ما الدليل على عدم وجود الله؟ -خدعة منطقية-

كلام نفيس..بارك الله في الكاتب والناقل..
ليتك أستاذي توضح لي أكثر هذا المعنى : " لو أُسقط الدليل عن النافي لم يعجز المثبت عن التعبير عن مقصود إثباته بالنفي فيقول بدل قوله محدث ليس بقديم وبدل قوله قادر ليس بعاجز "
ما فهمته هو أن المثبت قادر أن يثبت مقصوده بالنفي فيتساوى بذلك مع من يدعي أن النافي لا يحتاج لدليل على نفيه..فهل هذا هو المقصود ؟..إن كان كذلك فأعتقد أن هذا الأمر لا يمكن إسقاطه على مسألة وجود الله إلا بإضافة الإثبات للنفي كقول " لا إله إلا الله "..

لقد أفحمتنا يافتى !! سبحان لازال هذا السؤال قائما في بعض العقول...عقول تدعي العلم والعلم منها براء...

أولا, أنا لم أقل أني أؤيد نظرية الكون الأزلي, أنا أقول فقط انها محتملة,و كنت أتسائل كيف يمكن أن تستبعدوها.

ثانيا, من قال العلم نسف هذه النظرية؟ هل يمكنك أن تسند ادعائك بحقائق؟ و لمعلوماتك, رأي عالم واحد أو اثنين ليس معناه أن العلم نسف نظرية معينة نسفا.

ثالثا,منذ متي وأنتم تعترفون بالعلم الحديث أصلا؟ فان لم يكن العلم في صالحكم تقولون "هذه نظريات و فرضيات لا أساس لها" أو "العلم لا يمكن الوثوق به لأنه دائم التغير"

ابحث في أي معجم لغوي لو تفضلت.

من الغرور البشري و احساسنا أن الكون يدور حولنا, كل حضارة كان لها أسبابها لاختراع آلهة.

أنت تطلب الاحترام؟ 90% من المواضيع و الردود في هذا المنتدي هي اهانات لا نهاية لها للملحدين, عندما تبدأ في احترامنا يمكنك ساعتها أن تفكر في طلب الاحترام.

انظر الي هذه الخريطة:

هل هي مجرد صدفة أن معظم الذين يولدون في الشرق الأوسط يعتنقون الاسلام؟ ومعظم من يولدون في الهند يعتنقون الهندوسية؟ و معظم من يولدون في اسرائيل يعتنقون اليهودية؟

حد الردة حقيقي و موجود في الدول الاسلامية مثل السعودية و ايران, مع أنه لم يطبق في السنوات الأخيرة لأنه لا أحد مستعد أن يضحي بحياته من أجل أن يجهر بآرائه الدينية.

وحتي لو لم يكن حد الردة موجود اليوم, فان القرآن ينص عليه, في سورة النساء, آية رقم 89 "وَدُّواْ لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُواْ فَتَكُونُونَ سَوَاء فَلاَ تَتَّخِذُواْ مِنْهُمْ أَوْلِيَاء حَتَّىَ يُهَاجِرُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ وَجَدتَّمُوهُمْ وَلاَ تَتَّخِذُواْ مِنْهُمْ وَلِيًّا وَلاَ نَصِيرًا" فلا يمكنك أن تتجاهل هذه الأجزاء العنيفة من القرآن, و تعترف فقط بالأجزاء الجيدة و تقول "أرأيت؟ الاسلام دين السماحة و الرحمة"

اذن أنت تقول أن الله خلقك بالفطرة لمعرفة وجوده ولكن حرمني أنا من هذه الفطرة؟ و يريد مننا الاثنين نفس الايمان؟ هذا لا يبدو لا عادلا.



أنا لا أشعر بالضيق من فكرة وجود خلاق, أنا فقط لا أجدها منطقية, اذا وجدت في يوم من الأيام دليلا مقنعا علي وجود اله, اذا سأبدأ, بصدر رجب, في اختيار دين من الآلاف الذين وجدوا في التاريخ.

للمرة الثانية, هذا الادعاء لا يعني شيئا اذا لم تسنده بحقائق.

ما هذا الجهل الفاضح يا زميل؟! عيب و الله أن تتشدّق بالعلم وتجادل فيه بينما رصيدك المعرفي بهذه الضحالة!

يعني معقول لم تسمع يوماَ بنظرية الإنفجار العظيم التي حدّدت للكون بداية و اتفق على صحتها الأغلبية الساحقة من العلماء؟!

حتى أشد المدافعين عن نظرية أزلية الكون - أو الكون المستقر - اضطر في النهاية للإعتراف بإنهيار نظريتهم أمام كثرة و قوة الأدلة ضدها.

و لم يخفِ العديد من العلماء والفلاسفة الملحدون امتعاضهم من اثبات صحة نظرية الإنفجار الكبير، فمثلاً يقول الفيلسوف الملحد (أنطوني فلوف): (يقولون إن الاعتراف يفيد الإنسان من الناحية النفسية. وأنا سأدلي باعتراف: إن أنموذج الانفجار الكبير شيء محرج جدًّا بالنسبة للملحدين؛ لأن العلم أثبت فكرة دافعت عنها الكتب الدينية... فكرة أن للكون بداية). ويقول العالم (دونيس سكايما) - وكان من أشد أنصار نظرية (الكون المستقر) - : (لم أدافع عن نظرية الكون المستقر لكونها صحيحة، بل لرغبتي في كونها صحيحة. ولكن بعد أن تراكمت الأدلة فقد تبين لنا أن اللعبة قد انتهت، وأنه يجب ترك نظرية الكون المستقر جانبًا).

ابحث في أي موقع غربي مختص بعلم الكون الفيزيائي و ستجد هذه الجملة (أو بما معناها):

The steady state model is now largely discredited, as the observational evidence points to a Big Bang-type cosmology and a finite age of the universe

و بما أن معرفتك باللغة الإنجليزية لا يشق لها غبار فسأترك لك مهمة ترجمة هذه الجملة!

رمتني بدائها و انسلّت!

و كأن حضارة أجدادنا المسلمين لم تقم بسبب شغفهم في طلب العلوم المختلفة، و كأن اكشافاتهم العلمية الباهرة لم تساهم في خروج الغرب من فترة العصور المظلمة.

بل أعطيك هدية أكبر:

تفضّل هذا الموقع الذي ناقش فيه لغويون متخصصون ترجمة هذه الكلمة:

http://www.wata.cc/forums/showthread...85%D9%84%D8%A9..

و موقع آخر:



بل الغرور و الكِبر هو مفتاح كل كفر. و لهذا اتفق علمائنا على أن الغرور هو آفة الآفات و أسرع الطرق للكفر و الجحود. و لك الحرية في قراءة كفريات أهم ملاحدة التاريخ - كنيتشه مثلاً - لتجد الغرور المرضي يطفح منها. و لا غرور أكبر من أن يظن الكافر الجاحد أنه مستغنٍ بنفسه عن خالقه.

يا لخسّة و دناءة نظرتكم للبشرية يا معشر الملاحدة!

إن كنت و غيرك من الملاحدة لا تكادون تجدون فرقاً بين الإنسان و الحيوان فعلامَ تتغنّون بحقوق الإنسان؟!

يا زميل، حين يرفع الإسلام من مقام الإنسان فليس هذا من الغرور الزائف، بل هو عزة و كرامة لا تليق بكائنٍ غير الإنسان. و حين يرتكس الإلحاد بالإنسان إلى مقام بهيمية الحيوان فيساوي نفسه ببقية الكائنات و لا يكاد يجد لنفسه فضلاً عليها فليس هذا من التواضع في شيء! بل هو قمة الاحتقار للنفس البشرية. فالحيوان لا يتسائل قط عن كيفية و سبب وجوده. بينما هذه الأسئلة طاردت الإنسان على مر التاريخ و في كافة الحضارات دون استثناء، لهذا سمّيت بالأسئلة الأزلية.

و لهذا تميّز الإنسان عن سائر الكائنات. لكن لا عزاء لمن يعتبرون أنفسهم مجرد "حيوانات متطورة"!

هنالك فرق بين الوصف و الإهانة. حين نقول للجاهل يا جاهل و للمدلّس يا مدلّس و لقليل الأدب يا قليل الأدب فهذه ليست إهانة بل وصف.

و لو أنك قرأت و لو ربع مواضيع المنتدى فعلاً لأدركت من الذي يبدأ دائماً سيل الإهانات و يتلذّذ بإهانة مقدسات غيره حتى يستفز خصمه ثم يتباكى بعدها على عدم احترام خصمه له!

و كأنك لم تسمع بإنسان و عائلات بل و حضارات كاملة ارتدت عن أديانها!

لم ينكر أحد قضية توريث الدين عبر الأجيال، لكن النفس البشرية أعمق و أعقد بكثير من هذا التصوّر الساذج الذي يرى أن الإنسان يرث دينه كما يرث جيناته!

أعرف هذا مسبقاً. لكن أنت ادّعيتَ ادعاءاً عاماً عريضاً أن العديد من المسلمين يبقون مسلمين فقط لأنهم يخافون عقوبة الردة، فأين حد الردة في مصر و تونس و ليبيا و سوريا الخ الخ الخ؟؟؟ بل العكس هو غالباً صحيح، فالقتل و التعذيب و الإهانة كان و لا يزال يطال ملايين المسلمين المتديّنين في كثير من الدول العربية و الغربية.

استقطاع الآيات من سياقها و عدم معرفة سبب نزولها لا يليق بمن يدّعي الموضوعية، بل يحسنه كل متعصّب عابد لهواه.

الآية الكريمة نزلت بعد واقعة بدر و تتحدث عن المنافقين الذين فرّوا من الزحف و انضموا للكفار المحاربين.

فَمَا لَكُمْ فِي الْمُنَافِقِينَ فِئَتَيْنِ وَاللّهُ أَرْكَسَهُم بِمَا كَسَبُواْ أَتُرِيدُونَ أَن تَهْدُواْ مَنْ أَضَلَّ اللّهُ وَمَن يُضْلِلِ اللّهُ فَلَن تَجِدَ لَهُ سَبِيلاً (88)

و لو أكملت قراءة الآيات فستجد:

إِلاَّ الَّذِينَ يَصِلُونَ إِلَىَ قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُم مِّيثَاقٌ أَوْ جَآؤُوكُمْ حَصِرَتْ صُدُورُهُمْ أَن يُقَاتِلُوكُمْ أَوْ يُقَاتِلُواْ قَوْمَهُمْ وَلَوْ شَاء اللّهُ لَسَلَّطَهُمْ عَلَيْكُمْ فَلَقَاتَلُوكُمْ فَإِنِ اعْتَزَلُوكُمْ فَلَمْ يُقَاتِلُوكُمْ وَأَلْقَوْاْ إِلَيْكُمُ السَّلَمَ فَمَا جَعَلَ اللّهُ لَكُمْ عَلَيْهِمْ سَبِيلاً (90)

اتِ لي بشريعة أو دستور أو قانون يعدل مع الخونة أو الأعداء غير المحاربين إلى هذه الدرجة!

لم تفهم كالعادة!

و أنت لم تولد ملحداً يا زميلنا كي تحتج بهذه الحجة السمجة.

اقرأ هذه الآيات بتجرّد و تدبّرها قليلاً لعلك تجد الجواب:

(ونفس وما سواها *فألهمها فجورها وتقواها *قد أفلح من زكاها* وقد خاب من دساها)

يعني لو أثبتنا لك وجود الله و صحة الإسلام فلن تتردد بعبادة خالقك و التقيّد بأحكامه دون حرج؟

ما هو المنطق بتفسيرك؟ (و أحب أن أذكرك أن لا علاقة به بذوقك الشخصي).


هذه حجة العاجز. و إلا فغيرك بحث بصدق واخلاص فوجد مبتغاه و أكثر. و غيرك طلب أدلة خاصة تفصيلية على مزاجه - كرؤية الله جهاراً - فلم يزدد إلا كفراً و خساراً.


قد أتيتك بالحقائق، فأرِنا صدقك و موضوعيتك.

بسم الله الرحمن الرحيم

من بديهيات العلم طرقه أما السماع أو الرؤية .

ومن السؤال عن دوري كرة القدم أفهم من هذا أن الإثبات يتطلب رؤية أو سماع منك رغم بعد المسافة .
المنطق يقول أما أن تكون حاضراً بنفسك وهذا غير مستحيل كوننا نعيش في عالم المركبات الفضائية .
أو سمعت من شخص آخر ووثقه صدى تنقل الخبر عبر القنوات ووجود دلائل وصلت إلى عالمك .

ولله المثل الأعلى ، السماع موجود وهو ما وصل إلينا من وحي ، والرؤية موجودة بآيات تدل عليه كما يدل ترتيب البيت وصنع الغذاء في أي غرفة على وجود منظم للبيت يديره ورب يحميه ويفرض قوانينه .

لله آيات بينات أي واضحات دل على وجوده وما اختلف فيه ذو فطرة سليمة إلا من تعكرت بالشطحات الفلاسفة وتخبطهم .

{ مَرَجَ ٱلْبَحْرَيْنِ يَلْتَقِيَانِ } * { بَيْنَهُمَا بَرْزَخٌ لاَّ يَبْغِيَانِ } * { فَبِأَيِّ آلاۤءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ }الرحمن 16ـ18

سبحان الله أنت تعترف بشيء بديهي فطري فلماذا ترفض ما تعترف به؟

المسألة أن الدين الإسلامي مبني على حقائق مؤيدة بالعلم بل تفوق القرآن فيها على العلم ولهذا أنهارت الأمم التي ترفض الرب وتخبطت أمم أتخذت آلهة غير الله وكم منهم قد اعترف بالراحة واليقين عند إسلامهم بسبب قوة العقيدة .

كلامك يرده راعي بسيط من البدو يعلم أن هناك رب فوقه يسير ما حوله بنظام وترتيب .
أما خشية العقوبة فلا يوجد من يرضى بقيد يعيش فيه ينغص حياته خشية الموت ما دام يظن أنه مسلوب الحياة أبتداءاً من قيد التفكير والعقيدة .ألست واحد منهم ؟

سرعان ما تراجعت !
لماذا لم تتمسك بلا أشعر بها أنا ؟

العقل لا يمنع من الوصول للحق بل هو أداة وليس هو المستقر نفسه ، أما المشاعر فلا وجود للعاطفة محل في اعتناق الدين ومن حكمة الله أن جعل الإيمان محله ( القلب ) وليس العقل .
فتأمل ،،، وأنتظر ردك على هذا .


شكرا