نقاش حول حدوث العالم وأشياء أخرى!

أعزائي
أنتم تحذفون كلماتي وتغلقون موضوعي وأنا لا حول لي ولا قوة
دائما أنتم هكذا إنشاء بدون دليل حيث أنكم تؤمنون بغيب لم يخبركم به أحد إنما هو غيب من عند أنفسكم .ثم تنكرون علينا أن آمنا بالغيب الذي نزل به الوحي على سيد الأنام محمد بن عبد الله بأبي هو وأمي صلى الله عليه وسلم
أحالني أخي الكريم إلي أحد الروابط في المنتدي والتي تناقش دليل حدوث العالم كأحد أقوي الأدلة علي وجود الله ، حسن لابد أولا من توضيح أمر : إن الكون الذي نعيش فيه والذي ترصده التلسكوبات ليس كل ماهناك ، وهذا الكون قد بدأ في زمان محدد وهذا لا يعني أن قبله عدم ، فالعدم افتراض عقلي لغلق الأنساق المعرفية ولا كينونه له ، وطالما أن هذا الكون الذي نعيش فيه كان مادة أوطاقة تشبه الثقب الأسود ثم انفجرت (علي أساس أحد النظريات الفيزيائية)
ماهي هذه النظرية وما هي أدلتها أو على الأقل القرائن التي استندت عليها . هنا غير مقبول إلقاء الكلام جزاف بدون أسانيد
وعلى فرض أن هذه النظرية موجودة فأنت الآن مطالب بالآتي
ماهي صورة الطاقة أو المادة التي تسبق الكون وهل هي مادة كالتي نعرفها أم أنها تختلف . ياحبذا دليلك العلمي مع كل ادعاء
ولدينا سؤال هل المادة أوجدت نفسها أم أوجدها موجد . هذا السؤآل عليك الإجابة عليه بدقة وأي إجابة عليك أن تحضر الدليل الداعم لها
نحن نقول هذه المادة والكون عموما يحتاج لموجد وهو فقير لمن يوجدة بحكم معرفتنا لخواص المادة وأنها غير عاقلة وليس لها إرادة فضلا عن القدرة على إيجاد ذاتها
ماهو الثقب الأسود الذي استدللت به وهل هنالك نظرية قطعية تصفه . ثم إذا كان هو جزء من الكون الحالي فهو جزء من منظومة المخلوقات ولا يصح الإستدلال به على عدم الخلق
أما العدم صحيح لا يمكن إدراكه ولا حتى تصوره لكنه نتيجة حتمية لمقدمات منطقية
ولكن العدم ليس الشيئ الوحيد الذي لا يمكن تصوره
أول شيئ لا تستطيع تصوره ماهية الحياة التي تفرق بين الحي والميت مثلا خلية حية وفي المقابل كل مكوناهته المادية الميتة مخلوطة . كل عاقل يميز الحي عن الميت و الجماد والفرق هو الحياة كلنا نؤمن بها ولا يستطيع أحد وصفها أو تصورها . لذا عليك أن تكفر بها هي أيضا
إذن فهذا الكون كان له وجود ما قبل أن يتشكل في هيئة نجوم وكواكب ،
لا تقل (إذن) قبل أن تثبت ما أسست عليه مقالتك هذه. من قال أن له وجود وما هي معاييرك لتحديد الموجود وغير الموجود؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يجب أن تجيب
إذن فالكون تشكيلات للوجود القديم وكل النظريات العلمية تشير إلي ذلك . ماهي تلك النظريات
إن فكرة حدوث العالم هذه لا تستقيم بالمعني الذي تريدوه إلا مع وجود العدم ، وكما تعلمون فلا عدم إلا علي المستوي الصوري .
لا ليس على المستوى الصوري بل إنه نتيجة لمعرفة خواص مكونات الكون المفتقرة لموجد
أيضا المادة القديمة التي تسبق الكون هي من صنع خيالك هات ما يدل عليها ولا تعطيني أي مثل من داخل الكون فالكون كله حادث بعد تحول المادة التي تتحدث عنها

بل إني أقول أن الحركة الكلية الشاملة والمستمرة لكل جزء من هذا العالم لهي أكبر دليل علي عدم وجود إله ،
على العكس تماما فحركة أفلاك الكون تدل على تنظيم بديع يحتاج لموجد هو رب العالمين وهذا هو قول العقلاء ولا عبرة بتخبط المرضى النفسيين
إن الحركة أحد ضرورات الوجود وإن تخيلتم أن الحركة تحتاج إلي محرك فستقعون في التناقض علي مستويين ،
نعم الحركة تحتاج لمحرك والذي يدعي غير ذلك هو من يقع في التناقض في كل أمور حياته ليجلس في منزله ولينتظر أن تأتيه كل متطلباته بدون محرك
المستوي الأول الوجود التحت ذري حيث تتحرك الجسيمات التحت ذرية وتنشأ التوترات في الوجود الملاء دون الحاجة إلي محرك ،
ماهو الوجود التحت ذري ؟ هل تقصد ما هو أدق من الذرة . معلوم ان المكونات الذرية تتكون من جسيمات مختلفة الشحنة في نظام زوجي مبهر . أي خاضعة لنظام التثنية مع استقلالية كل جزء الذي يدل على وجود المدبر الحكيم ونظام الزوجية على كل المستويات هو ما يكسر رؤوس الملاحدة وودو لو شطبوه من العلم الحديث وهذه الزوجية خلقت لتتلائم والحركة الدائمة للجزيئات الأساسية للذرة إذن فالحركة محتاجة لنظام الزوجية الذي يدل على مدبر
المستوي الثاني هو الوجود ككل(كل ما هو هناك) فإن قلت أنه يحتاج إلي محرك فهذا يعني أن هناك وجود خارج الوجود وهذا تناقض وأرجو أن تلاحظوا أنني أتحدث عن الوجود وليس الكون ، كما أرجو أن تلاحظوا أن دليل الحدوث ودليل الحركة هما نفس الدليل لأن الحدوث من العدم ما هو إلا حركة من السكون وطالما أنه لا يوجد عدم ولا يوجد سكون بالمعني الذي تقصدوه فلا دليل لديكم .
هذا لا يعدو كونه إنشاء لا يعبر إلا عن صلافة وسذاجة منشئه
نحن ندرك الكون ونعرف أنه محتاج لمدبر وهذا المدبر لا يمكن أن تحيط به علما أنت ولا نحن لأننا جزء من المخلوقات والكون ككل فأنت لا تدرك إلا المخلوقات و جزئيا وهي من أوصلتك لوجود خالق . بعد هذه النتيجة قف وترقب من هو الخالق الذي سيخبر عن نفسه
لقد لاحظت في الدليل الذي أحالني إليه أخي الكريم أن كاتب الموضوع لم يدقق في بعض التعريفات ولذلك كان يستخدمها بشكل خاطئ ، فكلمة العدم التي يستخدمها اعتقد أنه لا يدركها وكذلك كلمة صفر .
وأنت أيضا لا تدرك معنى كلمة الوجود و المادة التى قبل الكون و المستوى التحت ذري حيث أنك تعتقد أنه لا يوجد إبداع تحت مستوى الذرة ولو كنت تعلم لما تسائلت هذا التسائل الغبي
وانظر لما تتحت الذرة من موجات كهرومغناطيسية وأنظر لبديع آثارها وتلك الألوان التي تتشكل بفعلها ومدى استجابة العين لها وكيف علمت العين قبل أن توجد أن هنالك اشعاع سوف يساعد المخلوق على الإبصار ولم تركت ما لا يتناسب مع دماغ ذلك المخلوق . استحي من ربك ياهذا ودعك من الجدال فتجارتك خاسرة وستدرك ذلك عندما تموت
عموماً إن كانت تشكيلات المادة والوجود القديم أو ما تسمونه الحدوث ، إن كانت الحركات الجزئية تغريكم بهذا القول حول ضرورة وجود محدث أو محرك فأنا أنصحكم بتأمل أكثر عمقاً وشمولية ولكي أساعدكم علي التعمق أقول لكم هل المحدث الأول متحرك أم غير متحرك ؟
هذا المحدث (بضم الميم وكسر الدال) هو الله وقد عرفناه من خلال خلقه (والفطرة التي أودعها فينا) فلا نريد بعد معرفته من يتفلسف علينا في صفاته فهو كما وصف نفسه
وأنت على طرفي نقيض . فما دمنا أدركنا أن للكون محدث وخالق فلا يصح أن نخضعه لقوانين المخلوقات فهو خالقها وهو أدرى بنفسه لكن كن على يقين أن مانح الوجود وجوده لا بد أن يكون له الوجود المطلق والقدرة المطلقة هكذا العقل يقول أما التخمينات التي أتيت بها فهي إنشاء بلا دليل
فإن كان متحركاً فقد اعترفتم بقدم الحركة وإن كان غير متحرك فلن يكون محدثاً للعالم أو للحركة ؟ وإن كانت لا تنطبق عليه القواعد المنطقية وقوانين الوجود والعقل فعن أي شئ نتحدث ؟ وبأي حجة تناقشون ؟!!!!!!!!
لا لا نخضع خالق الكون لقوانين مخلوقاته فهذا من الغباء ( وعلى أساسه سأقول إن صانع السيارة يتناول البنزين)
لكم مني كل تقدير واحترام .
ولك مثل ذلك لكن يبدو أنك لا تعرف تمير بين الإلحاد واللادينية فأنت كتبت في معرفك العقائدي لاديني واللاديني يؤمن بوجود خالق وينكر الأديان يبدو انك جديد على الكفر هل كنت قبطيا أم مارونيا
نطلب منك تغيير معرفك لملحد رغم أنكو في الهوا سوا ولكن لأجل التصنيف الصحيح
لماذا تحذفون كلماتي ، هل تأثرتم إلي هذه الدرجة ، أعزائي أتريدون المتابعة أم السيطرة .

عزيزي بو عابدين
أنا جديد في عالم المنتديات ولم اكتب إلا في منتدي واحد هو الأن مغلق ، لذا كتبت في النقيض ولعله خيرا فأنا بطبعي فوضوي لعلكم تعلموني بعض التنظيم والخضوع للقوانين ، علي رسلك أنت في استخدام كلمات مشتقة من الغباء .
لقد أوضحت في كلمتي التي حذفها المشرف أن اللاديني يمكن أن يكون معتقدا في إله وهو بالتأكيد ليس إلهكم وإلا لم يكن لادينيا ويمكن ألا يكون معتقداً في إله ولكنه يرفض توصيف ملحد لأنه يعرف معني الكلمات ويرفض أن يصنفه الأذكياء من أمثالكم .
عموما أنا غاوي حكمة ولست جديداً في اللادينية كما تعتقد وأنا في انتظار المحاور ولن أشتت المواضيع كما يزعم المشرف .
لك مني كل تقدير واحترام

أعزائي
أنتم تستخدمون أقيسة الشبه كأسلافكم بشكل مضحك جداً ، إنكم غير قادرين علي التفكير المجرد ، أتمني أن تتريث الإدارة في اختيار المحاور فلعله يكون أفضل ويتقدم بي خطوة علي الطريق لعله يدخل الجنة من خلالي .
لكم كل تقدير واحترام .

أعزائي
أنتم تستخدمون أقيسة الشبه كأسلافكم بشكل مضحك جداً ، إنكم غير قادرين علي التفكير المجرد ، أتمني أن تتريث الإدارة في اختيار المحاور فلعله يكون أفضل ويتقدم بي خطوة علي الطريق لعله يدخل الجنة من خلالي .
لكم كل تقدير واحترام .