الخالق لا يحاسب على ما يفعل بك

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أسامة عزام
    طالب علم
    • Feb 2010
    • 200

    #46
    مماجد ينطبق عليه قول الحكيم الظريف: (أنا جاي أهرّج) :-)

    أجيب عن سؤاله خمسين مرة ولا يملّ من التكرار!

    عمومًا أرجو من الإخوة أن يتركوا إجابته لمَنْ اختاره هو للنقاش، وحينها سيعلم جيدًا حجمه الحقيقي ومبلغ جهله، حتى إنه لا يستطيع أن يقيم جملةً واحدةً بدون تناقض فاضح!

    Comment

    • ontology
      عضو
      • Feb 2010
      • 554

      #47
      اخي مماجد اتمنى لك روح الانصاف والموضوعية في حوارك...
      اخي ردك مثل كلام عساف انا لم اخلط بين المخلوق والخالق انا قارنت بين العدل وربك
      ان حديثنا من البداية هو عن اصل تطبيق مفهوم العدالة, وهل هو واقع ام نقيضه هو الواقع.. فحتى نستأصل المسالة وجب علينا معرفة صفة العدالة الالهية.. فالعدالة الالهية هو اعطاء كل ذي حق بما يستحق... عندما يرفع روح الانسان من جسده و فهو حدد موعد فنائه وحاللته وكيفيته وسببه ومسببه.. فما هو الاشكال الحادث؟ الاشكال او ان صحة التعبير المغالطة الحاصلة هي قياس صفة نزع الروح بالكيفية المحددة بين المخلوق والمخلوق على الخالق والمخلوف وشتان بين هذا وذاك.. وكما قلت انك لا تستطيع على سبيل مثال ان تطبق صفات الكمبيوتر على صفات المصمم..

      بكلامك هذا كأنك تقول لي أؤمن حتى تؤمن بهذا الكلام اذن مالفائده من هذا الكلام
      لم افهم مغزى كلامك... فانت في الاصل تتحاور عن مسالة ايمانية وان سلمت بالكل وحاورة بالجزء فبهذا وجب عليك التسليم منطقياً بباقي الاطراف... فانت بالبداية سلمنت... وان لم تكن مُسلِم لم نكن نحاور هنا اصلاً...
      وانا لم اقل لك أؤمن بشيئ حتى بلعليك بتبعات طرحك..

      اذا كان الله عادل فلماذا الزلازل وقتل الابريا والطفال وتشردهم وتيتيمهم لماذا يخلق ثم يهدم في نظري هذا ليس عدل هذا ضلم بعينه
      اخي اكرر لك ان التسليم بالشئ تسليم باطرافه... فانت اخي الى الان لم تعي مفهوم المشيئة الالهية والعدالة الالهية.. فكل هذه الحالة ليست مزحزحة عن الامور المشيئة العدالة الالهية ولكنك لا تعلم وجه الحكمة من ورائها فهذا لا يدل على عدم وجود حكمة من ورائها... فان عرف السبب بطل العجب... اليس كذلك...
      ثم اخي العزيز اين لا ترى في ذلك وجود عدالة...؟ فهل انت تعلم الغيب فهل تعلم حالتهم الماضية والمستقبلية حتى تستطيع ان تجرد حكم بشئنهم؟ فهل لك الاحاطة المطلقة؟
      ثم اخي العزيز ان تلك الحالات اذا نظرة بتجرد تجدها معيار موازنة في العالم ... فتخيل ان جميع البشر الفقر فهل تتوقع انهم سيذوق طعم
      الغنة؟
      فهذه هي الموازنة الوجودية ..
      ولا اعلم وجه الاشكال هنا اهو في وجود الفقراء فمن قال لك ان الله لم يوضع الفقراء لفقرهم ..؟ باشياء ثانية بفقدها الاغنياء ومن قال لك الاغنياء لم يحاسب لعدم اعطاء الفقراء حقهم ...؟ ثم اخي ان الزلازل تحسسنا بقيمة النعمة التي نحن فيها من نظام... وراحة بال..
      ونحن نعلم ان الله عز وجل عادل ومطلق العلم, فعلى هذا لا نستطيع بقصورنا العقلي ان نحيط في علم الله المطلق, فعلى هذا اننا نقيس المسائل على مفاهيمنا المحدودة, على الله المطلق, فهذا باطل لاننا بقياسنا هذا حددنا علم الله وهذا محال اخي العزيز...
      فما هو الظلم بنظرك اخي العزيز حتى نفهم ايصح كلامك ام لا...
      افهم من كلامك انك تقول هذا الاحداث بسبب افعالنا لا تنسا ان هناك اكثر من 70% من الزلازل ما تحدث خارج المدن والاحياء السكنيه فاين غضب الله
      احسنت اخي, فثلاثون بالمئة من الحوادث فقط تكون في منطقة سكانية ... إذاً هناك نوع من الترتيب والموزنة فهل تحصل الزلالزل على كل البشر... لا بل فقط بعض البشر, وانا لم اقل ان جميع الحوادث تكون بسبب معصية او عقاب الهي, بل قد يكون بعض من هذه الحاودث على هذا النسق... فقد تكون سبب من الاسباب لانتقالهم الى عالم اخر, او انه امتحان لهم, حتى يحس باقي البشر بالنعمة.. وذكرك انت الذي تجهل الحكمة وليس الحكمة الغائبة.. فل مسالة قائمة تحت قانون السببية... والله جعل لكل شئ سببا... وهذه هي منظومة عالمنا الكوني ... ولا اعلم لما تقدم المهم على الاهم ... فهل وجود الله الاهم ام صفاته.؟
      معرفة الله هي الغاية
      وطلب العلم هو الوسيلة

      Comment

      • عبد الواحد
        محاور
        • May 2005
        • 2498

        #48
        جزاكم الله خيرا أخوتي في الله ورفع قدركم.

        الزميل مماجد.. ما رأيك أن نبدأ من الأساس : هل أنت عبد أيها الملحد؟

        {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

        Comment

        Working...