خلق الإنسان من طين..إعادة تعريف

**بوعابدين** · 04-22-2010, 02:33 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الرؤية مشاهدة المشاركة

نعم إستنساخ الماموث كان سوف يتم عن طريق أنثى فيل معاصر، ثم إن العلماء لم يستنسخوا الماموث بعد، بل فكروا في ذلك، و الشاهد الرئيسي هنا هو أن هذا الماموث قد بقيت أثاره الحية في التربة، و هذا هو ما يهمني من الحقيقة العلمية هذه.

أين قالو أن خلايا الماموث بقيت حية وهل تظن أن dna مادة حية هل هي حية في زجاجات المعامل
إنك تتمسح بالعلم وأنت جاهل
إين قال العلماء أن خلايا الماموث حية

بعدين لا تميع النقاش أنت كذبت كذبة في مشاركتك الأصلية ولم تستطع إقامة الدليل عليها .أين ردت خلايا الماموت وانقسمت
لا تلجأ للإستنساخ فانت لم تنوه عليه في مشاركتك الأصلية إنما فررت إليه الآن فرار ومع ذلك لم تنجح في إخفاء كذبك

**بوعابدين** · 04-22-2010, 02:38 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة

اسمح لي بالرد اخ بوعابدين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لك الإذن اخي متروي لقد انشغلت عنك بقراءة روابطة المزعومة
لكن إحذر أن يجرك لنقاش جانبي يغطي به كذبه

**ناصر التوحيد** · 04-22-2010, 02:39 AM

الكذاب لا يستحي
بل - وكما نراه - يتمادى في الكذب ليغطي كذباته .. وانى له ان يغطيها
نطلب منه الدليل العلمي فيروح يجيب حبر صحفي !!
لا .. ليس هذا غحسب , فالخبر الصحفي هذا يقول :

the study shows that it might be possible in the future
ولاجل التبهير والتدليس والتلبيس والخداع .. يجعل الرابط مرجعا ... كما ويقول انه مقال وليس خبر

هل تريد منه ان يستحي

**متروي** · 04-22-2010, 02:45 AM

- اولا من تكلم عن الاستنساخ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فالكلام كان عن التطور الذاتي في الطين ؟؟؟؟؟؟؟؟ ثانيا فهل اذا تركت الخلايا الجذعية للموتى من الكائنات الحية في التربة تتطور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ثالثا حتى الاستنساخ قلنا إنه لا يحدث بدون وجود حياة ففي عالم لا حياة فيه لا يوجد استنساخ فواهب الحياة هو الله عز وجل لا الخلايا الجذعية و لا غيرها ؟؟؟؟؟؟؟؟ رابعا حتى لو نجح استنساخ الماموث مثلا و هذا محال فإنه لا يعني بأي شكل من الاشكال إعادة الحياة للماموث الذي أخذت منه الخلايا الجذعية و هذا هو موضوعنا ؟؟؟؟؟؟؟؟ فهل فهمت يا ذا الرؤية التي لا اعرف ما نوعها فالتسمي بذي الرؤية فقط نقص و عيب فعليك ان توضح نوعها فربما كانت حولاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**ذو الرؤية** · 04-22-2010, 02:47 AM

يا عيني موضوع الإستنساخ لا يهمني إن شا الله عمرهن ما يستنسخوه ما شأني؟ المهم من الموضوع أن التربة تحتفظ ببقايا الكائات الحية و من هذه التربة نشأ أدم عليه السلام، لأن القليل من الحمض النووي في هذه التربة سوف يفسر لنا كيف أن التطور لا يتعارض مع الخلق من طين، كنتم قد نفيتم أن التربة تحتفظ ببقايا المخلوقات الحية و هذا ما دفعني إلى إثارة قضية الماموث و الإستنساخ.

ثم إن النواة التي تم إستخلاصها من خلايا الماموث تحتوي على جيناته و كروموسوماته، و هذا يؤكد ما سبق و أن ذكرته من أن الإنسان الذي خلق من طين يمكن و بكل بساطة أن يكون قد تطور من سلالات حيوانية سبقته، و لا يعني ذلك أنه تطور من ماموث لأن الماموث ليس هو الكائن المنقرض الوحيد، و ما يحدث في حالات التهجين هو ظهور نوعيات جديدة بالمرة، أما الكائنات الحية فهي حارة سد و نهاية عمياء بحيث لا يمكن أن يؤدي أحدها إلى الأخر مهما طال بها الأمد.

الإستنساخ لم يحدث بعد للماموث طبعا و لكن الشاهد في الموضوه هو أن بقايا ذلك الكائن قد ضلت موجودة في التربة لمدة تصل إلى 15 ألف سنة، و هذا هو المهم.

**عبد الغفور** · 04-22-2010, 02:50 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة

فهل فهمت يا ذا الرؤية التي لا اعرف ما نوعها فالتسمي بذي الرؤية فقط نقص و عيب فعليك ان توضح نوعها فربما كانت حولاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**متروي** · 04-22-2010, 02:51 AM

الموضوع أن التربة تحتفظ ببقايا الكائات الحية و من هذه التربة نشأ أدم عليه السلام

و لماذا لم تتطور بقايا الكائنات الحية التي هي بالملايير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كنتم قد نفيتم أن التربة تحتفظ ببقايا المخلوقات الحية و هذا ما دفعني إلى إثارة قضية الماموث و الإستنساخ.

نحن في ديننا نعرف ان عجب الذنب لا يفنى و لكن لا نقول انه يتطور او يتحول فافهم يا ذا الرؤية ؟؟؟؟؟؟؟

ثم إن النواة التي تم إستخلاصها من خلايا الماموث تحتوي على جيناته و كروموسوماته، و هذا يؤكد ما سبق و أن ذكرته من أن الإنسان الذي خلق من طين يمكن و بكل بساطة أن يكون قد تطور من سلالات حيوانية سبقته

كيف يتطور و هل تطورت خلايا الماموث لوحدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**بوعابدين** · 04-22-2010, 02:56 AM

سبحان الله كم هذا الرجل كذاب
هل كان موضوع الجدل والنقاش عن بقاء بقايا الجيف في التراب أو عدم بقائها
كان النقاش عن ادعائك أن خلايا الماموث قد تم إعادتها للحياة وفوق ذلك قامت بالإنقسام
نحن كذبناك وطالبناك بالدليل
جئتنا بمجموعة روابط ليس فيها ما يدعم دعواك
وهذه الروابط تخص الإستنساخ الذي لم تذكره ولم تقصده في مشاركتك الأصلية بل كذبت كذبة وأردت ان تمررها لكن وقعت في كذبتك
الآن ماذا تميع وتقول المهم أن بقايا الحيوان باقية لو كنت تريد ذلك لمذا هذا اللف كله يكفي أن نرى هيكل عظمي لحيوان قديم أو صورة لماموث متجد لتثبت لنا أن بقايا الحيوان تبقى
هل هذا معقول ياجماعة
يا إخوان هذا كذاب ومعاند ورغم اني لا اعرف ماهو متحف ام قشعم لكن انقلوه غلية فأظنه يليق به

**ذو الرؤية** · 04-22-2010, 02:56 AM

المهم أن الطين هنا يمكن أن يكون طين يحتوي على بقايا الكائنات الحية الأخرى فعن طريق هذه البقايا يمكن نشوء نوعيات جديدة كالإنسان، و هذا هو الخلق من طين و هذا هو التطور.

إذا لم يكن لأحد تعليق أخر على كون الأرض تحفظ بقايا الكائنات الحية فدعوني أوضح المزيد من هذه الأطروحة من فضلكم.

**متروي** · 04-22-2010, 02:59 AM

المهم أن الطين هنا يمكن أن يكون طين يحتوي على بقايا الكائنات الحية الأخرى فعن طريق هذه البقايا يمكن نشوء نوعيات جديدة كالإنسان، و هذا هو الخلق من طين و هذا هو التطور.

المشكلة فكيفية تحول تلك البقايا من الموت إلى الحيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاة

إذا لم يكن لأحد تعليق أخر على كون الأرض تحفظ بقايا الكائنات الحية فدعوني أوضح المزيد من هذه الأطروحة من فضلكم.

كيف توضح المزيد و قد انهدم اساس بناينك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

على كل لا مانع لدي من رؤية باقي ما عندك .

**بوعابدين** · 04-22-2010, 03:05 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الرؤية مشاهدة المشاركة

المهم أن الطين هنا يمكن أن يكون طين يحتوي على بقايا الكائنات الحية الأخرى فعن طريق هذه البقايا يمكن نشوء نوعيات جديدة كالإنسان، و هذا هو الخلق من طين و هذا هو التطور.

إذا لم يكن لأحد تعليق أخر على كون الأرض تحفظ بقايا الكائنات الحية فدعوني أوضح المزيد من هذه الأطروحة من فضلكم.

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههههههههه

وهل أنت نفسك مقتنع بما تقول أراهن أنك الآن تكاد تبكي
اذهب واطرحها في منتديات الملحدين الذين تمدح أخلاقهم وتفاهمهم معك مع أمثالك فقط اأنهم يعلمون كم تخدمهم بفكرك
وهل تظننا أيها الأرعن لا نعلم أخلاق منتديات الملحدين لكي تلمع صورتهم هنا وتعمل لهم دعاية مجانية رخيصة أنا اسمي هذا ذعارة فكرية تمارسها أنت والملحدين وكن على يقين أنك أنت المفعول به في هذه العلاقة التي تخسر فيها دينك

**ذو الرؤية** · 04-22-2010, 03:18 AM

طيب، سوف ابدأ معك في النقطة الأولى:

المشكلة فكيفية تحول تلك البقايا من الموت إلى الحيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاة

أنت كمسلم تؤمن بأن الله تعالى قادر على نقلها إلى الحياة، و تؤمن بأن الله يمكن أن يحيي الإنسان من خلايا جذعية من العصص حتى بعد أن مرت عليها ألاف بل ملايين السنين، يعني أنه قادر على نقل هذه الخلايا من الموت إلى الحياة و منها يعيد نشأة الإنسان و يبعثه، و للفائدة أنقل إليك عنوان التقرير الطبي الأخير و هو التالي:

Recovery of cell nuclei from 15,000 years old mammoth tissues

أي: إسترجاع نواة خلوية من نسيج رقيق عمره 15 ألف سنة لماموث منقرض، و أنت تعلم أن النواة الخلوية تحتوي على الجينات و الكروموسومات، و إذا كان البشر قادرين على هذا الشيئ فإن الله تعالى لأقدر، إذا فنقل هذه البقايا من الموت إلى الحياة ليس بالأمر الصعب لا علميا و عقديا.

و هنا لب الموضوع، فإذا عادت هذه البقايا من الموت إلى الحياة و هي مدفونة تحت التراب، فإن التهجين و إستنباط مادة الإنسان منها لا يتعارض مع الخلق من طين أبدا.

كيف توضح المزيد و قد انهدم اساس بناينك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لم ينهدم شيئ، لأن الأطروحة قائمة أساسا على بقاء خلايا و بقايا المخلوقات الحية في التربة و إمكانية إعادتها إلى الحياة، و من هذه البقايا تنشأ نوعيات جديدة كالإنسان.

و أعيد ما سبق و أن ذكرته حيث قلت:

ثم و من قال يا عزيزي أن أدم جاء فجأة من عالم الغيب إلى عالم الشهادة كاملا مكملا؟ أولم تتدبر الأية التالية:

و لقد خلقناكم ثم صورناكم ثم قلنا للملائكة إسجدوا لأدم.

لاحظ الترتيب، إنه و قبل أن تكون هناك حواء و قبل أن يأتي أدم و قبل إسجاد الملائكة له و قبل أن تكون هناك أرحام، نقول قبل كل هذا يقول تعالى خلقناكم ثم صورناكم، فأين كان هذا التصوير و كيف كان؟ تصوير جيني في الأرحام؟ لا أعتقد، هذا و أنه يقول "ثم"، و "ثم" تستلزم زمنا طويلا و اليوم عند ربك كألف سنة مما تعدون و في أية أخرى بخمسين ألف سنة.

و الله أنبتكم من الأرض نباتا.

فكيف نفهم هذا الإنبات؟ إن إنبات الخلائق يوم البعث (حسب الرؤية الإسلامية) يكون بإنزال أمطار على بقاياها و على خلاياها الجذعية (من عجب الذنب كما قال الرسول) فتنقسم هذه الخلايا و تكون أنسجة حية من جديد إلى أخر المرحلة، و أنظر قوله تعالى: و الذي نزل من السماء ماء بقدر فأنشرنا به بلدة ميتا كذلك تخرجون، و إذا كان هذا هو مفهوم القران للإنبات بما يخص الأحياء، فإن إنبات أدم من خلايا حيوانية جذعية في تربة الأرض و تهجينها لهو التفسير الوحيد.

و من جهة أخرى:

هذا و أضيف نقطة رئيسية إلى طرحي السابق، إن القران و بكل صراحة يرجع جميع الكائنات إلى أصل واحد و كأنه ينفي أن كل منها جاء بنشأة مستقلة، فيقول تعالى في كتابه الكريم: و الله خلق كل دابة من ماء فمنهم من يشي على بطنه و منهم من يشي على رجلين و منهم من يمشي على أربع، يقول "كل دابة" و هذا يشمل جميع أفرد العائلة الحيوانية، و يقول أنه خلقنا من ماء، ما هو هذا "الماء" لا ندري، و إستحالة أن يكون هو الماء العادي، و إنما يقول العلم أنه الماء البروتوبلازمي على ما أعتقد.

إني أعيد و أكرر نقاط سابقة لأنه قد تلتها شطحات كثيرة عن الموضوع، و عليه فقد وجب التذكير.

**ناصر التوحيد** · 04-22-2010, 03:23 AM

ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين‏(‏ المؤمنون‏:12)‏
والذين فتنوا بنظرية التطور العضوي يردون هذا الطين إلي أول الخلق‏,‏ أي إلي أول خلية حية خلقت علي وجه الأرض والتي تدعي النظرية أنها بالانقسام والتكاثرأعطت ملايين الأنواع من صور الحياة التي مثل كل نوع منها ببلايين الأفراد التي عمرت الأرض علي مراحل متدرجة حتي وصلت الي الانسان‏.‏ ولكن القرآن الكريم يؤكد علي أن الله‏(‏ تعالي‏)‏ هو خالق كل شيء‏,‏ والشفرة الوراثية وتعقيدات بنائها يؤكدان علي حقيقة الخلق الخاص لكل نوع من أنواع المخلوقات‏,‏ وانقسام جزيء الحمض النووي الريبي المنقوص الأكسجين والمعروف باسم الدنا‏(dna)‏ يشير الي أن الرجوع بمخزون الشفرات الوراثية عند بلايين البشر الذين يعمرون الأرض اليوم‏,‏ والبلايين التي عاشت وماتت‏,‏ ومن سوف يأتي من بعدنا من أناس إلي قيام الساعة‏,‏ كل هؤلاء إذا عدنا بانقسام مخزونهم الوراثي الي الوراء مع الزمن فإنه ينتهي الي شفرة وراثية واحدة كانت في صلب ابينا آدم‏(‏ عليه السلام‏)‏ لحظة خلقه

من كلام الدكتور‏ زغـلول النجـار

**بوعابدين** · 04-22-2010, 03:28 AM

هات الدليل على أن خلايا الماموث أعيدت إلى الحياة تم انقسمت لن تنتقل إلى أي نقاش آخر حتى تأتي بالدليل أو تعترف بكذبك

وإذا لم يكن عندك دليل أقولك

روح روح نام لعل النوم يعيدك إلى رشدك وإذا ستيقظت ولا زلت تحس أنك مقتنع بهذه الهرطقة فأنصحك بأن تضرب رأسك بنعل قديم جدا لعل به خلايا باقية من حيوان قديم تنتقل لراسك فترقى به إلى مستوى ذلك الحيوان

**ذو الرؤية** · 04-22-2010, 03:31 AM

كل فرد من أفراد نفس النوع يحمل خواص فردية بل و أن البروتين الذي تتكون منه خلايانا له في كل منا بصمة و كرات الدم أيظا، فهل يعني ذلك أن كل بني أدم جاء بنشأة مستقلة؟ (:

أناشدكم الل فنحن نا بصدد مناقشة مفهوم الخلق من طين، لا تقحموا الموضوع جزاكم الله خيرا، و إذا كنا قد تكلمنا عن الإستنساخ فهذا كان لتأكيد أن بقايا الكائات الحية تحتفظ به التربة بشكل يمكن إعادته إلى الحياة فيه.

خلق الإنسان من طين..إعادة تعريف

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment