ملحد سعودي ، دعنا نتحدّث قليلاً

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • عبد الله بن أدم
    عضو
    • Aug 2008
    • 530

    #31
    قال الزميل الملحد:
    عدم ايماني بالله ليس بسبب عدم الرؤيه وغيرها
    بل لتراكمات وتعارضات مثال , عندما اصيب شارون بالسرطان
    ضجيج اسلامي والله يمهل ولايهمل والكثيييييير من الايات ,, كـ ( ومن اعرض عن ذكري ... الخ
    وعندما يصاب مسلم بمرض كهذا تسمع انه تتكفير ذنوب وان الله اذا احب عبد ابتلاة
    وغير الاراء كل شي يتغير
    بسبب ان محمد عندما الف الدين وضع احتماليات تصيب الطرفين وحكمها احكام ذكي


    وقال أيضا :

    السبب الثاني هو محدوديه الاله المزعوم
    فالاله غير قادر على اقناعي ومثلي الكثير وسيعذبهم بسبب انه لم يوضح لهم ادله مقنعه
    فابراهيم اراد التاكد من قوة الاله قال ارني كيف تحيي الموتى , قال الرب لم تؤمن قال بلا ولكن لاطمئن
    فنبي منزة اراد التاكد وانا البسيط لايحق لي ذلك ؟
    الله قبل شرع الاديان وقبل الخلق خط كل لشي بقلمه فلماذا لم يراعي من هم في ظروفي ؟؟
    نعم وضع ارادة لكن سجل كل شي وانتهى قبل خلقي
    اما قولك عن الحضارة السابقه فالمقياس مختلف
    فالطبيعه ليست كما هو الحجر ,, فلكل صانع صنعه لاتنطبق على الطبيعه والا المفترض تنطبق على الاله نفسه


    هذا باختصار الذي أدى الزميل الملحد لإعتناق ملة بني داروين
    وهذه الإفتراءات لا تصل طبعا إلى درجة أن نسميها شبهة وهي نفس ما يردده جميع الملاحدة الذين سبق لهم زيارة منتدى التوحيد . فإلحاد الزميل ليس مبنيا على أدلة علمية تثبت صحة مذهب الإلحاد وإلا فهو مضطرب فيما يتعلق وجود خالق للكون . ليس لديه أية مرجعية يرجع إليها للدفاع عن موقفه .
    لذلك وحتى لا تضيع الجهود و الأوقات نسأل الزميل ملحد سعودي
    السؤال التالي .

    ماهي منهجيتك للبحث عن الحقيقة ؟
    لا أكون متجاوزا إن قلت إن الجدال حول وجود الخالق بدعة لم تظهر فى الإنسانية إلا فى أحط عصورها أخلاقيا ، ولا يسفسط حولها إلا أراذل الناس وسفهاؤهم.
    (د. أبو مريم)

    Comment

    • hyoma-sama
      عضو
      • Jul 2008
      • 28

      #32
      السلام على من إتبّع الهدى ورحمة الله وبركاته ..

      قال الله تعالى .. على لسان نبيّه الكريم صالح عليه السلام ..

      "قَالَ يَا قَوْمِ لِمَ تَسْتَعْجِلُونَ بِالسَّيِّئَةِ قَبْلَ الْحَسَنَةِ لَوْلَا تَسْتَغْفِرُونَ اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمونْ" .. الآية 46 .. سورة النمل ..

      عدم ايماني بالله ليس بسبب عدم الرؤيه وغيرها
      بل لتراكمات وتعارضات مثال , عندما اصيب شارون بالسرطان
      ضجيج اسلامي والله يمهل ولايهمل والكثيييييير من الايات ,, كـ ( ومن اعرض عن ذكري ... الخ
      وعندما يصاب مسلم بمرض كهذا تسمع انه تتكفير ذنوب وان الله اذا احب عبد ابتلاة
      وغير الاراء كل شي يتغير
      ليست تعارضات .. فهناك أنواع من الإبتلاءات ..

      أمّا الكافر والظالم .. فإبتلاءهم هو عذاب لهم في الدنيا .. وكذلك في الآخرة ..
      وأمّا المؤمن .. فما يبتلى به في الدنيا .. يحتسبه عند الله .. فيخفف عنه سبحانه وتعالى عذاب الآخرة .. ويزيده في نعيم برحمته ..

      وأنتَ قلت بنفسك :

      "بسبب ان محمد عندما الف الدين وضع احتماليات تصيب الطرفين وحكمها احكام ذكي" ..

      أي أنّك تقول بأنّ أحكام الدين متماسكة .. ومقتنعة بأنّ "محمّد" على حد قولك .. وضع إحتماليّات وصنع دين متماسك وقوي ..

      بما إنك معترف بقوّة هذا الدين وبمنطقيّته .. ووصفت مؤلفه على حد "زعمك" .. بالذكاء ..

      لماذا إستعجلت بأن تنظر له نظرة سيّئة قبل أن تنظر إليه بكونه فوق قدرات البشر ؟!

      فالمصطفى عليه الصلاة والسلام كان أميّاً .. وكيف له أن يأتي بـ هذا الكتاب البليغ .. الذي يملك من الأحكام ما لا يتصوره شخص .. ؟

      هنالك شئ في القرآن لا تجده في أيّ كتاب آخر ..

      يتحدّى قارئيه بأن يأتوا بـ مثله .. ويتحدّاهم بأن يجدوا أخطاءً فيه !

      فكيف لـ شخص أمّي أن يكتب كتابً .. وفي مكان وزمان .. كانت البلاغة والفصاحة فيه كلّ شئ ! .. ويتحدّى بعدها الناس جميعاً لأن يبحثوا عن أخطاء فيه !!

      قريش أنفسهم لم يقولوا بما أنّ ما أتى به كان "تهريجاً" .. وإنما إتهموه بالسحر وغيره ! وطبعاً إن آمنت أنت بالسحر .. فأنت تؤمن بالغيبيّات وبالجن .. وبالتالي تؤمن بالله ..

      السبب الثاني هو محدوديه الاله المزعوم
      فالاله غير قادر على اقناعي ومثلي الكثير وسيعذبهم بسبب انه لم يوضح لهم ادله مقنعه
      فابراهيم اراد التاكد من قوة الاله قال ارني كيف تحيي الموتى , قال الرب لم تؤمن قال بلا ولكن لاطمئن
      فنبي منزة اراد التاكد وانا البسيط لايحق لي ذلك ؟
      الله قبل شرع الاديان وقبل الخلق خط كل لشي بقلمه فلماذا لم يراعي من هم في ظروفي ؟؟
      نعم وضع ارادة لكن سجل كل شي وانتهى قبل خلقي
      اما قولك عن الحضارة السابقه فالمقياس مختلف
      فالطبيعه ليست كما هو الحجر ,, فلكل صانع صنعه لاتنطبق على الطبيعه والا المفترض تنطبق على الاله نفسه
      تقرّب إلى الله .. وسوف تقترب إلى الإقتناع بإذن الله ..

      أنتَ عندما تعترف بأنّ "مؤلف" الدين ذكي .. ووضع إحتمالات كثيرة .. فلماذا أصررت على كونه كاذب ؟! لماذا لا تحاول النظر على أنّه صادق .. وتحاول أن تنظر للأمر حياديّة وتفكّر في أن تتقرّب إلى الدين ؟!

      فإذا إعتبرناها "مباراة" كرة قدم بين مؤمن وملحد ..

      المؤمن في أسوء حالاته سيتعادل .. والملحد في أحسن حالاته سيتعادل !

      حاول أن تتقرّب إلى الدين .. فالإلحاد لن يفيد في شئ .. وأسأل الله أن يهديك .. ويهدينا جميعاً .. بفضله ومنّه وكرمه .. ^^

      Comment

      • متعلم أمازيغي
        عضو
        • Jan 2009
        • 613

        #33
        مشكل الزميل كما يظهر لي يكمن في زوبعته الفكرية،فهو ينفي وجود الاله لمجرد أن النبي جاء بالكثير من الخرافات على حد زعمه..
        يا زميلي ملحد سعودي التزم بمناقشة الموضوع الذي عرضه عليك الأخ الليل الهادئ.
        فعدم صدق محمد لا يسلتلزم عدم وجود الاله.
        لكن وجود الكائن البشري لا يخرج عن ثلاثة احتمالات
        1- إما أنه خلق نفسه
        2-خلق من عدم
        3-خلقته "قوة ماورائية" معينة

        أما أن يخلق الإنسان نفسه فهذا و لاشك ممتنع،فأنت مفتقد للوجود فكيف تخلق نفسك،و فاقد الشئ لا يعطيه
        أما العدم فلا وجود له كذلك فكيف يعطي وجودا !
        إذن يبقى الاحتمال الثالث هو الصحيح.
        وهذا البرهان الذي قدمته لك،يذكره تعالى في كلمات قليلات معجزات : "أم خلقوا من غير شئ أم هم الخالقون"

        أرجو من الإخوة عدم مناقشة ما يتعلق بالنبوة الان.
        يَا قَوْمَنَا أَجِيبُوا دَاعِيَ اللَّهِ وَآمِنُوا بِهِ يَغْفِرْ لَكُمْ مِنْ ذُنُوبِكُمْ وَيُجِرْكُمْ مِنْ عَذَابٍ أَلِيم

        Comment

        • ليلٌ هادئ
          عضو
          • Oct 2009
          • 59

          #34
          اعلم أمراً مهماً ، أنك إن اهتديت فإنما تهتدي لنفسك وإن ضللت فعليها ،
          وأن هذه مشكلتك الشخصية الفكرية الخاصة
          لا نملك لك حلاّ إلا الحوار بالحسنى ، وهذا من فضل الله الذي منّ عليك بأن وجدت من تأخذ وتعطي معهم ،
          ولكن
          أن تريد منا أن نفصل لك دينًا وعقيدة مفصلة على مقياس عقلك الجميل ،
          فإنك عندئذ تتبع خيالاً وتطرد محالاً ، وأنى لك ذلك ؟
          وكان خيراً لك ولعقلك ومنطقك واستنتاجك
          أن ترضى بالأصول ، وتترك نقاط الخلاف جانبا
          لإن المعروف أن :
          إن أدركت العقول الأصول ، فعدم إدراكها للفروع ليس قادحاً في الأصول بل في إدراك العقول ،

          وإنك إن أثبت الصنعة لهذا الكون ، وأقريت بالخالق له ، عقلاً ومنطقـــًـا ، فليس لك أن تعترض على ما يقضي ويقدّر ويرسل ويُنزل ،
          لإنك مخلوق ، وصفات وحكم وعلم المخلوقين لا تشابه صفات وحكم وعلم الخالق ، عقلاً


          أرجوا أن لا تكرر تكبّر إبليس وتقديمه لعقله عند اعتراضه ، و رؤيته أن مادة النار خير من مادة الطين
          فتهلك
          .
          .
          موفّق
          Last edited by ليلٌ هادئ; 11-13-2009, 09:21 PM.
          كيف يستقيمُ الظلُّ والعود أَعوَجُ... ؟

          Comment

          • اخت مسلمة
            محاور
            • Nov 2005
            • 6338

            #35
            سأكرر ذات السؤال الواجب عليك توضيح اجابته بداية

            هل تؤمن بوجود اله بصفات الكمال المطلقه , أم تنفي ذلك وتكفر به تماما ؟؟
            دعك من الفروع الآن ناقش نقطة البدأ ,

            تحياتي للموحدين
            أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
            وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

            Comment

            • ATmaCA
              • Dec 2004
              • 2149

              #36
              الاخوة الافاضل ..

              أرجو ترك الحوار لاثنين فقط من المتحاورين , يكون منهم طبعًا كاتب الموضوع .
              فانا ارى الاخوة عرضوا اسئلة تصلح لتكون موضوعات منفصلة .

              طبعًا انا لا اقصد احدًا بعينه ولكن هذا لمصلحة الزميل الملحد السعودى !

              وبارك الله فيكم.

              متابعة اشرافية

              Comment

              • مجرد باحث
                عضو
                • Nov 2009
                • 147

                #37
                فإلحاد الزميل ليس مبنيا على أدلة علمية تثبت صحة مذهب الإلحاد
                والاديان منيه على ادله علميه كثيرة كشق البحر للنبي موسى , وطائر ينقل محمد للمسجد الاقصى

                ليس لديه أية مرجعية يرجع إليها للدفاع عن موقفه
                ومرجعيتك استمديتها من بشر مثلك

                .يتحدّى قارئيه بأن يأتوا بـ مثله .. ويتحدّاهم بأن يجدوا أخطاءً فيه !
                .
                دعني اؤلف كتاب وسساتراجع وابدل بعضه تحت مقوله الناسخ والمنسوخ ومانبدل ايه الا ونعوض افضل منها وغيرة
                هل الله يكتب ويقول كلام ثم يتراجع ؟ اذن هو لايعلم المستقبل


                تقرّب إلى الله .. وسوف تقترب إلى الإقتناع بإذن الله ..
                يعني طفي عقلك وغمض عينيك والعب على حالك

                هل تؤمن بوجود اله بصفات الكمال المطلقه , أم تنفي ذلك وتكفر به تماما ؟؟
                اذا كان هناك اله فهو ناقص

                Comment

                • اخت مسلمة
                  محاور
                  • Nov 2005
                  • 6338

                  #38
                  اذا كان هناك اله فهو ناقص
                  هذا ردك هنا !

                  وقلت في موضوع آخر في اجابة عن ذات السؤال :

                  استبعادي للاله لان الاديان ادعت انه كامل تماما وهذا غير صحيح
                  اذن هو اما ناقص او غير موجود
                  الاولى مرفوضه ,,,,, اذن الثانيه انسب
                  فعلى أي الاجابات نعتمد ؟؟
                  ان كانت الأولى فعليك بطرح أوجه النقص التي تراه لنرى هل هي حقيقة أم هو مجرد فهم قاصر عندك , وان كانت الثانية ( وقد رفضت فيه صفة النقص للاله وهذا منطقي جدا ) فلنبدأ في اثبات وجود الاله والدلائل الواضحة على ذلك , فمن أنت تحديدا يازميلي السعودي ؟؟
                  وأي الموضوعين أقرب الى نفسك وعقلك ومعتقداتك ؟؟

                  تحياتي للموحدين
                  أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                  وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                  Comment

                  • hyoma-sama
                    عضو
                    • Jul 2008
                    • 28

                    #39
                    السلام على من إتبع الهدى ورحمة الله وبركاته ..

                    كلام الأخ أتماكا جميل .. لكن هنالك بعض المداخلات التي لابد منها .. خصوصاً في غياب الأخ ليل هادئ ..

                    ملحد سعودي ..

                    دعني اؤلف كتاب وسساتراجع وابدل بعضه تحت مقوله الناسخ والمنسوخ ومانبدل ايه الا ونعوض افضل منها وغيرة
                    هل الله يكتب ويقول كلام ثم يتراجع ؟ اذن هو لايعلم المستقبل
                    ولن تؤلّف .. ^_~

                    وماهو الكلام الذي يتراجع عنه الله سبحانه وتعالى ؟!

                    يعني طفي عقلك وغمض عينيك والعب على حالك
                    لأن عقلك محدود .. أنت عندما تعطي الذات الإلهيّة حقّها .. في ستتمكن من التفكير بتعقّل أكبر .. لكن أنت عندما تقارن نفسك مع الذات الإلهية .. فستجد نفسك لا تلقائياً تميل لمقارنة نفسك وتفكيرك معها .. وبالتالي الإلحاد بها !

                    وهل تفكير "الحمار" على سبيل المثال .. يقارن بتفكير الإنسان ؟ (الله يكرّم السامعين) ..

                    هل بإمكان الإنسان الطيران كالـ طائر ؟!

                    هل بإمكان الإنسان أن يبقى تحت الماء كالسمك لساعات طويلة ؟! << أقصد طبيعياً وليس بمساعدة الآلات أو غيرها ..

                    هناك فرق بين كل كائن حي وآخر .. ولا إعتراض لديكم في هذا الأمر .. لكن عندما يختص الأمر بالذات الإلهيّة .. يجب مقارنتها بعقل الإنسان ؟!

                    بالنسبة لأن تطفي عقلك ..... الخ

                    سأسألك سؤالاً ..

                    أيّهما أكثر منطقيّة ..

                    صدفة .. أم وجود قدرة فوق تصوّرك ؟! ..

                    أنت تدور حول أمرين "إفترضهما" في نظرك البشر .. فـ ماذا ستختار ؟!

                    بالنسبة للأولى ..

                    فليست منطقيّة بأي حال من الأحوال ..

                    لماذا بدأت في زمن معيّن ؟ ماسبب الحياة ؟ ....... الخ من الأسئلة التي ليس لها إجابات ..

                    بينما الأمر الثاني ..

                    بما إنّك لا تنكر حقيقة وجودك .. وبما أنّه لا توجد إجابات على الأسئلة جميعها .. فوجود قدرة لا يمكنك تصوّرها هو الجواب ! وبالتالي يكون الإيمان بالله تعالى .. وبالغيبيّات ..

                    أنا عندما قلت لك أن تحاول التقرّب للدين .. فسببه مذكور في ردّي السابق .. وضربت لك مثالاً بكرة القدم .. والفوز والخسارة والتعادل !

                    عندما تبدأ بمحاولة البحث عن "الإله" .. والبحث عن أدلّة "لإثبات" وجود الإله .. لا لدحض وجوده .. فحينها ستبدأ بالتقرّب إن شاء الله لله تعالى .. وبالتالي ستبدأ التفكير بطريقة إيجابيّة ..

                    Comment

                    • ليلٌ هادئ
                      عضو
                      • Oct 2009
                      • 59

                      #40
                      والاديان منيه على ادله علميه كثيرة كشق البحر للنبي موسى , وطائر ينقل محمد للمسجد الاقصى
                      وهنا أنت تقع في خطأ فادح ، فالمعجزات التي نقلت إلينا ، نقلت إلينا بطريقة علمية ثابتة منطقية ، وهي التواتر ، وعندما أقولك أن النبي قد خرج من أصابعه الماء أو أن أنه أرجع عين كانت قلعت من رأس صاحبها إلى مكانها سليمة ، فعندئذ أنا أحدثك عن واقعة معلومة متواترة مشاهدة من قبل جمع غفير يستحيل اتفاقه على الكذب أو النسيان أو الوهم ، وهذا طريقة علمية عقلية في نقل الأحداث ولا تستطيع رد روايتها أو حدوثها أبداً

                      ومرجعيتك استمديتها من بشر مثلك
                      وهل تعقل أن العرب وخصوصا الصحابة كانوا سيسلمون عقولهم وقلوبهم إلى رجل سيكذب عليهم وحاشا له ذلك ؟
                      إنك إذا أدركت صدق الرجل و صدق نبوته ورسالته بمعجزات ودلالاتت وآيات بينة واضحة لا يمكن لك إلا أنت تصدقه فيما يقول ويخبر ،
                      لإن علمه إنما بما يوحى إليه لا بما يخترع كما يظن حضرتك ،

                      دعني اؤلف كتاب وسساتراجع وابدل بعضه تحت مقوله الناسخ والمنسوخ ومانبدل ايه الا ونعوض افضل منها وغيرة
                      هل الله يكتب ويقول كلام ثم يتراجع ؟ اذن هو لايعلم المستقبل
                      وهذه هي مشكلتك أنك تعتقد أن القرآن كتاب ككتب الرياضيات والفيزياء ،
                      وهذه سفاهة ، إن القرآن له نظم خاص ، وخصائص لغوية بلاغية ، ونسق فريد ، ولك أن تسأل أهل اللغة والأدب ، ويخبروك ،
                      وبشهادة أعداءه و أهله ، وقد آثر أعداء هذا الكتاب ، أنيقتلوا ويبذلوا أموالهم ووأنفسهم ، على أن يعارضوه ، وكان خيراً لأهل مكة و كفّارها وملحديها أن يعارضوا هذا الكتاب ، ويكفوا عن أنفسه القتل والهلاك ، ويبطلوا نبوة النبي محمد على أن يخاطروا بأموالهم ،
                      وأنفسم في سيبل إنهاء هذا الدين ، ولكن أنى لهم هذا ؟!
                      كيف يستقيمُ الظلُّ والعود أَعوَجُ... ؟

                      Comment

                      • amro676
                        عضو
                        • Jul 2009
                        • 184

                        #41
                        تقول : ( الأديان مبنية على على أدلة عملية ) بسخرية لا الأديان مبنية على الوحي و لكننا نستدل بأدلة عقلية و علمية و بالفطرة على صدقها واضح أنك لا تعرف شيئا عن الناسخ و المنسوخ فالنسخ يكون في الأ حكام و الأ وامر لا في الا خبار و على هذا لا يصح قولك ( إذن هو لا يعلم المستقبل ) لأنه لا نسخ في الاخبار تقول ( يعني طفي عقلك و اقفل عينيك و العب على حالك ) لا افتح عينيك متأملا ما حولك و أعمل عقلك متفكرا فيه و اصدق مع نفسك تقترب من ربك و تعرفه
                        تقول إذا كان هناك اله فهو ناقص ) كيف اله و كيف ناقص فزورة يعني ؟!!
                        (رأيي ليس هو الصواب بالضرورة و لكني أحسبه كذلك فمن رأى فيه خطأ فنبهني اليه فهو معلمي و له فضل علي) (هناك دائما مجال للاختلاف فهو ثراء و لكن لا مجال للخلاف و الفرق واضح ) يا ابن آدم عندما تولد يؤذن في اذنك من غير صلاه و عند موتك يصلى عليك من غير آذان فكأن حياتك هو الوقت بين الآذان و الصلاه فلا تقضيها فيما لا ينفع

                        Comment

                        • ليلٌ هادئ
                          عضو
                          • Oct 2009
                          • 59

                          #42
                          بخصوص الناسخ والمنسوخ :
                          إن من جهل حضرتك أن تجهل
                          أن الناسخ والمنسوخ ، حكمة من حكم الله ، أو تخفيف من الله على العباد
                          وأن النسخ كما يقول العلماء يقع في الأحكام لا الأخبار ،
                          وأنا أريد أن أسألك سؤالا واضحا

                          هل عندما أمر الله تعالى أبناء آدم أن يتزوجوا أخواتهم ، حتى إذا كثر عددهم على الأرض ،
                          نسخ حكم زواج الأخوات ، وحرّمه بعد أن حلله ، هل ينافي عندك الحكمة أم لا ؟!
                          كيف يستقيمُ الظلُّ والعود أَعوَجُ... ؟

                          Comment

                          • ليلٌ هادئ
                            عضو
                            • Oct 2009
                            • 59

                            #43
                            وانا قد أكون منشغل خلال الفترة القادمة ،
                            فمن استطاع أن يشغر مكاني قليلا ريثما أعود فخيراً فعل ،
                            كيف يستقيمُ الظلُّ والعود أَعوَجُ... ؟

                            Comment

                            • مجدي
                              محاور
                              • Oct 2004
                              • 1461

                              #44
                              الالحاد مرض اوله ينكر الملحد ما يستغربه لانه لا يعلمه او لا يراه . وبعدها يتطور به المرض لينكر العقليات .

                              المعجزات لم نطلب منك تصديقها . لانا انما آمنا بها تبعا للتصديق المطلق للنبي الذي أتانا باثبات مطلق على صحة كلامه .
                              طيب كي لا نطيل كثيرا : قال عز وجل :
                              " وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِنْ مِثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (23) فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا وَلَنْ تَفْعَلُوا فَاتَّقُوا النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ (24) " [البقرة/23، 24]

                              هذا القران دليل صدق محمد عليه الصلاة والسلام .
                              امامك امران الان :
                              الاول ان تستطيع مجارات القران وتسقط نبوة محمد عليه الصلاة والسلام .
                              الثاني ان تعجز كما عجز غيرك . فلا يحق لك تكذيب ما لم تستطعه .

                              ثانيا انت قفزت قفزة طويلة . فالملحد الذي ينكر الخالق لا يناقش عن من ارسله الخالق اولا بل يناقش في وجود الخالق فاذا اثبته اصبح موضوع النبوة تابعا لوجود الخالق .
                              فيجب عليك بداية ان تناقش هل انت وجدت من غير شيء ام انك من اوجد نفسك ؟ فاذا قلت انا وجدت من ابوي أقول لك وابويك كذلك من ابويهما . ولا بد من الوصول الى اول ابوين . فان اردت مثل زملائك الملحدين ان تقول تطورنا اقول لك وكذلك التطور لا بد له من بداية .

                              فاذا سلمت بالبداية كما يحتم عليك العقل أقول لك بداية الشيء تعني انه لم يكن قبل ذلك . فلا بد من وجود من أوجد هذه المتغيرات . والعقل يحتم عليك ان يكون هذا الموجد ليس مما تعلق بعلة غيره . لانه لو تعلق لكان مثله مثل المتغيرات الاخرى . والمانع من ذلك ان استمرار هذه السلسلة يعني ان العلة الأولى والسبب الأول غير موجودين . والكون موجود وهنا تناقض لا يقبله العقل.

                              هذه مقدمة لحوار ارجوا ان يكون بناء معك
                              اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

                              Comment

                              • ناصر التوحيد
                                محاور - رحمه الله
                                • Nov 2005
                                • 5513

                                #45
                                فعندئذ أنا أحدثك عن واقعة معلومة متواترة مشاهدة من قبل جمع غفير يستحيل اتفاقه على الكذب أو النسيان أو الوهم ، وهذا طريقة علمية عقلية في نقل الأحداث ولا تستطيع رد روايتها أو حدوثها أبداً
                                نعم كلام صحيح وسليم 100%
                                ولكن هذا الشخص من كثر سطحيته ومن كثر عقمه العقلي والعلمي يصدق بوجود مثلث يشفط الطائرات والسفن ولا يصدق بوجود حيوان البراق
                                لانه شخص غريب الاطوار
                                وليس له اساس يعتمده في الحكم على الاشياء الا هوى النفس وتقليد الببغاوات واتباع العميان
                                بل وليس عنده استعداد لتعميق طريقة تفكيره ليدرك اكثر مما يغيب عن مداركه ليخرج عن هذه السطحية المدفون فيها تفكيره
                                Last edited by ناصر التوحيد; 11-14-2009, 08:20 PM.
                                للحق وجه واحد
                                ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                                "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                                Comment

                                Working...