هل التوراة والانجيل كلام الله مثل القران تماما ؟

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • دنيا
    عضو
    • Jan 2010
    • 193

    #1

    هل التوراة والانجيل كلام الله مثل القران تماما ؟

    سؤال لطلب المعرفة هل التوراة التي انزلت على موسى كلام الله سبحانه وهل الانجيل المنزل على عيسى كلام الله ايضا يعنى متساويين مع القران ؟
    ان كان نعم كيف يمكن تحريف كلام الله ؟
    سؤال بهدف الاستزادة من العلم والبحث عن الحقيقة واشاعتها وهي نتيجة لسؤال وجهه احد اتباع الديانات السماوية .فكيف الرد؟
  • اخت مسلمة
    محاور
    • Nov 2005
    • 6338

    #2
    أهلا بك يا دنيا ..

    هل التوراة التي انزلت على موسى كلام الله سبحانه وهل الانجيل المنزل على عيسى كلام الله ايضا يعنى متساويين مع القران ؟
    التوراة و الانجيل و القران كلها كلام الله تعالى ,, والقرآن كلام الله عزّ وجلّ ، حفظه سبحانه وتعالى من التحريف والزيادة والنقصان كونه الرسالة الخاتمة والشاملة والتي ستستمر الى أن تأتي الساعة وعليها ينبغي أن يسير العباد بهدي الله بما جاء في القرآن ، وواقع الحال شاهد بذلك ، فمخطوطات القرآن قبل ألف سنة هي نُسخ القرآن الموجود بأيدينا الآن ولا يزال إلى يومنا هذا يُنقل بالأسانيد إلى القراء المشهورين إلى الصحابة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن جبريل عن رب العالمين سبحانه وتعالى .
    أما التوراة والانجيل فقد وكل حفظهما الى البشر فحرفت وبدل فيها وغيرت فيها الكثير من الوحي الذي نزل أول الأمر وهذا أيضا واضح جلي فنجد نُسخ التوراة والأناجيل قبل مائة سنة لاتتطابق مع ما في أيدي النصارى اليوم ، بل أثبت الشيخ أحمد ديدات رحمه الله في مناظرته للقس " سويجارت " أن نُسخ الإنجيل تخضع للأهواء والاختلافات السياسية !
    وأحضر الشيخ ديدات في مناظرة القس نُسخا من الإنجيل طُبِعت في بلد واحد بينها تباين كبير واختلاف واضح !
    اذن الثلاثة كلام الله تعالى ووحيه لكن التوراة والانجيل محرفة مغير مبدل فيها والقرآن محخفوظ كما هو بحفظ رب العالمين له وماتغير ولاتبدل منذ نزوله من السماء على سيد الخلق عليه الصلاة والسلام .. ولو ترك للبشر لصار حاله في التبديل والتحريف كحال التوراة والانجيل لكن حفظ الله الرسالة الخاتمة بحفظ كتابه وتكفله بهذا بنفسه سبحانه وتعالى ..

    اهلا بك مرة أخرى ..

    تحياتي للموحدين
    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

    Comment

    • دنيا
      عضو
      • Jan 2010
      • 193

      #3
      شكرا يا أخت ولكن المسألة لا تتعلق بنا كمسلمين بل بأسئلة من لا يعتقد في القران وما جاء فيه وبالتالي لا نستطيع الاستدلال بما جاء في القران وبالتالي المسألة تظل مطروحة منطقيا ان كان كلام الله واحدا نزل على رسله فكيف تم التمييز بين الكلام المذكور في القران والكلام المذكور في الكتب السابقة ...وان كان الحفظ كما ذكرت بشريا متواترا لا خطأ فيه فما وكل الى البشر يصيبه النقصان حتما ... وان كان الحفظ بغير البشر كيف السبيل الى اقناع الأخر بحجة دامغة ...

      Comment

      • اخت مسلمة
        محاور
        • Nov 2005
        • 6338

        #4
        شكرا يا أخت ولكن المسألة لا تتعلق بنا كمسلمين بل بأسئلة من لا يعتقد في القران وما جاء فيه وبالتالي لا نستطيع الاستدلال بما جاء في القران وبالتالي المسألة تظل مطروحة منطقيا ان كان كلام الله واحدا نزل على رسله فكيف تم التمييز بين الكلام المذكور في القران والكلام المذكور في الكتب السابقة ...وان كان الحفظ كما ذكرت بشريا متواترا لا خطأ فيه فما وكل الى البشر يصيبه النقصان حتما ... وان كان الحفظ بغير البشر كيف السبيل الى اقناع الأخر بحجة دامغة ...
        هذا الكلام حصل اختي فعلا ... وتم اثبات التحريف بشكل قطعي لايخالف فيه صاحب عقل ,, وستجدي تفاصيل كثير لهذا في منتدى حراس العقيدة حيث الأخوة هناك تفرغوا لبيان واثبات وكشف تحريف هذه الكتب ومن كتبهم نفسها وليس من القرآن وأظهروا التناقض والتخالف في الاخبار والمعلومات والكثير الكثير من التحريف فان كنت مهتمة ايتها الفاضلة فعليك بمنتدى حراس العقيدة وستجدي هناك مايسرك ,, كذلك منتدى اتباع المرسلين ,, نحن هنا يا طيبة مخصصين المكان للرد على شبهات الملاحدة واللادينين والملل والنحل الزائفه أما هناك فالتخصص بكل ماتحمله الكلمة من معنى في ما طرحتيه في سؤالك ..

        تحياتي لك
        أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
        وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

        Comment

        • دنيا
          عضو
          • Jan 2010
          • 193

          #5
          شكرا على الارشاد ...

          Comment

          • lazer
            عضو
            • Mar 2009
            • 289

            #6
            السؤال هو هل تعهد الله بحفظ التوراه , الانجيل ؟
            لا
            بل توعد من يحرف او يزيد على الكلمات بالعقاب وهذا مذكور في كتابهم
            الله سبحانه وتعالى ارسل لهم الانبياء حاربوهم وقتلوهم وعبدوهم
            الاضافات والنسخ والتحريف كثيره .. اشهرها ان يقول موسى انه مات في يوم كذا ودفن في مكان كذا .. والكلام على لسان موسى بعد وفاته!!
            اما القرآن الكريم فقد تعهد الله سبحانه وتعالى بحفظه

            Comment

            • دنيا
              عضو
              • Jan 2010
              • 193

              #7
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lazer مشاهدة المشاركة
              السؤال هو هل تعهد الله بحفظ التوراه , الانجيل ؟
              لا
              انت غيرت السؤال لكن لا بأس ... نريد دليلا على هذا ان لم يكن مجرّد راي خاص ان كان رايك الخاص مشكور ..ويبقى السؤال مطروحا..

              بل توعد من يحرف او يزيد على الكلمات بالعقاب وهذا مذكور في كتابهم
              طبعا لا نستطيع الاستدلال بكتابهم ما دمنا نعتقد انه محرّف ...

              اما القرآن الكريم فقد تعهد الله سبحانه وتعالى بحفظه
              هذا ما نريد معرفة حجة عليه من غير القران لغير المصدقين بالقران ...
              شكرا

              Comment

              • massoud
                عضو
                • Aug 2008
                • 279

                #8
                ليزر :

                السؤال هو هل تعهد الله بحفظ التوراه , الانجيل ؟
                لا

                دنيا :

                انت غيرت السؤال لكن لا بأس ... نريد دليلا على هذا ان لم يكن مجرّد راي خاص ان كان رايك الخاص مشكور ..ويبقى السؤال مطروحا..
                الزميلة دنيا أهلاً

                نعم كلاهما كلام الله ولم يعد بحفظهما بسبب أنهما ليسا المقصودين كشريعة خاتمة لتطور مسيرة الحضارة الإنسانية ، وكلتا الكتابين يحويان علي شرائع تنظيمية خاصة بأحوال البشر في مكان وزمان محددين وتم أكمال رسالة أحدهما بالأخر ثم بالقران الكريم وبشكل تام وناسخ لكل ما قبلة؟

                ننتقل الآن لنري جانب بسيط من تحريف العهد الجديد ، [u]الإنجيل[/u] ، ففي مجمع نقيا المنعقد ما يقارب 325 بعد ميلاد المسيح علية السلام تم إضافة عدد من الأسفار تدعي رسائل الرسول بولس ، وهو شاول الطرسوسي أحد اليهود الفرسيين ادعي أنة رأي المسيح بعد رفعة وأنة علي اتصال بالروح القدس ، وشاول الطرسوسي قد أضاف الكثير بهذه الرسائل للعقيدة النصرانية منها أبطال العمل بالعهد القديم بشكل كامل ، طيب كيف تحصل زيادة في كتاب نبي غير موجود ومن شخص أخر يدعي النبوة اليس هذا تحريفاً في الكتاب؟


                وكلمة التحريف تشمل النقص أو الزيادة أو تغيير في نص كلام منقول يغير من فحواه.
                إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآَيَاتٍ لِأُولِي الْأَلْبَابِ* آل عمران: 190
                نحو الأيمان تأملآت في كتاب الله في الكون وفي النفس

                Comment

                • متروي
                  محاور
                  • Oct 2007
                  • 5604

                  #9
                  القرآن لم يتعرض للتحريف ليس لأنه كلام الله عز وجل بل لأن الله تكفل بحفظه و التوراة و الانجيل كلام الله لكن الله عز وجل وكل علماءها بحفظها فلم يستطيعوا تحمل الأمانة و هذا مثل الأنبياء فمنهم من تعهد الله بحفظه من الناس لا يصلون إليه أبدا و منهم من لم يتعهد الله بحفظه فقتل كيحي بن زكرياء و غيره من الأنبياء و كلاهما مبعوث من الله فلا يقال لما قتل هذا و لم يقتل ذاك و كلاهما نبي لأن إرادة الله هي التي تحكم و ليست صفتهما هي المانعة.
                  إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                  Comment

                  • دنيا
                    عضو
                    • Jan 2010
                    • 193

                    #10
                    وكلمة التحريف تشمل النقص أو الزيادة أو تغيير في نص كلام منقول يغير من فحواه.
                    ان كان هذا التحريف فهل يمكن اعتبار المصاحف التي ينقصها بعض ايات الجهاد وغيره والتي تتداول بين الطلبة في الدول الاوروبية محرّفة وكيف نفسّر هذا
                    جزاكم الله خيرا

                    Comment

                    • lazer
                      عضو
                      • Mar 2009
                      • 289

                      #11
                      انت غيرت السؤال لكن لا بأس ... نريد دليلا على هذا ان لم يكن مجرّد راي خاص ان كان رايك الخاص مشكور ..ويبقى السؤال مطروحا..
                      ==
                      الدليل من الكتاب نفسه
                      لا يوجد تعهد بالحفظ
                      فقط وعيد لمن يقوم بتحريفه
                      رؤيا يوحنا 22-18 لاني اشهد لكل من يسمع اقوال نبوة هذا الكتاب ان كان احد يزيد على هذا يزيد الله عليه الضربات المكتوبة في هذا الكتاب

                      اما عن التحريف .. يا اختي هل الكتاب له اصل في الاساس
                      هل يدري احد من قام بكتابة الاسفار
                      هل توجد مخطوطتان طبق الاصل للكتاب
                      قاموا بتأليه من قال لهم انا رسول ونبي وإنسان

                      =
                      طبعا لا نستطيع الاستدلال بكتابهم ما دمنا نعتقد انه محرّف ...
                      =
                      لا
                      نؤمن ان الكتاب به بعض الحق من أقوال عيسى عليه السلام وقت حياته بينهم
                      اضافه انه كانت توجد اناجيل اخرى موجوده بالفعل .. غلاطيا 1-6 اني اتعجب انكم تنتقلون هكذا سريعا عن الذي دعاكم بنعمة المسيح الى انجيل آخر
                      راجعي الموضوع التالي
                      พนันเร้าใจ ในเกมของ สล็อตm98 ที่นี่ท่านจะได้เข้าเล่นอย่างจุใจ ในเกมชั้นนำ G2GBET และมีความทันสมัย พร้อมทั้งจะช่วยทำให้ท่านเสี่ยงดวงอย่างคุ้มค่า


                      اما عن القرآن الكريم
                      فنعم تعهد الله بحفظه .. " إنا نحن أنزلنا الذكر وإنا له لحافظون "
                      وأصل مخطوطات القرآن الكريم موجوده ومحفوظه الى اليوم

                      Comment

                      • متروي
                        محاور
                        • Oct 2007
                        • 5604

                        #12
                        ان كان هذا التحريف فهل يمكن اعتبار المصاحف التي ينقصها بعض ايات الجهاد وغيره والتي تتداول بين الطلبة في الدول الاوروبية محرّفة وكيف نفسّر هذا
                        جزاكم الله خيرا
                        أول مرة أسمع بهذا ؟؟؟؟؟؟ فهذا عين التحريف ؟؟؟؟؟
                        إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                        Comment

                        • دنيا
                          عضو
                          • Jan 2010
                          • 193

                          #13
                          هذا ما دفعني للسؤال و ما دفع زملاء لي من اهل الكتاب لطلب راي الاسلام في هذا .

                          Comment

                          • lazer
                            عضو
                            • Mar 2009
                            • 289

                            #14
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دنيا مشاهدة المشاركة
                            ان كان هذا التحريف فهل يمكن اعتبار المصاحف التي ينقصها بعض ايات الجهاد وغيره والتي تتداول بين الطلبة في الدول الاوروبية محرّفة وكيف نفسّر هذا
                            جزاكم الله خيرا
                            هل اصل القرآن موجود ومحفوظ ؟
                            هل اذا حرق احد المصحف يكون بالتالي قد حرق القرآن ؟
                            او مزق منه صفحه او حذف ايه او أخطأ ناسخ او عطب مكاينة طباعه يكون هذا تحريف للقرآن ؟

                            Comment

                            • دنيا
                              عضو
                              • Jan 2010
                              • 193

                              #15
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lazer مشاهدة المشاركة
                              هل اصل القرآن موجود ومحفوظ ؟
                              هل اذا حرق احد المصحف يكون بالتالي قد حرق القرآن ؟
                              او مزق منه صفحه او حذف ايه او أخطأ ناسخ او عطب مكاينة طباعه يكون هذا تحريف للقرآن ؟
                              طبعا هذا واضح فحرق مصحف لا يعني تحريفا لكن ان أحدا من المستجدين في الاسلام قرا مصحفا منقوصا او اضيفت له كلمات بشرية فاعتقدان ماقرا قرانا اليس هذا تحريفا حسب تعريف الأخ للتحريف بانه الزيادة او النقصان ...

                              Comment

                              Working...