بها ويعمل بمقتضاها ..كافية للنجاة من النار..

                            أليس هذا هو العدل؟


                            الحقيقة يا زميلتي القديرة انا لا اراه عدلا واعتقد ان لدينا اختلافا شاسعا في الاراء وانا اراك كمثل بقية المسلمين ورثتم الدين وراثة

                            فكيف تريدني ان اقتنع بانك لم ترثيه وانت لم تتركيه لحظة ؟؟

                            لو كنت مثلا تركتيه واعتنقت الاديان الاخرى ثم عدت اليه اصدقك لكن هكذا فقط بحثت ولم اجد لا ينفع لانه حقيقة ليس بحث

                            وانا لا أؤمن بان من وصلته صورة الاسلام مشوها يوجد بينه وبين المسلم فرق الذي وصلته صورة الالحاد والنصارنية وغيرها مشوه فلم يعتنقها ولا حتى ان يضع نفسه محل معتنقيها حتى يفكر ولو بحيادية



                            هذا هو حُـكم الله عز وجل،.’ ، وهو الحكم العدل اللطيف الخبير، وهذا هو دين الله تبارك وتعالى.

                            ***

                            وفي النهاية أشكر الزميل الكندي على سؤاله .. الذي جعلنا نستشعر عظمة هذا الدين وروعته وجماله وجلاله وإحكامه ..

                            فالحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة..

                            الحمد لله أولاً وآخرًا..
                            الحمد الله الكريم ..
                            الحمد لله العظيم ..

                            ***

                            الحمـد لله على آلاءه ما شع ::: ضوء فـوق ساحات الحـرم
                            ثم الصلاة على النبي المصطفى ::: ما رق طير في الخمائل والأُجُـم

                            ***

                            Comment

                            • أبوحنتمة
                              عضو
                              • May 2005
                              • 247

                              #44
                              فحقيقة وجودك يسعدني هنا
                              ويسعدنى وجوده
                              وأنت ياسيف الكلمة أيضا يسعدني وجودك في هذا الشريط .



                              ودعاهم إلى العلم فقعدوا عنه....
                              ودعاهم إلى إعداد القوة للأعداء فناموا وتكاسلوا......
                              ودعاهم إلى الحكم بالعدل فظلم بعضهم بعضاً....
                              ودعاهم إلى محاربة نفوذ الكافرين فمال بعضهم إلى مواطنتهم ومحبتهم وموالاتهم....
                              ودعاهم إلى استثمار خيرات بلادهم فتهاونوا....
                              عزيزي muslimah:

                              ففيم إسلامهم إذن ؟؟ بمعنى إذا هم عصوا الله في كل هذا ماذا تبقى لهم ليكونوا مسلمين ؟؟
                              إذن الكفار أحسن منهم حيث :
                              دعاهم إلى العلم فتعلموا
                              ودعاهم إلى إعداد القوة فأعدوها أقلها محاربة الأمراض والفيروسات .
                              ودعاهم إلى الحكم بالعدل وهم الآن أعدل من المسلمين .
                              ودعاهم إلى استثمار خيرات بلادهم فاستثمروها . بل وأنهم يتكفلون برعاية البلدان الفقيرة الاسلامية.
                              في الحقيقة لا أدري بم يمتاز المسلمون عن الكفار الآن إذا كان كل الذي ذكرت لم يلتزموا به ؟؟؟

                              طبعا فيه أوجه قصور لدى الكفار لكن مقارنة بالمسلمين النتيجة =صفر .

                              فتأخُر المسلمين إذاً ليس إلا بسبب بعدهم عن تعاليم الإسلام .
                              طيب لماذا لم يتأخر الغرب والشرق وغيرهم من الأمم الكافرة مع أنهم ليس لديهم تعاليم إسلام من الأساس أصلا ؟؟

                              هل كتب على المسلمين ألا يتطوروا إلا بالإسلام ؟؟؟ لماذا لايتطوروا مثل البلدان والشعوب الأخرى والتي لاتعرف الإسلام أصلا ؟؟ أيعقل أن يكون هذا سببا ؟؟ أظن أن المؤشرات تفيد أن العكس هو الصحيح .

                              مشاركة أميرة الجلباب:

                              الجواب: نعم نعترض على هذه الفقرة الهلامية، لأن الحديث الشريف لم يدل على ذلك، وبم أنك لا تؤمن بجنة ولا نار، فلست بحاجة هنا لشرح مسألة عقائدية، ويمكنك الرجوع لكتب العقيدة، واظن أن هذا سهل على رجل مثلك
                              الفاضلة أميرة الجلباب : تريدين مني أن أرجع لكتب العقائد !!!!!!!!! يا إلهي !!
                              أرجوك أن تحددي مرجعا واحدا فقط وأنا سأقول لك أنه حتى ثلاثة أرباع المسلمين سيعتبرون في النار من خلال هذا المرجع .

                              .
                              Last edited by أبوحنتمة; 05-24-2005, 11:29 PM.

                              Comment

                              • سيف الكلمة
                                باحث متخصص
                                • Sep 2004
                                • 2203

                                #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة أبى حنتمة

                                طيب لماذا لم يتأخر الغرب والشرق وغيرهم من الأمم الكافرة مع أنهم ليس لديهم تعاليم إسلام من الأساس أصلا ؟؟

                                ما زال الأوروبيون يذكرون العصور الوسطى المظلمةوقد ساد المسلمون أكثر من ألف سنة وتأخروا عن ركب العلم فسبقهم الأوربيون منذ 200 سنة تقريبا فقط
                                فلا يبهرك تقدم الغرب الآن فهى الأيام بين الناس من يأخذ بأسباب التقدم يتقدم ومن يترك الأسباب فلا يلومن إلا نفسه
                                وإثم المسلمين فى حق أنفسهم أكبر لأن دينهم حثهم على ما لو عملوا به لأسرعوا فى سبق الأمم فى كل مجالات الحياة ولكنهم تركوا ما أمروا به فجمعوا بين عصيان الله وضياع الدنيا منهم


                                الفاضلة أميرة الجلباب : تريدين مني أن أرجع لكتب العقائد !!!!!!!!! يا إلهي !!
                                أرجوك أن تحددي مرجعا واحدا فقط وأنا سأقول لك أنه حتى ثلاثة أرباع المسلمين سيعتبرون في النار من خلال هذا المرجع

                                نعم أبى حنتمة فهناك عصيان يغضب الله على كثير من فرق المسلمين عرفوا الحق وزاغوا عنه
                                وقد أشرت فى أكثر من موضع أن كثرة العصاة لن تضر الله شيئا وأن لكل عبد مكان فى الجنة ومكان فى النار وهو الذى يختار طريقه
                                ألا ترى أنك تم إخبارك بأن الله خلقك وطلب منك عبادته وأنت الذى اخترت الإلحاد
                                هل فرضه أحد عليك
                                فلماذا تريد أن لا تتحمل نتيجة اختيارك
                                أنكرت على الله خلقه ولا شك أنك تقول بما يقول به الملحدون من الخلق بالصدفة والطفرات فى الخلق ورفضت ما أنزله رب العالمين
                                هو اختيارك يا أبى حنتمة وستتحمل تبعته
                                وكذلك باقى من خلق الله من البشر هم اختاروا الكفر فحقت عليهم كلمة العذاب
                                عدا أهل الفترة بين الرسل ممن لم تصلهم كلمة الله وكل من لم تصل إليه كلمة الله لا يكلف إلا بما وصله منها


                                ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــ
                                المشاركة الأصلية بواسطة ملحد 5

                                ارحب بالزميلة اميرة الجلباب التي ابقت عندي املا في وجود محاور مسلم لا يستعمل السباب ومثلها بعضا لزملاء المشكورين

                                ومقدما اقول لها ان الاختلاف لا يفسد للود قضية
                                صورة طيبة للحوار

                                عزيزتنا الزميلة القديرة اميرة النقاط التي قلتيها كلها جيدة لكن اسمحيلي بالاجابة بسؤال واحد منطقي ما هو دين اباءك انت ؟؟

                                هل هو الاسلام ؟؟

                                واجيبني على اخر اهم منه وبصراحة مطلقة هل تعلمين على وجه التاكيد انك لو كنت على دين اخر لاخترت الاسلام تحديدا ؟؟؟ وكيف انت متاكدة من ذلك وانك ستتركين دين اهلك ؟؟

                                انا يا زميلتي القديرة اتكلم بمنطق وعلم لا بمشاعري

                                وارجو منك ذلك ايضا

                                فهل نظرت الى العالم امامك ؟؟؟

                                الم تلاحظي ان معظم البشر يتبعون فكر اباءهم وان شذ عن القاعدة الكثار

                                لكن الم تري ان معظم المسيحيين مسيحيين لان اباءهم هكذا

                                ومعظم المسلمين لم ياتوا من دين اخر بل كانوا مسلمين لان اباءهم كذلك

                                فهل من الممكن ان تقارني لي عدد المسلمين بسبب اباءهم او منذ الولادة لنقل وعدد المعتنقين للاسلام بعد ان ولدوا في شيء اخر


                                بالتاكيد ستكون نتيجة فرق عملاق جدا

                                ففي اليوم الواحد يولد اطفال كثار جدا في العالم الاسلامي وكلهم يصبحون مسلمين

                                ولكن كم معتنق للاسلام في اليوم ؟؟

                                وهل الرقم سيكون شاسع بالطبع فرق عملاق

                                واخيرا انا لا انكر ان على الانسان اعمال عقله

                                لكن انا اعلم جيدا ان الانسان سيميل 90%-10% لصالح دين اهله وطبعا انت لست مستثناة الا ان قلت لي انك كنت من دين اخر واسلمت

                                وبناء على ذلك كله تتضح الإجابة على سؤالك:

                                أنه لا يحق لإنسان مهما كان أن يلغي عقله واستقلاليته، ويتبع دين أبويه لمجرد أنه وجد نفسه ابنًا لهما!!

                                لا شك أن هذه سذاجة بكافة المقاييس!!

                                ما زلت اسالك نفس ا لسؤال ما هو دين اباءك ؟؟ وهل ترين انها ليست سذاجة

                                إسمح لة أيها الزميل ملحد 5 أن أشارككم فى هذا الحوار
                                لا يقبل الله إلا عبادته بإخلاص الوجه له
                                فالمسلم بالوراثة ما لم يتدبر القرآن ويتحول إلى مؤمن حقيقى فقد قصر ولم يعلم الحق كله ولديه قصور وعليه عقاب لأن إيمانه ناقص
                                وغير المسلم ما لم يؤمن بما علمه من الإسلام فلديه قصور فى حق ربه
                                يريد الله منا أن نرى ونعلم ونتعلم ونسعى من أجل العلم سواء علم الدنيا أو علم الآخرة
                                نخسر فى الدنيا إن تركنا أسبابها
                                ونخسر فى الأخرة أن تركنا أسبابها
                                ولو تدبر أهل الأديان الأديان الأخرى لزاد عدد المؤمنين بالحق
                                ولكنه التعصب لما ورثوه أو التعصب للرأى


                                ولا يفوتنى أن أشكر ملحد 5 على بدء تحسين لغة الحوار
                                الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
                                http://www.dorar.net/hadith.php

                                Comment

                                Working...