هل الشمس تدور حول الارض و هل تقف اثناء دورانها لتسجد

بارك الله فيك سازورها قريبا

الاخ عبد الواحد كلام جميل لكن اسمح لي اتفكر فيه واعمل عقلي

شبهه
شبهه
شبهه
شبهه

لما اخلصهم ابقى ابني ديني صح ازاي لسه هشوف

وياريت لا تشتت الموضوع
وتجوب ان كنت تعلم وان كنت لاتعلم0000000000000000000000000000000000فلن اجيب على شيئ خرج الموضوع

لن اجيب على المشتتين

الأخت فانيليا

اجابتك هذه
(وما قصده من عقل ومنطق هو (انه لابد من وجود صانع لكل هذا الكون النهول المتقن الصنع بدرجه لا مثيل لها) (وان هذا الصانع عظيم عليم مالك الملك وانه ملك البشر لانه صنعهم)

هذه الاجابة يستطيع أى صاحب ديانة تقر بوجود الرب أن يقول مثلها كما أن اللادينى الذى يقر بوجود الصانع يستطيع أن يقول مثل هذه الاجابة

فبما تميزت عنهم كمسلمة

ما هى ادلتك على ان الاسلام هو طريق الحق؟

و هل تظنين أن الجدال حول جريان الشمس و سجودها تحت العرش الآن هو الدليل على أن الاسلام هو طريق الحق, أم أن هناك أمور أخرى قام عليها اسلامك؟

الأخت فانيليا, تقولين (انا لم اذكر في اخر سؤال لي اي شيئ عن ذهاب او جريان)
أعلم ولكن:
1- رجوع الشمس هو رجوع بعد ذهاب!
2- وارتفاع الشمس هو ارتفاع بعد سجود!

هناك (ذهاب) و (سجود) و (ارتفاع من السجود) و (رجوع من ذهاب)
- إما تعتبري جميع هذه الأفعال أمور لا ندركها
- أو تعتبريهم حركات فيزيائية ندركها بما في ذلك السجود الشمس و الشجر...

والله تعالى يقول : الحج (آية:18): { الم تر ان الله يسجد له من في السماوات ومن في الارض والشمس والقمر والنجوم والجبال والشجر والدواب وكثير من الناس وكثير حق عليه العذاب ومن يهن الله فما له من مكرم ان الله يفعل ما يشاء }
-------------------------

المشكلة أنك وضعت فقط الشق الثاني من الحديث (حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فتصبح طالعه من مطلعها)
لكن ... يقال لها ارتفعي من ماذا؟؟؟؟ الجواب في بقية الحديث:
((ثم تجري حتى تنتهي إلى مستقرها ، تحت العرش
فتخر ساجدة ، ولاتزال كذلك حتى يقال لها : ارتفعي ،
ارجعي من حيث جئت ، فترجع ، فتصبح طالعة من مطلعها ))

إذاً هو ارتفاع من سجود.. فإن أدركنا سجود الشمس و الشجر .. سندرك أيضا أرتفعهما من السجود.
بقي الإشكال لديك في { فتصبح طالعة من مطلعها}
هو كقوله تعالى { وَتَرَى الشَّمْسَ إِذَا طَلَعَتْ تَزَاوَرُ عَنْ كَهْفِهِمْ ذَاتَ الْيَمِينِ وَإِذَا غَرَبَتْ تَقْرِضُهُمْ ذَاتَ الشِّمَالِ }

هنا مرجع حركة الشمس في الآية هو الكهف وليس العكس.. تماما كما أن مرجع شروق الشمس في الحديث هو الأرض.
وكنت قد سالت أحدهم قبل شهور..
هل يمكنك أن تصيغ نفس المعلومة وتصف نفس الحركة في الآية... مع جعل (الشمس) هي مرجع بدل (الكهف)؟.
والحقيقة انه حتى يفعل ذلك عليه دراسة لعلم فيزيائي اسمه (Cinématique du solide)
وحتى يحول نفس الحركة البسيطة في الآية عليه إستبدالها بجملة معقدة لن تكون ميسرة للفهم للجميع!
أبسط مثال: {وَإِذَا غَرَبَتْ تَقْرِضُهُمْ ذَاتَ الشِّمَالِ} = (إذا كهفهم إرتفع بزاوية معية بالنسبة للشمس يقرض الشمسَ ذات اليمين)
فهل يُعقل ان يخاطب الله البشر على الأرض بطريقة معكوسة لا يفهمها أحد؟

فما هو البديل الأفضل - لدى أي معترض- لوصف الشروق؟
هل سيقول (وإذا لفت الأرض حول المحور بوازية معينة في الموقع الفلكي الفلاني بالنسبة لكذا... ؟؟ )؟
المعترض عليه أن يقدم البديل الأفضل!

هل تجدين فى الاسلام دليل قوى يجعلكى لا ترضين بدين آخر سواه؟

سأرد على قدر فهمي للسؤال وان لم افهمه جيدا فيمكنك ان توضحه

(انا اما الاسلام و اما لادين)
لان العقيد الاسلاميه عقيدة العقل و المنطق
وما قصده من عقل ومنطق هو (انه لابد من وجود صانع لكل هذا الكون النهول المتقن الصنع بدرجه لا مثيل لها)
(وان هذا الصانع عظيم عليم مالك الملك وانه ملك البشر لانه صنعهم)

رد على الأخت/ فانيليا

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخت العزيزة فانيليا
بعد التحية
لو عايزة تقرئى ردود على شبهات ممكن تزورى مدونتى (البحث عن الحقيقة) وعنوانها هو:
soaadalwy.maktoobblog.com أكتبى هذا العنوان فى جوجل وكليك على (بحث) ستجدى أمامك عدد من صفحات كلها تدخلك على المدونة.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سعاد

الأخت فانيليا

السلام عليكم و رحمة الله

ان شاء الله أتيك بالجواب عن شبهتك بالكامل

و لكن قبل ذلك اود أن اسألك سؤال بسيط

هل تجدين فى الاسلام دليل قوى يجعلكى لا ترضين بدين آخر سواه؟

كيف نرجو الشرح

هو طبعا ردي كان رد بسؤال لأن السؤال سيوضح السؤال الأصلي هل هو صحيح أم لا؟

آرتفاع الشمس أو رجوعها أو ذهابها أو قيامها أو قعودها أو سجودها أو دورانها أو حركتها أو صلاتها أو زكاتها أو أكلها أو شربها أو نومها أو زواجها هي أمور لا علاقة لها بهذا الاستنتاج ((الشمس هي التي تلف حول الكرة الارضيه)) إطلاقا.

نحن نعرف أن الشمس تسجد فهل سجودها يعني أنها تقف و تكبر ثم تركع ثم تسجد على رجليها و يديها و تستقبل الكعبة؟

مثال آخر: إذا قال لي أحد أن الشمس تتزوج مع كوكب اسمه بعتور, فهل هذا الكلام يعني أن الشمس زفت و حضر زفافها النجوم و المجرات و جاء كوكب بعتور فحملها معه إلى مجرة قيرطور؟

(الشمس هي التي تلف حول الكرة الارضيه) في واد
و ((حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فتصبح طالعه من مطلعها)) في واد آخر
لا علاقة بين هذا و ذاك لا من قريب و لا من بعيد.

- ثم تجري لايستنكر الناس منها شيئاً ، حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك تحت العرش ، فيقال لها : ارتفعي ، أصبحي طالعة من مغربك ، فتصبح طالعة من مغربها ،
فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (أتدرون متى ذاكم ؟ حين لاينفع نفساً إيمانها لم تكن آمنت من قبل أوكسبت في إيمانها خيراً)



كللام جميل جدا وهو محتمل جدا لكن هل جاء عن تفسير للحديث في الكتب المفسره للاحاديث ان كل الحديث يتكلم عن اخر ثلاث ايام؟؟؟؟
مع ذكر المصدر ان وجد مع جزيل الشكر

السؤال مره اخرى


ججماعه المشكله ليست في السجود وانما في ان الشمس هي التي تلف حول الكرة الارضيه مسببه طلوع النهار وحدوث الليل


((حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فتصبح طالعه من مطلعها))

3- ثم تجري لايستنكر الناس منها شيئاً ، حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك تحت العرش ، فيقال لها : ارتفعي ، أصبحي طالعة من مغربك ، فتصبح طالعة من مغربها ،
فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (أتدرون متى ذاكم ؟ حين لاينفع نفساً إيمانها لم تكن آمنت من قبل أوكسبت في إيمانها خيراً)

إذاً الحديث يتحدث عن الثلاثة أيام الأخيرة قبل شروق الشمس من مغربها


ما مصدر هذه المعلومه


أمر آخر الحديث يذكر (ذهاب) و(جريان) الشمس و(سجودها



انا لم اذكر في اخر سؤال لي اي شيئ عن ذهاب او جريان بي عن قوله
حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فتصبح طالعه من مطلعها
الذي يوحي ان سبب النهار هو الشمس


ارجو عدم الرد على سؤالي بسؤال

ولاجمع حتى الان ما ورد من ردود من الاخوه بارك الله فيهم وما فهمته منهم

1)ان سجود الشمس سجود خاص بها
2)لا يشترط من هذا السجودان تقف حتى تقوم به
3)وهذه المعلومه من اختي انه وهي استنتاج اكثر منه شيئا اخر ان لفظ (تنتهي) في الحديث ليس معناها الوقوف عن الجريان وانما (الوصول الى تحت عرش الله)

يتبقى فقط السؤال الذي طرحته وينتهي الاشكال بالنسبة الي
وجزاكم الله خير

لأن هكذا قرات الشبهه في احد المنتديات ولم اجد ردا عليه