حوار حول نظرية التطور..

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • عبد الغفور
    عضو
    • Sep 2009
    • 646

    #46
    أستغرب ممن يدافع عن نظرية باطلة علميا كنظرية التطور ويحاول أن يجد لها تفسيراً يوافقها من القرآن
    نظرية التطور باطلة وليس لها أي أساس علمي ولم تثبت أي من فرضياتها ولن تثبت
    والحقيقة أن العلم لايتعارض مع القرآن ، وهذه الحقيقة مجمع عليها
    " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "


    Comment

    • انسان3
      عضو
      • Mar 2010
      • 57

      #47
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوعابدين مشاهدة المشاركة
      السلام عليكم
      هل تعلم أن معظم هؤلاء العلماء الذين تتحدث عنهم ملحدون هل توافقهم أو تتوقف عنهم لأنهم علماء ولأنهم كثرة.
      هل تعلم أن كل علماء الحضارات الوثنية أو الإلحادية القديمة في وقتهم كانو يعتقدون بدياناتهم فمثلا علماء الفراعنة كانو يعتقدون بربوبة فرعون
      هل يحق لأحد أن يحتج على موسى عليه السلام بكثرة العلماء الذين يعبدون فرعون حين ذاك. لا سيم وأن موسى ليس معه إلا أخاه هارون وهم قلة مقابل الكثرة. ثم هل يحق لأهل مصر من زمرة فرعون أن يقولو لموسى أنت نبي نحن نكذبك . أنت كنت ترعى الغنم ولست متخصصا بالأديان أنت لم تكن كاهنا يوما . هات من يفهم في الدين لكي نناقسك.
      أتعلم يا إنسان 3 أنهذا هو منطقك
      ممكن دليلك على انهم ملحدون ؟
      ياخي حتى دارون نفسه لم يكن ملحدا
      نعم هو كفر بالكنيسة لكنه كان مؤمن بوجود الله
      لكنه رفض الايمان بخرافات المسيحية المحرفة .
      وحتى لو كانو بعض العلماء او معظمهم ملحدون فلا يهمني
      مايهمني هو العلم الذي هم مختصون فيه وادلتهم .
      ونعرضها على علماء مسلمين متخصصون
      ونا لم اتطرق لموضوع الايمان بالله .

      وانت تدعي انهم كلهم ملحدون وهذا غير صحيح نعم بعضهم ملحدون و بعضهم لا ديني لانه لايمكنه لايمان بخرافات المسيحية المحرفة والعلم .... لكن يجب ان تكون منصفا و لا تعمم .

      انا اقول اريد كلام واحد من علماء الاحياء المسلمين ينكر التطور جملة وتفصيلا وينقده علميا ثم نناقش ذلك

      هل سألت نفسك لماذا لم يؤلف احد من العلماء المتخصصين المسلمين مؤلفا ينقد نظرية التطور ؟ او على الاقل مقال فيه نقد علمي ... واعني علماء الاحياء

      Comment

      • ناصر التوحيد
        محاور - رحمه الله
        • Nov 2005
        • 5513

        #48
        اين العلماء المسلمين المتخصصين في علم الاحياء
        وهل كان دارون عالم احياء !! وهل تخصص في دراسة علم الاحياء !!!!

        بعض الأدلة العلمية للمعارضين لنظرية التطور





        بعض الأدلة الشرعية الدالة على بطلان نظرية التطور



        فلينظر كل مسلم مع من يكون مع دارون وأتباعه أم مع سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ورحمته للعالمين .
        للحق وجه واحد
        ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
        "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

        Comment

        • عابرسبيل
          عضو
          • Feb 2010
          • 14

          #49
          فلماذا لا تلتزم نهجهم وتنكر حقيقة دوران الارض ؟ .
          لأنك لا تفهم ما يكتب ولا تعي ما تقول
          وضحت لك الأمر ومازلت تعيد نفس الخطأ هاذا لا يدل إلا أنك لا تستعمل عقلك في الفهم
          الإسلام دين العقل لسنا كهنة ولسنا قسسين
          أرجو أن تكون اخر مرة أرد فيها على هذه النقطة
          "فإن حدث تعارض بين العقل والنقل فالقطعي منهما يقضي على الظني، وإن حدث تعارض بين ظني الوحي وظني العقل فظني الوحي مقدم، حتى يثبت العقلي أو ينهار"

          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان3;167141
          اما عن ادلة التطور فاحيلك لى هذا الرابط .
          [url
          http://en.wikipedia.org/wiki/evolution_evidence[/url]
          تحيلنا إلى الرابط !!!!!!!!!!!!!!!!!!
          إذا لماذا أتناقش معك سأناقش الرابط
          وتتحدث عن العقل!!!!!!!! سبحان الله
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان3 مشاهدة المشاركة
          الادلة التتي ذكرها الاخون تتكلم عن خلق آدم فقط ... وحتى لو سلمنا بخلق آدم المباشر اين الدليل على ان بقية المخلوقات خلقت خلقا مباشرا ؟
          لماذا لا نقول ان التطور حتى لو ثبت لا يخالف الاسلام الا في قضية خلق الانسان ؟
          اما ان ننكر التطور جملة وتفصيلا بادعاءنا انه يخالف القرآن فهذا لا دليل عليه .
          فانا اتحدى ان تأتي لي بآية واحدة تذكر ان خلق كل مخلوق تم دفعة واحدة .باستثناء خلق آدم .
          الآن أثبت لي أنك لا تفقه لا في القرآن ولا في التطور
          تقول باستثناء خلق آدم !!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟
          ألا تدري ماذا يقول التطور في أصل الإنسان
          لا حول ولا قوة إلا بالله

          Comment

          • عبد الغفور
            عضو
            • Sep 2009
            • 646

            #50

            انا اقول اريد كلام واحد من علماء الاحياء المسلمين ينكر التطور جملة وتفصيلا وينقده علميا ثم نناقش ذلك

            هل سألت نفسك لماذا لم يؤلف احد من العلماء المتخصصين المسلمين مؤلفا ينقد نظرية التطور ؟ او على الاقل مقال فيه نقد علمي ... واعني علماء الاحياء
            يا أخي وما تقول في مؤسسة هارون يحي التي يشرف عليها مجموعة من العلماء وقد أنتجوا أكثر من 200 كتاب ينقض نظرية التطور كان آخرها كتاب أطلس الخلق .

            أسباب تعارض نظرية داروين مع القرآن الكريم


            ( مناظرات ومحاورات للمذاهب الفكرية المادية والإيديولوجيات المعاصرة )
            " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "


            Comment

            • ناصر التوحيد
              محاور - رحمه الله
              • Nov 2005
              • 5513

              #51
              يعتقد بعض الاناس أن نظرية داروين حقيقة علمية، غير أنّ العلم المعاصر أثبت أن هذه النظرية تعتبر أسطورة من أساطير القرن التاسع عشر. ومنذ ظهور نظرية التطور أثبتت العلوم المتطورة مثل الكيمياوية الحيوية وعلم الاحياء المجهرية، وعلم الوراثة وعلم الحفريات القديمة وعلم التشريح أنّ نظرية التطور ليست سوى سيناريو من نبع الخيال.
              أبطل العلم نظرية التطور، وفي الوقت نفسه أثبت المصدر الحقيقي للحياة: إنه الخلق! فجميع الكائنات خلقها الله تعالى دون خلل أو نقص، و لم تمر هذه الكائنات بأي شكل من أشكال التطور.

              كتب داروين أن المخلوقات لها أصل واحد مشترك انبثقت منه، وبمرور الزمن حصلت لها تغيّرات حتى أصبحت على ما هي عليه الآن.

              وزعمت نظرية داروين هذه المزاعم دون أن يكون لها أي سند علمي تقوم عليه. وكان من المنتظر أن تشكل الأبحاث العلمية الحديثة المتقدمة دعما لنظرية داروين، ولكن النتائج جاءت على عكس المتوقّع، فصارت الأسس التي كانت تعتمد عليها النظرية تتهاوى وتتحطم الواحدة تلو الأخرى. وذكر عالم الأحياء المشهور "ميشيل دانتون" في كتابه "نظرية في أزمة" أسباب انهيار نظرية "داروين" في ثلاث نقاط:

              1. لم تتمكن النظرية حتى الآن من تفسير كيف بدأت الحياة على وجه الأرض.
              2. إن ما عرضته النظرية أمامنا من "آليات للتطور والنشوء والارتقاء" لم تكن في الحقيقة مولدة لأيّ تطوّر.
              3. أثبتت المتحجرات أو الحفريات عكس ما زعمته سابقًا نظريّة التّطور.

              تطورت نظرية داروين في أواسط القرن التاسع عشر، وقام التطوريون بنشر الادعاء القائل بأن الحياة ظهرت عن طريق المصادفة ثم تطورت كذلك بالمُصادفة. وكان التطوريون يزعمون أن تكوين الخلية الحية بسيطة التركيب، ويمكن صناعة الخلية من خلال توفير المواد الكيماوية اللازمة لذلك، وبعد مرور فترة من الزمن يمكن الحصول عليها.

              إلا أن التحاليل التي أجريت بواسطة الميكروسكوب الإلكتروني الحديث خلال القرن العشرين أظهرت نتائج مختلفة تمامًا. ففي الخلية توجد تصاميم معقدة بحيث لا يمكن أن تكون عبارة عن مصادفات، وهذا ما صرّح به عالم الرّياضيات والفلكي الشهير الإنجليزي الأصل السيد "فريد هويل" قائلا: "كومة من خردة الحديد أخذتها عاصفة هوجاء، ثم تناثرت هذه القطع وتكونت طائرة بوينج 747 بالمصادفة"، إن مثل هذه النتيجة غير ممكنة ومستحيلة، وكذلك الأمر بالنسبة إلى تكوين الخلايا الحية. ويمكن القول إنّ التشبيه غير كاف وذلك لأن الإنسان تقدم بحيث استطاع أن يصنع طائرة "بوينج 747" ولكنّه مع تقدمه هذا لم يستطع أن يقوم بتركيب خلية حية واحدة في أيّ مختبر علمي.

              وبما أنّ آلية حركة الطبيعة ليست لها تأثير في عملية التطور، قام التطوريون الجدد بإضافة مفهوم "الطّفرة"، أي التغييرات الفجائية على الجينات الوراثية، والتي ترجع أسبابها إلى التأثيرات الخارجية مثل الأشعة التي تسبب تخريب الجينات الوراثية.

              ويزعم أنصار النظرية التي أطلقوا عليها "الدارونية الحديثة" أن عملية التغير التي تحصل للجينات الوراثية هي التي تفرز مظاهر التّطور لدى الأحياء؛ بتراكم تلك التغيرات عبر الزمن. إلا أن هذا التفسير يدحضه ما تحدثه الطفرات في معظم الأحيان من تأثيرات تخريبية، فتسبب الكثير من الأمراض الذهنية والبدنية، بل وتؤدي إلى الإصابة بالأورام السرطانية. ويقول العالم الفرنسي والرئيس السّابق للأكاديمية العلمية "بيير بول كراسي" بالرغم من كونه من التطوريين: "مهما كان عدد التأثيرات الخارجية على الجينات فإنه لم يَنتجْ عنه أيُّ تطوّر".
              للحق وجه واحد
              ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
              "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

              Comment

              • انسان3
                عضو
                • Mar 2010
                • 57

                #52
                اتوقف عن المشاركة في الموضوع لأن الحوار للأسف بعيد عن الموضوع ...
                الفاظ غير لائقه وينقلون من خريج فنون جميلة ... ونحن نقول كلام علماء الاحياء ..

                للأسف ان يكون هذا اسلوب مسلمين يقرأون كلام الله
                (ادع الى سبيل ربك بالحكمه والموعظه الحسنه وجادلهم بالتي هي احسن )

                ولا يعلمون انهم باسلوبهم هذا ينفرون من الدين
                وصدق كلام الامام الغزالي فيهم .

                لي عودة في موضوع مع توضيح وجهة نظري
                في امان الله

                Comment

                • ناصر التوحيد
                  محاور - رحمه الله
                  • Nov 2005
                  • 5513

                  #53
                  اين الدليل على ان بقية المخلوقات خلقت خلقا مباشرا
                  الظاهر انك مركب زمبركين
                  واحد في مخك لتقفز به عن الاجابات والردود الحاسمة والقاصمة
                  وواحد في عينيك لتقفز به عن والادلة والاجابات الرادة لما تطلبه والهادمة لما تدعيه
                  اقرا سورة الزمر

                  خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ ثُمَّ جَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَأَنزَلَ لَكُم مِّنْ الْأَنْعَامِ ثَمَانِيَةَ أَزْوَاجٍ يَخْلُقُكُمْ فِي بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ خَلْقًا مِن بَعْدِ خَلْقٍ فِي ظُلُمَاتٍ ثَلَاثٍ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ

                  إِن تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ وَإِن تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ

                  التسلسل البشري جاء من نفس بشرية واحدة
                  وما نحن عليه الان كبشر هو نفس ما كان عليه ادم ابو البشر

                  وكذلك الحيوانات .. خلق الله منها زوجين زوجين .. وتناسلت وتكاثرت من هذين الزوجين
                  للحق وجه واحد
                  ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                  "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                  Comment

                  • بوعابدين
                    عضو
                    • Mar 2010
                    • 485

                    #54
                    السلام عليكم
                    أنت من لا تعلم حقيقة ما تقول.
                    إذهب فليس لديك أي حجة سوى وضع التخمينات .
                    أنظر إلى بلاهتك
                    فأنت تقر أن آدم خلق مباشرة والأرض والسماوات خلقن مباشرة في ستة أيام لكن ولكن فقط كل الحيوانات خلقن على مر مليارات السنين .
                    هذا مدعاك
                    نعم نحن لن نناقشك على أساس مخالفة القرآن . وهذا على سبيل الجدل
                    نحن نناقشك في مدى صلافتك وعنادك واسمح لي أن أقول سطحية مخك .
                    وهذا ناتج عن خلطك بين الإسلام وعقائد الملحدين فأصبحت لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء مذبذب بين ذلك.
                    فكر قليلا ولا تتسرع بالكتابة و انظر أنك إنما لا تهلك إلا نفسك
                    قُلْ إِنَّ صَلاَتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ * لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ

                    لا صلاح لآخر هذه الأمة إلا بما صلح به أولها
                    الخير الخير في اتباع من سلف والشر الشر في ابتداع من خلف

                    Comment

                    • ناصر التوحيد
                      محاور - رحمه الله
                      • Nov 2005
                      • 5513

                      #55
                      لي عودة في موضوع مع توضيح وجهة نظري
                      لا انت ولا غيرك من امثالك يمكنه اثبات وجهة نظرك ..... فالغلط غلط والصح صح والباطل باطل والحق حق
                      نصيحة لوجه الله تعالى .. اقرا وافهم ما وضع لك هنا
                      للحق وجه واحد
                      ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                      "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                      Comment

                      • ناصر التوحيد
                        محاور - رحمه الله
                        • Nov 2005
                        • 5513

                        #56
                        وكل كلامك انشائي ومرسل ولا يسوى بصلة
                        للحق وجه واحد
                        ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                        "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                        Comment

                        • shahid
                          عضو نشيط
                          • Jan 2010
                          • 903

                          #57
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان3 مشاهدة المشاركة
                          اتوقف عن المشاركة في الموضوع لأن الحوار للأسف بعيد عن الموضوع ...
                          الفاظ غير لائقه وينقلون من خريج فنون جميلة ... ونحن نقول كلام علماء الاحياء ..

                          للأسف ان يكون هذا اسلوب مسلمين يقرأون كلام الله
                          (ادع الى سبيل ربك بالحكمه والموعظه الحسنه وجادلهم بالتي هي احسن )

                          ولا يعلمون انهم باسلوبهم هذا ينفرون من الدين
                          وصدق كلام الامام الغزالي فيهم .

                          لي عودة في موضوع مع توضيح وجهة نظري
                          في امان الله
                          هذا هروب واضح بعد الحصار المحكم ، ولا اظن ان مسالة الفنون لها علاقة بالموضوع فالاخوة لم يستدلوا بالوان الاكريلك او الباستيل اويل ، كلامهم معك عن النظرية ولكن تعصبك هو الذي قتل الحوار ارجو الا تتذرع باشياء لا علاقة لها بالموضوع .
                          التحية للاخوة .
                          ستبدي لك الأيام ما كنت جاهلاً -- ويأتيك بالأخبار من لم تزودِ

                          Comment

                          • انسان3
                            عضو
                            • Mar 2010
                            • 57

                            #58
                            نصيحة من اخ محب يتمنى للجميع الخير

                            افترضو ان كل ماقلته خطأ 100%

                            هل هذه الالفاظ والاسلوب هي ماتعلمتموه من القرآن والسنة ؟

                            والله الفاظ و اسلوب تنفر من الدين والعياذ بالله
                            رسول الله وهو لا ينطق عن الهوى يقول الله تعالى عنه
                            (( ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضو من حولك ))
                            وهو مرسل بالوحي المعجز يقول الله عنه ذلك
                            لان البشر ينفرون من الاسلوب الفظ حتى لو كان معه الحق .

                            ياخوان الحوار له آدابه ولست انا من يعلمكم آدابه لكني للأسف مصدوم من انكم بعيدين كل البعد عن منهج القرآن وسنة رسوله في الحوار .

                            اذا كنتم تريدون الحوار من اجل الاسلام فتخلقو باخلاق الاسلام قبل بالحوار

                            (ادع الى سبيل ربك بالحكمه والموعظه الحسنه وجادلهم بالتي هي احسن )


                            والسلام عليكم

                            Comment

                            • عبد الغفور
                              عضو
                              • Sep 2009
                              • 646

                              #59
                              لماذا لا يأتي بالاحافير التي ثبت انها لم تزور ؟
                              وهل من آداب الحوار في الاسلام التدليس وقلب الحقائق وتصوير الامور خلاف ما هي عليه
                              يا أخي الكريم من يسمع كلامك هذا يظن أن هناك حفريات تثبت التطور
                              فإن كان كلامك هذا صحيحا لماذا لا تأتي أنت بصور لهذه الحفريات وتكسب الجائزة !

                              يا أخي الفاضل هارون يحيى أعلن عن مواجهة علنية أكثر من مرة

                              بل و هارون يحيى قام بعرض 7.5 تريليون ليرة لمن يُحضر له متحجرة واحدة وسيطة
                              بالمناسبة هذا العرض موجود على النيو سينتيست أقوى مجلة علمية متخصصة تدعم الداروينية في العالم


                              وعَرض هارون يحيى تحدي تحت سفح برج إيفل وطالب كل دعاة التطور بأن يُحضروا حفرياتهم ويقبلوا التحدي
                              " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "


                              Comment

                              • _aMiNe_
                                طالب علم
                                • Jul 2007
                                • 1528

                                #60
                                من وجهة نظري، أرى أن الأخ إنسان3، لم يُنصَف في الحوار ..

                                أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعة
                                و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعة
                                تغيُّب ..

                                Comment

                                Working...