اسئلة؟؟؟

لا يوجد أي تفسير علمي للسموات السبع فهي ما زالت من الغيب المحض فقد تعني أكوان أو أبعاد أخرى أو غير ذلك من ما لم ندركه بعد, و لكن بالتأكيد ليست طبقات الغلاف الجوي, و الله تعالى أعلم

ورد في إنجيل متى

أن زعموا أن المسيح قال أن النجوم تتساقط من السماء على الأرض , و هذا لا يتفق مع العلم , لأن النجم الواحد حجمه أضعاف حجم الأرض مئات المرات , بينما الراوي الساذج كان يُخيل له أن النجوم في حجم ثمار العنب


سبحان الله قارن هذا من قوله تعالى

(وَالنَّجْمِ إِذَا هَوَى * مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى * وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى * إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى)


يقسم الله تعالى بالنجم إذا هوى حيث انه حتما سيدمر الأرض

وسبحان من يحفظنا بقدرته

( وَيُمْسِكُ السَّمَاء أَن تَقَعَ عَلَى الْأَرْضِ إِلَّا بِإِذْنِهِ) الحج65

أي يمسك النجوم و الكواكب وكل ما في السماء من أن يقع على الارض

فسبحان الله العظيم

و الاستثناء يؤكد أنه يُوجد ما قد يسقط على الأرض كالأمطار و الشهب و غيرها.
و السماء هى كل ما هو فوقك. و قد ذكر بعض العلماء أن السماء هنا هى مجاز مرسل علاقته المكانية و له قيمة بلاغية فهنا يؤكد على قدرة الله و التى تحفظ كل شئ. لاحظ قوله تعالى "يرسل السماء عليكم مدراراً " و المقصود المطر و لكن استخدام السماء عوضاً عن المطر يفيد المطر الكثيف. و الله أعلم.
على الملتقى العديد من الوارات حول مفهوم السماوات فى القرآن

عزيزي ابن السنة اعتقد تفسير ان السماء هي الامطار غير مقنع فالامطار لا تقع على الارض وجاء في لفظ اخر في القران (ويرسل السماء عليكم مدرارا) هذه معناها االامطار تاتي بلفظ الارسال وليس الوقوع
ارى تفسير الشهب اكثر قبولا
ارجو منكم احبتي الاجابة على بقية الاسئلة
انا توجهت لهذا المنتدى لاني اعرف ان فيه الكثير من طلاب العلم
بارك الله فيكم

أرجو أن تجد هنا ما تبحث عنه من اجابات باذن الله
لم أقصد أن السماء هى المطر و لكن السماء هى محل المطر.
و الصورة التعبيرية فى يرسل السماء أبلغ من يرسل المطر لأن الصورة فى يرسل السماء توحى بالخير الكثير.
مثل فسئل القرية أوقع من فسئل أهل القرية لأنها توحى بأنك السؤال سيشمل كل ما فى القرية.
اضافة أخرى : ما الفرق بين السقوط و الوقوع؟
الوقوع له "وقع"قوى فكأنه السقوط بشدة . لهذا نقول موقعة حربية أو كقوله تعالى اذا وقعت الواقعة. و هذا يؤكد معنى الارتطام بقوة بسطح الأرض.
أستأذنك فى ترك باقى الأسئلة للأخوة الأفاضل لضيق الوقت. و سوف تجد عندهم الردود الكافية الوافية

السماء في اللغة هي كل ما علاك...ومالذي في الأعلى ؟
من أجرام و كواكب و كل ما علا حتى لا تقع و تصطدم بالأرض...فالسماء تعبير مجازي يجمع كل ما علا الأرض
ولهذا يقال لسقف البيت: سماء...وفي لسان العرب كل ما علا وارتفع يُقال له: سما يسمو...
الآية تتحدث عن امساك الله تعالى للسماء أن تقع أي يمسك المجرّات والكواكب والنجوم وكل ما علا الأرض...وفي الآية أيضا إشارة إلى القوى التي تمسك بأجرام السماء بإذن الله من جاذبيّة وغيرها...

غريب ...فالآية يمكن الإستدلال بها على عكس ما طلبت
(وَلَوْ تَرَى إِذِ الظَّالِمُونَ فِي غَمَرَاتِ الْمَوْتِ وَالْمَلائِكَةُ بَاسِطُو أَيْدِيهِمْ أَخْرِجُوا أَنْفُسَكُمُ الْيَوْمَ تُجْزَوْنَ عَذَابَ الْهُونِ بِمَا كُنْتُمْ تَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ غَيْرَ الْحَقِّ وَكُنْتُمْ عَنْ آيَاتِهِ تَسْتَكْبِرُونَ)

منقول من تفسير الشيخ الطاهر بن عاشور:

الاخ طارق وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

السماوات هي كما تقدم من الافاضل كل ما علاك يسمى سماء اما عن ما هيتها فهذا يحتاج لعلم اخر ام تفسيرها على انها الشهب فهذا غير سديد وكذا الامطار بل قد قال الله " رفع سمكها فسواها"

قال الشنقيطي " أعرضوا عن آيات الله فلم ينظروا إلى السماء فوقهم كيف بنيناها وزيناها ومالها من فروج. أي ليس فيها من شقوق ولا تصدع ولا تفطر، وما تضمنته هذه الآية الكريمة من تعظيم شأن كيفية بنائه تعالى للسماء وتزيينه لها وكونها لا تصدع ولا شقوق فيها جاء كله موضحا في آيات أخر كقوله جل وعلا في بنائه للسماء: {أأنتم أشد خلقا أم السماء بناها, رفع سمكها فسواها} [النازعات:27-28]، وقوله تعالى: {والسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعون} [الذريات:47]، وقوله تعالى: { وبنينا فوقكم سبعا شدادا} [النبأ:12]، وقوله تعالى: {الذي خلق سبع سماوات طباقا ما ترى في خلق الرحمن من تفاوت} [الملك:3]، وقوله تعالى: {ولقد خلقنا فوقكم سبع طرائق وما كنا عن الخلق غافلين} [المؤمنون:17]، وقوله تعالى في أول الرعد: {الله الذي رفع السماوات بغير عمد ترونها ثم استوى على العرش} [الرعد:2]، وقوله تعالى في لقمان: {خلق السماوات بغير عمد ترونها} [لقمان:10], إلى غير ذلك من الآيات.

وكقوله تعالى في تزيينه للسماء: {ولقد زينا السماء الدنيا بمصابيح وجعلناها رجوما للشياطين} [الملك:5]، وقوله تعالى: {وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظا} [فصلت:12]، وقوله تعالى: {إنا زينا السماء الدنيا بزينة الكواكب} [الصافات:6]، وقوله تعالى: {ولقد جعلنا في السماء بروجا وزيناها للناظرين} [الحجر:16], وكقوله تعالى في حفظه للسماء من أن يكون فيها فروج أي شقوق: {فارجع البصر هل ترى من فطور} [الملك:3]، والفطور والفروج بمعنى واحد، وهو الشقوق والصدوع, وقوله تعالى: {وجعلنا السماء سقفا محفوظا وهم عن آياتها معرضون} [الأنبياء:32]، أما إذا كان يوم القيامة فإن السماء تتشقق وتتفطر، وتكون فيها الفروج كما قال تعالى: {ويوم تشقق السماء بالغمام} [الفرقان:25], وقال تعالى: {فإذا انشقت السماء فكانت وردة} [الرحمن:37]

وقال تعالى: {فيومئذ وقعت الواقعة, وانشقت السماء} [الحاقة:15-16]. وقال تعالى: {إذا السماء انشقت, وأذنت لربها وحقت} [الانشقاق:1-2]، وقال تعالى: {إذا السماء انفطرت} [الانفطار:1]، وقال تعالى: {يوما يجعل الولدان شيبا السماء منفطر به} [المزمل:17-18], وقال تعالى: {فإذا النجوم طمست, وإذا السماء فرجت} [المرسلات:8-9]..."

فلو تأملنا هذه الايات لوجدنا انها بنيان بلا اعمدة وذلك تقدير العزيز العليم
وانها متكاملة واسعة قوية لا فروج فيها ولا فطور مزينة بكواكب وهكذا

قال الفخر الرازي " واعلم أن امتداد الشيء إذا أخذ من أعلاه إلى أسفله سمي عمقاً وإذا أخذ من أسفله إلى أعلاه سمي سمكاً فالمراد برفع سمكها شدة علوها حتى ذكروا أن ما بين الأرض وبينها مسيرة خمسمائة عام و ( قد ) بين أصحاب الهيئة مقادير الأجرام الفلكية وأبعاد ما بين كل واحد منها وبين الأرض وقال آخرون بل المراد رفع سمكها من غير عمد وذلك مما لا يصح إلا من الله تعالى"

وقال أيضاً " قوله تعالى فَسَوَّاهَا وفيه وجهان الأول المراد تسوية تأليفها وقيل بل المراد نفي الشقوق عنها كقوله مَّا تَرَى فِى خَلْقِ الرَّحْمَنِ مِن تَفَاوُتٍ ( الملك 3 ) والقائلون بالقول الأول قالوا فَسَوَّاهَا عام فلا يجوز تخصيصه بالتسوية في بعض الأشياء ثم قال هذا يدل على كون السماء كرة لأنه لو لم يكن كرة لكان بعض جوانبه سطحاً والبعض زاوية والبعض خطاً ولكان بعض أجزائه أقرب إلينا والبعض أبعد فلا تكون التسوية الحقيقة حاصلة فوجب أن يكون كرة حتى تكون التسوية الحقيقة حاصلة ثم قالوا لما ثبت أنها محدثة مفتقرة إلى فاعل مختار فأي ضرر في الدين ينشأ من كونها كرة"

وهذا كما يثبت كروية الارض بقوله " رب المشرقين ورب المغربين " وهذا ما لا يصح الا على شكل كروي

فلا اشكال اذا في شأن شكل الكروي في السماوات او في الارض ولاني لو سألت ما هو الكون ؟ وما تقصد فيه ؟ لرجعنا الى الكون المحدث بسمائه وارضه


ولا اردي اين الاشكال في فهم الاي "وَيُمْسِكُ السَّمَاءَ أَنْ تَقَعَ عَلَى الْأَرْضِ" ؟!
ولو وقعت السماوات السبع على الارضين السبع لأطبقتها !

التعارض في اي شيء ؟ حتى لو قلنا انه الغلاف الجوي او انها عبارة عن ابخرة وادخنة وما شابه فلها سمك , فأين الاشكال ؟

طيب سلمنا , فما نقول في قوله تعالى " النار يعرضون عليها غدوا وعشيا ويوم تقوم الساعة أدخلوا آل فرعون أشد العذاب"

وقوله " مما خطيئاتهم أغرقوا فأدخلوا نارا فلم يجدوا لهم من دون الله أنصارا"

ممكن وقد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم قوله " أعمار أمتي ما بين ستين إلى سبعين وأقلهم من يجوز ذلك " الترمذي

وبمفهوم المخالفة ان غير هذه الامة اعمارهم اكثر من ذلك

الحديث صحيح , ولكن ما المطلوب بالضبط , حفظك الله ؟

اخي ماكولا

ان الرسول صلى الله عليه وسلم في الاسراء والمعراج تحدث عن سبع سماوات وتحدث عن ما راه في كل سماء اذن السماوات شيئ غيبي ولا يمكن ان نفسره انه طبقات الجو او الابخرة ...


المطلوب كيف يتوافق هذا الحديث مع العلم لا يوجد هياكل عظمية بطول 60 ذراع حتى الهياكل من التيس وجدت مناكثر من مئة الف سنة لا تتعدى 3 امتار واعماركم طبيعية وليست 1000 سنة
ايضا يروادني شك هل كل الاحاديث في صحيح بخاري صحيحة؟؟
قرات كثير من الاحاديث تتعارض مع العلم والمطق وبعضها يتعارض مع القران ولدي الكثير من الامثلة
هل يجب ان اصدق بكل هذه الاحاديث؟؟

السماء الدنيا هي التي لها علاقة بالارض و نحن لا نتكلم عن السموات السبع لاننا لو تكلمنا بالعلم لما عرفنا ما وراء مجموعتنا الشمسية فضلا عن مجرتنا فضلا عن كوننا ثم لولا الغلاف الجوي لسقطت عليك من السماء ما لا تتصور و من ايام حذرت وكالات الناسا ان موجات مغناطسية كبيرة جدا ستضرب الارض و لولا الغلاف الجوي الذي يحفظنا لأهلكتنا اذن الغلاف الجوي يحفظنا من سقوط السماء او ما فيها علينا و الجزء يسمى بإسم الكل و العكس فلا تناقض اذا.

لو تكلمنا بالمنطق و العقل لكانت نظرية التطور اغرب مليون مرة من هذا الحديث فآدم بقي انسان رغم تغير طوله و انت تعتبر هذا غير معقول بينما تعتبر ان تطور خلية الى انسان امر في غاية العلمية و البساطة و المعقولية ؟؟؟؟ فمن هو المتناقض نحن ام انت ؟؟؟؟
لا يوجد لديك لا امثلة ولا شيء و انما فقط تعاني من قلة العلم و قد بينت لك في المثال السابق كيف تستنكر شيئا تصدق بما هو أكبر منه بما لا يقاس .

متروي دعك من اسلوب الهجوم اخي ولا تقول نحن وانت اعتبرني جاهل واوضحلي ما عجزت عن فهمه
السؤال الثاني انت ام تجب عليه وانا لا اؤمن ان الخلية تطورت الى انسان
ولدي كثير من الامثلة لكن ستحرف الموضوع قبل ان ننهي هذه النقاط
وهذا مثال
قال النبي صلى الله عليه وسلم لأبي ذر حين غربت الشمس : ( تدري أين تذهب ) . قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : ( فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش ، فتستأذن فيؤذن لها ، ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها ، وتستأذن فلا يؤذن لها ، يقال لها : ارجعي من حيث جئت ، فتطلع من مغربها ، فذلك قوله تعالى : والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم ) .
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3199
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

الا يتناقض هذا مع العلم فالشمس لا تذهب الى عرش ولا غيره وايضا يتعارض مع القران القران يقول كل في فلك يسبحون ولم يقل انها تذهب للعرش وتستاذن

لو تكلمنا بالمنطق و العقل لكانت نظرية التطور اغرب مليون مرة من هذا الحديث فآدم بقي انسان رغم تغير طوله و انت تعتبر هذا غير معقول بينما تعتبر ان تطور خلية الى انسان امر في غاية العلمية و البساطة و المعقولية ؟؟؟؟ فمن هو المتناقض نحن ام انت ؟؟؟؟
و انت لا تستغرب تطور الانسان من قرد او شامبنزي مع الفرق الكبير بينهما و لاتستغرب من تطور الدينصورات الى الطيور او السحليات او ما شابه و لكن فقط تستغرب من أمر قاله رسول الله صلى الله عليه و سلم ؟؟؟؟


هل لك من تعليق ؟؟؟؟

على الاقل الافتراض الاول له الكثير من الشواهد والادلة العلمية التي تصدقه
لكن كلام الرسول لا دليل عليه
هل ناخذ كلام الرسول اذا تعارض مع العلم والادلة المثبتة؟
مثلا هذا الحديث
الطاعون وخز أعدائكم من الجن ، و هو لكم شهادة
الراوي: أبو موسى الأشعري
خلاصة الدرجة: صحيح
المحدث: الألباني
المصدر: صحيح الجامع
الصفحة أو الرقم: 3951

هل تريدني ان اصدق بهذا الكلام بمجرد ان احدهم ادعى ان الرسول قال هذا
اما ان اشك في نقل هذه الاحاديث وانها ضعيفة ولم يقلها السول
او سيكون هناك شك اكبر من هذا اذا كانت صحيحة!!!