خلق الإنسان من طين..إعادة تعريف

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ذو الرؤية
    عضو
    • Apr 2010
    • 38

    #1

    خلق الإنسان من طين..إعادة تعريف

    بسم الله الرحمن الرحيم.

    لست هنا لكي أناقش ما إذا كانت نظرية التطور علمية أو لا باطلة أو غير ذلك بل أنا ممن يؤمنون بصحتها، و لذلك فأرجو من الأعضاء الكرام عدم مناقشة الموضوع من هذه الزاوية، و إنما نحن هنا لكي نعيد تعريف مفهوم خلق الإنسان من طين، أي، هي محاولة للتوفيق بين الخلق من طين و المجيئ من سلالة حيوانية طويلة إنتهت عند الإنسان، و أظنها إن شاء الله محاولة مشروعة، و إني هنا أناشدكم الله أن تكونوا معي لا العكس لأن المسألة مسألة كفر أو إيمان، كما أرجو عدم تضييع الحوار في شؤون جانبية.

    لقد عرضت مفهوم "السلالة" في القران على الكثير و إتضح لي أنه لا تعني بالضرورة سلالة حيوانية بل سلالة إنسانية من النسل و الذرية، و لذلك فلن أناقش الموضوع من منطلق الأيات التي تقول بأن الإنسان جاء من سلالة من طين، و لكن سوف أتناول هنا مفهوم "الطين" بحد ذاته.

    و إنه حقا لمن السخف أن نعتقد بأن "الطين" الذي خلق منه أدم هو نفسه الطين الذي نعرفه، لا تذهبوا بعيدا فأنا لا أرمي إلى أن الطين هنا هو مادة فضائية أو ما شابه ذلك، و لكن مما لا خلاف حوله أن الطين الذي جاء منه أدم قد مر على مراحل عدة، فالقران يقول أنه صلصال أي منتن، و لا تنتن الأشياء إلا بوجود المواد الحية فيها، و إذا صح ذلك فإن خلق أدم من طين لا يعني أنه معزول عن باقي الحيوانات بل إن ذلك ليفسر كيف أن خلقه من طين يعني إستنباط مادته من بقايا الكائنات الحية البائدة الموجودة في التربة، و هذا هو التطور بعينه.

    و تعالوا نفكر معا، إن التربة في الأرض تحفظ بقايا الكائنات الحية و من هذه البقايا تنتج النوعيات الجديدة، هذا ما سمعت من بعض العلماء، ثم إنه من المعروف أن الإنسان إذا مات فإن مادته الحية لا تتحلل تماما و إنما تبقى منه خلايا جذعية من عجب الذنب لا تتحلل أو تتفكك على الإطلاق، و السؤال هو: هل الإنسان وحده الذي لا تفنى مادته بالمرة؟ أم أن هذا الأمر تتميز به جميع أفراد العائلة الحيوانية؟ و لقلة معرفتي بالأحياء أتوجه إليكم بهذه الأسئلة، ثم ألم يحدث و أن جاء العلماء ببقايا الماموث الذي إنقرض من ألاف السنين ألم يحدث و أن جاؤوا بخلاياه الجذعية من تحت الأتربة و بعثوا فيها الحياة من الجديد حيث إنقسمت مرة أخرى؟ و لنقل أن السبب في ذلك هو أنها كانت متفرزة و لم تتحلل؟ أوليست الأرض مليئة ببقايا هذه الكائنات الممعنة في القدم؟ إن القليل من الحمض النووي أو خلايا تلك الكائنات في التربة كفيل بأن يجعل من نظرية التطور نظرية متوازية مع الخلق من طين بل إن الأخرى لتكملها، و يجدر بالذكر أن تلك الخلايا عند الماموث وضعت في حضانة حرارية حتى تستطيع أن تعود إلى الحياة، و الغريب أن الطين الذي خلق منه أدم أيظا حمئ و يحتمل أن يكن معنى "حمئ" أنه حامي.، بمعنى أن الطينة قد سخنت و طبخت بأساليب "غير تقليدية" لكي تعود بقايا الخلايا فيها إلى الحياة و الإنقسام كما حدث مع الماموث الذي إنقسمت خلاياه بعد أن وضع في الحضانة الحراية و تحت الرطوبة اللازمة، و هكذا إستنبطت مادة الإنسان من سلالة حيوانية سبقته، طبعا هذا لا يجعل من الطين مجرد حافظ لبقايا الكائنات الحية، بل مما لا شك فيه أن له دور رئيسي في الموضوع، و هو ما سنناقشه بعد أن نفرغ من النقاط الرئيسية.
    Last edited by ذو الرؤية; 04-21-2010, 07:22 AM.
  • ناصر التوحيد
    محاور - رحمه الله
    • Nov 2005
    • 5513

    #2
    محاولة تلفيقية اخرى وفاشلة من تطوري
    صحيح ان الحيوانات مخلوقة قبل الانسان
    لكن الانسان لم يخلق من مادة من سلالة حيوانية سبقته
    بل من مجرد تراب معجون بالماء فصار طينا وشكّله الله ثم نفخ فيه الروح
    فبدون نفخة الروح لظل هذا الطين طينا حتى الان
    فلا ادم ولا لحم ودم ساعتها
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

    Comment

    • بوعابدين
      عضو
      • Mar 2010
      • 485

      #3
      أوووووووووه ياللروعة توصلنا إلى حل خلاص
      هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههه
      قُلْ إِنَّ صَلاَتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ * لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ

      لا صلاح لآخر هذه الأمة إلا بما صلح به أولها
      الخير الخير في اتباع من سلف والشر الشر في ابتداع من خلف

      Comment

      • فارس الكنانة
        عضو
        • Aug 2009
        • 46

        #4
        الأخ الكريم ذو الرؤية

        لقد بنيت افتراضاتك هذه على صحة نظرية التطور، مع أنها لم تصح ولن تصح، فكان عليك أولا أن تثبتها ثم تبني عليها كما يقال في المثل: ثبِّت العرش ثم انقش.

        واقرأ كثيرا من المواضيع هنا عن تهافت هذه النظرية، وهي لا تساوي الحبر الذي كتبت به، إنها مجرد إنقاذ لرمق الإلحاد من الانهيار، فهي الملجأ الوحيد لهم كلما أعياهم الأمر.

        فإذا كنت مسلما فاعلم أن الله تعالى خلق آدم ابتداء على غير مثال سابق وفضَّله على كثير ممن خلق تفضيلا، هكذا قصَّ الله علينا قصته، ولم يخالف في ذلك أحد من المسلمين، إنما جاءت تلك الخنفشاريات في عصرنا بسبب الهزائم النفسية التي أصيب بها ضعاف النفوس، فكلما جاءهم شيء من الغرب حاولوا جاهدين إثبات صحته، حتى ولو كان مجرد خيال من صاحبه لم يستطع هو إثباته.

        والأصل أن كل كلمة في القرآن تؤخذ على حقيقتها بدون اللجوء إلى تأويلات باطنية متعسفة لإثبات خرافات وأوهام لا حقيقة لها، فقد نزل القرآن بلسان عربي مبين.

        Comment

        • اخت مسلمة
          محاور
          • Nov 2005
          • 6338

          #5
          شروحات لأمور غيبية لم ينزل بها الله من سلطان .....!
          أخي ...
          قال تعالى : ( ما أشهدتهم خلق السموات والأرض و لا خلق أنفسهم )
          فكيف شرحت وفصلت وكأنك حضرت الحدث ورأيته رؤيا العين ....؟؟؟!!!
          أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
          وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

          Comment

          • مجرّد إنسان
            باحث أكاديمي
            • Jan 2008
            • 3524

            #6
            لبّ المشكلة: الاعتقاد ثم الاستدلال....بعكس المفترض

            مع شيء من ليّ أعناق النصوص وإخراج للألفاظ العربيّة عن مدلولاتها
            لا يحزنك تهافت الجماهير على الباطل كتهافت الفراش على النار ، فالطبيب الحق هو الذي يؤدي واجبه مهما كثر المرضى ، ولو هديت واحداً فحسب فقد أنقصت عدد الهالكين


            العجب منّا معاشر البشر.نفقد حكمته سبحانه فيما ساءنا وضرنا، وقد آمنا بحكمته فيما نفعنا وسرّنا، أفلا قسنا ما غاب عنا على ما حضر؟ وما جهلنا على ما علمنا؟ أم أن الإنسان كان ظلوماً جهولاً؟!


            جولة سياحية في جزيرة اللادينيين!!


            الرواية الرائعة التي ظلّت مفقودة زمنا طويلا : ((جبل التوبة))

            Comment

            • ذو الرؤية
              عضو
              • Apr 2010
              • 38

              #7
              حتى الأن لم يقدم أحد نقد علمي لأطروحتي، و إنما إنشاء بإنشاء لا غير، قلت لكم أن المسألة مسألة كفر و إيمان، ناقشوا الموضوع بشكل نقدي و تناولوا النقاط الرئيسية في الطرح، مفهوم الطين، و تربة الأرض و ما تحفظه من بقايا الكائنات بكل التفاصيل التي قدمتها في أطروحتي.

              هذا و أضيف نقطة رئيسية إلى طرحي السابق، إن القران و بكل صراحة يرجع جميع الكائنات إلى أصل واحد و كأنه ينفي أن كل منها جاء بنشأة مستقلة، و يقول تعالى في كتابه الكريم: و الله خلق كل دابة من ماء فمنهم من يشي على بطنه و منهم من يشي على رجلين و منهم من يمشي على أربع، يقول "كل دابة" و هذا يشمل جميع أفرد العائلة الحيوانية، و يقول أنه خلقا من ماء، ما هو هذا "الماء" لا ندري، و إستحالة أن يكون هو الماء العادي، و إنما يقول العلم أنه الماء البروتوبلازمي على ما أعتقد.

              أرجوا مناقشة الموضوع علميا و بدون إنشاء، و دمتم سالمين.

              Comment

              • متروي
                محاور
                • Oct 2007
                • 5604

                #8
                حتى الأن لم يقدم أحد نقد علمي لأطروحتي،
                و هل أطروحتك أطروحة علمية حتى نرد عليها علميا ؟؟؟؟ في أي مخبر جربت أطروحتك ؟؟؟؟؟؟

                يا ذا الرؤية نحن عندنا القرآن و السنة و ما خالفهما ضربنا به عرض الحائط فالسنة الصحيحة اخبرتنا ان الله عز وجل خلق آدم رجلا كاملا لم يكن طفل فيكبر و لم يكن نطفة فينمو و لم يكن قردا فيتطور و إنما خلق كاملا مكملا و كذلك حواء و هذا عندنا في قمة الصحة فإذا كنت لا تؤمن بالنسة فأنت عندنا لست اصلا مسلما حتى تسعى للتوفيق بين ديننا و نظرين داروين فهل أدركت ما هو منهجنا أم لا ؟؟؟
                إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                Comment

                • ناصر التوحيد
                  محاور - رحمه الله
                  • Nov 2005
                  • 5513

                  #9
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
                  و هل أطروحتك أطروحة علمية حتى نرد عليها علميا ؟؟؟؟
                  فعلا
                  فموضوعه ساقط مثله
                  للحق وجه واحد
                  ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                  "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                  Comment

                  • ذو الرؤية
                    عضو
                    • Apr 2010
                    • 38

                    #10
                    كالعادة إنشاء و خطاب رنان، ثم و من قال يا عزيزي أن أدم جاء فجأة من عالم الغيب إلى عالم الشهادة كاملا مكملا؟ أولم تتدبر الأية التالية:

                    و لقد خلقناكم ثم صورناكم ثم قلنا للملائكة إسجدوا لأدم

                    لاحظ الترتيب، إنه و قبل أن تكون هناك حواء و قبل أن يأتي أدم و قبل إسجاد الملائكة له و قبل أن تكون هناك أرحام، نقول قبل كل هذا يقول تعالى أنه خلقنا ثم صورنا، فأين كان هذا التصوير و كيف كان؟ تصوير جيني في الأرحام؟ لا أعتقد، هذا و أنه يقول "ثم"، و "ثم" تستلزم زمنا طويلا و اليوم عند ربك كألف سنة مما تعدون و في أية أخرى بخمسين ألف سنة.

                    و الله أنبتكم من الأرض نباتا

                    فكيف نفهم هذا الإنبات؟ إن إنبات الخلائق يوم البعث (حسب الرؤية الإسلامية) يكون بإنزال أمطار على بقاياها و على خلاياها الحذعية (من عجب الذنب كما قال الرسول) فتنقسم هذه الخلايا و تكون أنسجة حية من جديد إلى أخر المرحلة، و أنظر قوله تعالى: و الذي نزل من السماء ماء بقدر فأنشرنا به بلدة ميتا كذلك تخرجون، و إذا كان هذا هو مفهوم القران للإنبات، فإن إنبات أدم من خلايا حيوانية جذعية في تربة الأرض لهو التفسير الوحيد.

                    Comment

                    • ذو الرؤية
                      عضو
                      • Apr 2010
                      • 38

                      #11
                      نعم يا ناصر التوحيد أطروحتي علمية و أستند فيها على تجارب العالمين Ernest A. McCulloch و James E. Till إذا لم تخني ذاكرتي، عفوا لقد نسيت، إن علم الوراثة و الأحياء من أساسه فسق و فجور لأنه من "صنع" الكفرة الفجرة الضالين الذي يتبعون الظن و يزنون و يشربون الخمر و لا يؤمنون بللللللهههه.

                      إذا كان من بينك عالم أحياء فأرجوا منه أن يقدم لنا تفسير كيف أن تربة الأرض تحفظ بقايا الكائنات الحية و أن يجيب على أسئلتي في بداية المقال.

                      Comment

                      • بوعابدين
                        عضو
                        • Mar 2010
                        • 485

                        #12
                        أولا لا أرى أي استدلال علمي تقدمت به
                        ودعنا نجبر أنفسنا على محاورتك وهي كارهة
                        أولا دعنا نسألك عن المصادر
                        أين وجدت أن الخلايا الميته للجيف القديمة عندما تسخن تعود للحياة
                        هات الدليل ووكالة الأبحاث الموثوقة التي قامت بذلك
                        وبعدها سننتقل للآيات وتفسيرها
                        قُلْ إِنَّ صَلاَتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ * لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ

                        لا صلاح لآخر هذه الأمة إلا بما صلح به أولها
                        الخير الخير في اتباع من سلف والشر الشر في ابتداع من خلف

                        Comment

                        • بوعابدين
                          عضو
                          • Mar 2010
                          • 485

                          #13
                          أعطينا بالله الروابط أو المراجع لا تكتب لي أسماء هكذا
                          قُلْ إِنَّ صَلاَتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ * لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ

                          لا صلاح لآخر هذه الأمة إلا بما صلح به أولها
                          الخير الخير في اتباع من سلف والشر الشر في ابتداع من خلف

                          Comment

                          • ذو الرؤية
                            عضو
                            • Apr 2010
                            • 38

                            #14
                            ما شاء الله تريدون ممن يناقشكم أن يبدأ من الصفر، لكن لا بأس، سوف أفعل، و من منطلق إلحق الكذاب لورا الباب كما يقول المثل، إلا أن كلامي يعتبر بديهة علمية، عفوا هل قلت "علمية"؟ نسيت أني في منتدى "التوحيييييد".

                            أولا العالمين الذين ذكرت إسمهم تجدونهم في ويكيبيديا مع المراجع، ثانيا إليكم موقع جريدة The Independent العلمية في مقال تتناول فيه مدى إمكانية بعث المخلوقات المنقرضة من التربة و إستنساخها بإستخدام خلاياها المحفوظة في التربة، و هذا هو الرابط:



                            و هذا مقال أخر عن الماموث يؤكد وجود بقايا لهذا المخلوق و التي حاول العلماء أن يستنسخوه منها و يذكر إسم جميع الوكالات و مصادر الأبحاث:

                            Comment

                            • ذو الرؤية
                              عضو
                              • Apr 2010
                              • 38

                              #15
                              و لكن ما الفائدة من المراجع و الروابط و الأسماء؟ فهي كلها "كافرة فاجرة" لا تؤم بالله و تريد "إنقاذ الإلحاد" و "دحض المقولات الدينية" و تسعى جاهدة إلى "إطفاء نور الله عز و جل".

                              Comment

                              Working...